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Comments/ラグナ の変更点

[[ラグナ]]

-弱くもないし強くもないが使ってて楽しいヒーローかな
あと序盤は精霊の玉必須かな? --  &new{2013-12-03 (火) 18:10:32};
-射程短い
拘束系スキルが1秒スロー1個しかない
吸収付きだからか火力あんま高くない
んんんんんん? --  &new{2013-12-03 (火) 18:37:20};
-QWは攻撃力が100%乗り使い勝手も良い
が、Eのタイミングが難しくRも中盤以降は火力不足の上、長時間拘束と言えば聞こえがいいがクンカRのように味方が追撃出来ないため出すタイミング次第では相手が無敵になるだけになりかねない
ついでに吸収も期待できるほどでもない
楽しいけどかなり難しいかなー --  &new{2013-12-03 (火) 18:54:12};
--Wは味方攻撃入るから、集団戦は通常スキル、追撃にRとかがいいんかね。ところで皆はビルドどうしてる? --  &new{2013-12-03 (火) 19:10:38};
---堅固→混沌マント→狂気ハンマー をとりあえず基本にしてる --  &new{2013-12-03 (火) 19:15:45};
---Wは優秀よね、Rはあくまで拘束と考えてる
Qをブリンク代わりにしてファームしてる奴を強引にRで捕まえて仲間の到着時間を稼いだり
集団にQで突っ込んでRで捕まえて強制的に戦闘に引きずり込んだり・・・これは味方が優勢な時にだけだぞ!絶対だかんな! --  &new{2013-12-03 (火) 19:57:21};
-Rのダメージ通ってないんじゃないかってくらい相手のHP減らない… --  &new{2013-12-03 (火) 19:23:59};
--攻撃力150あればQWで1000だ・・・つまりそういうことだ・・・ --  &new{2013-12-03 (火) 19:46:50};
--ノエルlv6攻撃力90と仮定してRダメ700+189、対してラグナはレベル2でも840固定、攻撃力のらないということはこういうことです --  &new{2013-12-03 (火) 22:23:57};
--不具合かと思うほどに
全然HPバー減ってない感じがした時が俺もあった --  &new{2013-12-04 (水) 07:19:04};
--カッチカチのミュタとかに打ってたりしないか…
自分はマズい敵の拘束&瀕死クンカのトドメに使ってるな。 --  &new{2013-12-04 (水) 10:12:15};
---カッチカチのタンクどころか知能相手でも中盤からベルトで回復されて一切キル取れないっていう --  &new{2013-12-04 (水) 13:17:45};
--ちゃんとR撃った後にスキルで繋げてる? --  &new{2013-12-04 (水) 14:17:55};
---なんで一人で格ゲーやってんの?ってぐらい動きというか空気が違うw
敵にしてみると通常スキルに短時間無敵が豊富なのがウザすぎるなあ --  &new{2013-12-04 (水) 17:19:13};
-Eスキルも意外といい性能してる。3回攻撃毎の追加ダメとアクティブの攻撃速度upで攻城も割りと出来る気がする。
俺は堅固→オーガベルト×5→ベルト1つ売って混沌マント→未定 --  &new{2013-12-03 (火) 21:03:02};
--混沌マントあればセンチソロどうにか出来るもんなぁどこが建物0だと
まぁ出来るだけでメインにするのは違うと思うが --  &new{2013-12-04 (水) 13:16:55};
-Qのスキルボイスがどうしても「死んだー!」って空耳になる --  &new{2013-12-03 (火) 23:41:25};
-加筆。環境を左右するほどの性能ではないですが、使いやすい良いキャラですね。 --  &new{2013-12-04 (水) 01:45:53};
-流石力だな ベルト積むだけでそれなりに硬いわ --  &new{2013-12-04 (水) 01:58:16};
--どいつとこいつもPickするせいで練習できんかったわ!
とりまこいつ使うの下手なやつは孤立しすぎ、序盤耐久じゃなく悪魔剣や攻速積み出すってことからファイターらしく最初はHP確保からかな。 --  &new{2013-12-04 (水) 12:22:58};
--ベルト積むっていうか、単純にHP回復スキルがあるからじゃないの?
ただ、それだと、火力が極端に低いから、自分が死なないだけで、相手もまったく倒せないから、微妙じゃないか?
上にも書いてあるが、環境を左右するほどの性能じゃないのは確か。
ロールの話になると、マジで中途半端な感じが否めない。
出たばかりなので、みんな使いたがるが、空気の存在ならまだましで、足を引っ張るラグナが多いね。

ソロでAIカスタムしてから対人戦に参加してくれ。
即効Pickで初めてです。みたいのは、マジで勘弁して欲しい。 --  &new{2013-12-04 (水) 17:32:41};
---地雷が一人参加するだけで四人が20分無駄にする
単純計算で80分の損失を一人でやってのける --  &new{2013-12-04 (水) 17:56:42};
---こいつのRと味方の範囲Rが被さると相手への被ダメージが極端に減ってむしろサポートしちゃうケースも多いから集団戦だと更に微妙だよな
ラグナのRが入った瞬間相手HPゲージの減りが緩やかになって思わず吹いたよ --  &new{2013-12-04 (水) 17:58:42};
---いや、序盤は混沌マントあるだけでも火力は出せるしキルとれる
ベルトでも攻撃はあがるしな --  &new{2013-12-04 (水) 17:59:18};
---ラグナに限らず、序盤はどのキャラでもキルが取れる。 --  &new{2013-12-04 (水) 20:07:05};
-セレナで攻撃してるやつにここぞとばかりにR当てるやつ何なの?利敵なの? --  &new{2013-12-04 (水) 22:32:16};
-なんだかんだ中途半端でいらない --  &new{2013-12-04 (水) 22:42:23};
--本国でもコラボキャラなのに全然使われないらしいしあんまり苛めるな・・・ --  &new{2013-12-05 (木) 01:38:31};
-攻撃力が素直に反映されるのに火力詰まないラグナ多すぎ
まあHP補強は靴ベルト(クラフトマント)くらいでいい
あとは吸血ハンマーなり買ってブラッドカインの運用がちゃんとできれば吸収で十分な耐久力出ますわ --  &new{2013-12-04 (水) 23:35:33};
--あれ、デジャブ?と思ったら2ちゃんねるに書いたことコピペしたのかw --  &new{2013-12-05 (木) 08:54:12};
--ほんとにラグナ使ってから言ってんのか?
どのスキルも吸血効果は自分のHPに反映してんだからHPはいるにきまってんだろw
相手にもよるが基本属性あげ安定 --  &new{2013-12-05 (木) 09:10:50};
-ネパに噛み付かれた敵にRすると噛み付いたままR当たる --  &new{2013-12-04 (水) 23:46:02};
--それダメージ入る?
メデュの毒とか表示でてるけどダメ入ってなかった気がするけど。 --  &new{2013-12-05 (木) 02:22:45};
-なんか集団戦始まっても後ろでウロウロしてるラグナさん多すぎ
で、こっちが優勢な場合だけ戦闘に参加してドヤ顔で残党狩りしてる
ラグナさんあんた最初に切り込めよ! --  &new{2013-12-05 (木) 04:52:04};
--こいつライカンと一緒で最初に切り込んでも気絶で即アボンだと思うけど --  &new{2013-12-06 (金) 02:03:40};
-こいつのRはザイロスWみたいに拘束技であってバースト技ではない
それすら理解してないやつが多すぎる
強制的にタイマンで攻撃力乗らないウルトラとかマジいらん --  &new{2013-12-05 (木) 09:45:21};
-こいつのR中ってマントのダメージ入ってる? --  &new{2013-12-05 (木) 12:05:28};
-割と本気でこれ使ってる奴でうまいやつ見かけたことないんだが --  &new{2013-12-05 (木) 12:34:22};
-Wの拘束中にカンゼルとかミュタとかの持続ダメって入ってる? --  &new{2013-12-05 (木) 22:09:18};
-オナニーキャラすぎる、味方の高火力R中にR被せて敵を助けたりする事日常茶飯事、ロザミア並に味方に要らない --  &new{2013-12-06 (金) 01:31:13};
--「神聖共を範囲Rの中に留めてやるぜ。ブラック・オンスロート!」
「慈悲深ぇ!慈悲深ぇ!」 --  &new{2013-12-06 (金) 01:45:59};
--上手い人見るとRはやっぱり最後の止めor足止めにしか使ってない、E,Q,QQ,Wで火力出るからそれで弱らせて最後即死パターン、でもやっぱり恐くないキャラ --  &new{2013-12-06 (金) 02:07:39};
-クンカってR中に味方のダメはいるよね?
あれ・・・ブラックオンスロートさん・・・? --  &new{2013-12-06 (金) 03:18:15};
--拘束時間が5秒近くあるから、ダメ入ると不味いって開発は判断したんじゃない?セドのアイアス直後にR当てると何もできないでアイアス閉じちゃうし、クンカE発動後撃てば確実にキル取れる、エデリンにR撃って無敵R発動する前に味方に他を倒してもらうとか結構使い道はある、強キャラではなく弱キャラではないのは本来良調整なんだけど・・・やっぱり周り見るともうちょっと強みほしいよね --  &new{2013-12-06 (金) 05:04:28};
-多分罠か!って行ってるんだろうけど愛花!に聞こえてしょうがない。中の人的にも --  &new{2013-12-06 (金) 03:24:37};
-逃げに使える攻撃スキルも範囲拘束スキルも優秀なバフで建物割りも結構早い
Rは突っ込んで敵にスキル撃たせて使う遭遇戦での味方寄るまでの時間稼ぎや敵の起点になるキャラを拘束など多様な使い道有り
この性能で物足りないとか贅沢すぎるわ --  &new{2013-12-06 (金) 05:36:53};
--どのキャラでもそうだけど実装してすぐは慣れない人が使うから印象が悪くなりやすいのよ --  &new{2013-12-06 (金) 08:08:52};
--実装して一週間も経ってないのにキャラ批判プレイヤースキル批判はもはや恒例行事だよな --  &new{2013-12-06 (金) 17:49:59};
-明らかに強キャラどころじゃない騒ぎなんだけどな、ぶっちゃけた話魔法耐性が無い変わりに攻撃性能が超強化されたサテュ
ヴァルキュリア並とは言わないがライカン、レクター並かそれ以上のスペックはあるぞ --  &new{2013-12-06 (金) 14:29:13};
--Rの性能が罠ってるからなあ…注意すると「理解不能!理解不能!」みたいな反応が返ってきます --  &new{2013-12-06 (金) 14:49:58};
--たしかに1v1は強いがライカンや火力特化レクターみたいな捕まったらオワタみたいな恐怖はないわ。 --  &new{2013-12-06 (金) 20:09:57};
--問題は後半戦。
序盤はたしかに強いんだけどな、後半の腐り方が半端ない。
闘士として生きるのはここが致命的かな。
サブタンカーとして生きれば悪くない気はするけど。 --  &new{2013-12-07 (土) 10:01:06};
---後半も攻撃速度早ければEの効果と合わせてそれなりに火力でるよ。でもメレーだから味方と連携が必要だけどね。 --  &new{2013-12-07 (土) 12:42:52};
-このキャラ地雷ホイホイすぎんよ --  &new{2013-12-06 (金) 17:42:43};
-「修造ー!」って聞こえる --  &new{2013-12-06 (金) 17:58:12};
-このラグナ、BKしてもたいして火力出ないんだが・・・
やはりCTのラグナはあかんな、CS初期のラグナ所望。 --  &new{2013-12-06 (金) 22:24:34};
-MIDでまさかのチーズ食わして、キルするという目覚ましい活躍ww
Q、Wで序盤かなり威力出るね。Q、W、EE、Rってできたら10レベくらいまでなら余裕で全部削れる。 --  &new{2013-12-07 (土) 00:41:56};
--midラグナ結構いけるよね
スキルの火力拘束に加え力タイプ回復ありだから普通に戦える
ただ他キャラ抑えて無理に行く事もない --  &new{2013-12-07 (土) 01:49:26};
-レーン戦でこいつと組むとハゲるわ ハラスできないならジャングル食って来いよ --  &new{2013-12-07 (土) 19:09:55};
--それは使用者が悪いのであってラグナそのものではないよな --  &new{2013-12-07 (土) 21:00:06};
-結構使ってみたけど、いくら何でもRが弱すぎるわ、セルベやライカンみたいな強力なRと相性悪いし
本当にHP5%以下で死亡効果あるのってぐらいミリで生き残られる、Rの発動からロックまでにラグがあってRで拘束と同時に相手帰還→Rクールタイム突入
正直ちょっと厳しいどころじゃないかなーという感じ、もう使う事は無いと思う --  &new{2013-12-15 (日) 15:45:33};
--通常スキルが攻撃力の100%~ってのが見えないのかwちゃんと攻撃スキル当ててたら攻撃力不足とは腐っても言えないはず
Rはあくまで瀕死クンカーや確殺取れる相手に撃つ用と割り切っとかないと… --  &new{2013-12-15 (日) 16:32:48};
--バカ正直に真正面から突っ込むからヤラれてる人多いんだよなぁ。
後ろからコソコソ回って、後衛にコンボ決めたら確実に1KILLとれるはずなんだよな。
あとはスタン持ちをWで拘束したりして味方の援護くらいじゃないかなって感じ。 --  &new{2013-12-15 (日) 17:40:29};
---何かツリー間違えた気がする。 --  &new{2013-12-15 (日) 17:40:51};
-Rのダメージの検証してたんだけど表記間違ってるような気がする
lv1だと650ダメって書いてあるけど800ダメあった
6回の攻撃と最後の一撃の間に10ダメが15回ぐらい入ってたからだと思う
lv2でも同様で840ダメのところが990ダメだった
あと勘違いしてる人いたけどR中にはマントのダメージ入りません --  &new{2013-12-17 (火) 19:57:30};
-クリープ食いやすいのはわかるんだけどCarryの目の前でLH取ってくラグナ使いがいっぱいいる。買い物進まないからちょっとは遠慮してほしい --  &new{2013-12-18 (水) 19:56:25};
--酷いラグナは相手レーンのセンチ前までやってきてお一人でバイキングを堪能してる
なお同レーンの相方はタワーの間で待ちぼうけの模様 --  &new{2013-12-18 (水) 20:22:37};
---待ちぼうけとか時間無駄にしてないで森行ったりそのレーンはラグナにまかせて他レーン行けばいいのに
他にも味方が一人のところがあるでしょ? --  &new{2013-12-19 (木) 16:42:45};
---レーンは別にいいさ。2分、3分、5分と全部狙ってかっさらって行く人が多すぎるって事。
距離を詰めるスキルの無いキャリーを置き去りに一人で全部食ってくから、中盤火力のないキャリーが出来上がって負ける。 --  &new{2013-12-19 (木) 19:03:13};
---それに関してはファーム専門のカンゼルとロザミア、ロカンくらい共通するnoob試験合格者だから諦めて集団戦に参加してキルとアシストで金と経験値稼ぐしかない --  &new{2013-12-20 (金) 12:19:23};
-とっとと無料期間終わって欲しいわ --  &new{2014-01-11 (土) 18:58:14};
-無料期間でつかって糞強いことに気がついた
QEWで攻撃力300%+770魔法ダメ、スロウ、吸収とか頭おかしいわ
Eのバフでスキル火力上がるし、そこらへんのニューカーがカスに見えるレベル --  &new{2014-01-11 (土) 19:38:24};
--ディズィとかラグナとかネガキャンされまくってるけどコラボキャラは全部クソ強い --  &new{2014-01-11 (土) 23:02:05};
---ほんまそれ。6キャラともかなり強い。ディジーとかラグナのネガキャンはコラボキャラと比較されるからだと思うんだよね。 --  &new{2014-01-13 (月) 08:19:40};
--確かに強いんだけど、不死が構成的に闘士選びまくってる環境が辛い
レクター・象・ネパとかが入ってたら遠慮しようぜ、同時にpickしたら終わりが始まる
基本残った奴が妨害R(鰐、ソルペン、オブリー)と範囲火力+carry(セルべリアのみ)を選ばないとまともな神聖相手に詰むとかキツキツすぎる --  &new{2014-01-12 (日) 02:21:31};
---で、合わせてくれたのにセルベがいようがお構いなしにクリープ食いまくって結果セルベが育てなくてどうしようも無くなるのが日常茶飯事 --  &new{2014-01-12 (日) 22:02:55};
-ていうかクリープはお構いなしに食うのはいいだろ
さすがにさ近くにキャリーいたら譲るけど、ファームできないやつはキャリーしないでほしい --  &new{2014-01-13 (月) 04:10:26};
-とりあえず森は回っていいキャラ
キャリーにレーンを上げるのがお勧め または他のレーンをあげまくって別のレーンでキャリーにファームさせやすくする方法がある --  &new{2014-01-13 (月) 04:12:21};
-レーンでも森でもキャリーが近くに居ても強奪していくラグナばかりなのが問題なんじゃない --  &new{2014-01-13 (月) 10:11:58};
-Eのpassiveやスキルのダメージを考えるとラグナもメレーキャリーだと思うんですが・・・。経験値の優先度レンジドキャリー>メレーキャリーの固定観念は古いと思います。 --  &new{2014-01-14 (火) 17:11:15};
--スキルファイターかなー。通常攻撃ではそんなに殴る機会がないし。 --  &new{2014-03-05 (水) 18:23:29};
--キャリー扱いするにはDPSが低すぎるわ --  &new{2014-03-06 (木) 09:20:58};
-ビルド例:初心者ならタンクビルドか力積みでいい、破滅はもとうか。
動きなれたなら攻撃いれるのもあり、カネージで100%シザーで100%Wで100%と結構バーストがだせるようになる。
ただ柔らかめになるので動きに注意が必要 --  &new{2014-01-20 (月) 01:44:12};
-↑の続き
力ビルドなら魔獣系統3個 力のベルト 落魂光 湧血の加護
流れは初手で 靴 破滅グローブ 祭司の仮面1個
魔靴作ってベルト全済みしおわったら落魂光いって後はお好みでいいかと --  &new{2014-01-20 (月) 01:50:22};
-弱すぎるってことはないけど器用貧乏なんだよな
もう1個なんかあれば化けそうなんだけどね --  &new{2014-01-27 (月) 20:00:00};
-W→Rと繋げると一瞬の隙が入るので朱鬼WやガトガチャWW、Rなどの無敵で回避されることがある。
おまけにこちらはR消費扱いになるので撃つ際は覚えておくと良いかもしれない。 --  &new{2014-01-31 (金) 14:31:46};
-Rのダメージってどういう計算?
残HP500魔法防御20%の相手にLv1のR使っても死ななかった。
(330+400)*0.8=584で5%以下即死もあるし余裕のはずだったんだけど。 --  &new{2014-02-21 (金) 13:44:15};
--自動回復の分で足りなくなったんじゃ? --  &new{2014-03-05 (水) 17:17:12};
-rくらいながらでもエルディンなんかの回復はできるから
古代知識の石なんか事前に飲んでたらどうなんだろうか --  &new{2014-02-22 (土) 05:20:39};
-攻撃3防御1妨害2から、攻撃2防御2妨害2に変わってるな --  &new{2014-02-27 (木) 17:51:55};
-カーネージシザーの一段目の突進速度が、移動速度に比例して速くなるからロケットブーツ発動、迅速の玉合成でかなり楽しいことになる。完全にネタですはい。 --  &new{2014-03-30 (日) 10:54:26};
-ラグナに魔術師の短剣ってどうなん?スキル自体についてる回復とあいまってかなりの回復力になりそうなんだけど --  &new{2014-03-30 (日) 11:49:22};
--精霊吸収ポーションでいくね? --  &new{2014-03-30 (日) 11:50:01};
--ビルド合わないし単体のラグナには有効じゃないな。
魔法吸収量は限界が設定されてるから威力高くても単体じゃ吸収できる量が低い。 --  &new{2014-03-31 (月) 02:22:02};
-質問なのですがラグナR中にマント系のダメージは入るのでしょうか?はいるのなら堅固靴→緑マントという選択はありだと思いますか? -- [[ ]] &new{2014-04-10 (木) 09:7:58};
--ラグナRはR以外のダメージが一切入らない擬似無敵です
範囲Rだろうが他人のマントだろうが自分のマントだろうが同じ
ただQWで張り付けるキャラなのでマント系は効果的な部類に入ります --  &new{2014-04-10 (木) 17:09:18};
---拘束前に付与した毒などの持続ダメージは入ります --  &new{2014-04-10 (木) 17:17:16};
---確かに入ったね、外部からのダメージじゃなく自身に既に付いてるデバフからのダメージだから入るのかな?
ナカチャRとかワンチャンあるかも、追加スキルのは入らないだろうが --  &new{2014-04-10 (木) 19:13:27};
-Rでもはいってるよ~ラグナではよく見かけるビルドです。
--そういう嘘はやめましょう
本当だと言い張るのなら一度自分で検証してみることをすすめます --  &new{2014-04-10 (木) 21:39:25};
-R拘束中の敵には入らないけど、周りに集まってくる敵に結構入る。
Qで突っ込んで(シザーまでは撃たない)R、すぐWして耐性張れば、かなり長い時間フォーカスとれる。 --  &new{2014-04-10 (木) 22:31:15};
-こいつ全くみないけど、一軍にはいるの? --  &new{2014-06-07 (土) 16:57:04};
--レクターでいい --  &new{2014-06-07 (土) 17:23:22};
--大会の上位陣のpick率みてもわかるとおり1軍じゃーないね。味方にいてもまー連携とりづらいしランクで味方にくると若干げんなり。 --  &new{2014-06-07 (土) 19:43:23};
-こいつのRってダメージが表記通りじゃない気がする --  &new{2014-06-15 (日) 02:45:27};
--魔法防御とか関係なく? --  &new{2014-06-16 (月) 00:31:19};
-ひたすらファームして戦闘じゃものの役に立たない利敵ラグナが多すぎる……
伸び代少ないんだからcarryに譲れっていうね、コイツのレベル突出は負けフラグだわ --  &new{2014-07-03 (木) 01:03:38};
-実用的には、↓のコンボでいいの?
E⇒Q⇒W⇒R⇒Q⇒QQ⇒W⇒逃亡 --  &new{2014-07-04 (金) 13:04:39};
-格下相手だったんだろうけど、序盤で完膚なきまでにキャリーをボコボコにしてる人がいてびっくりした。こいつはmidいったほうが最適じゃない? --  &new{2014-07-28 (月) 13:21:44};
--1レーン分の処理QからQQだけでLv1から一気にできるキャラだしpushの面ではいいかもだけど対面次第
上の通り他の闘士やら晩成やらと比べると伸びないのでやるなら自分たちが2midで敵がsoloの場合くらいかな --  &new{2014-07-28 (月) 15:30:51};
--初心者でもないとラグナにrangedが負けることなんてないよ。
choのレーン戦でpushしてもcs取りにくいぐらいしか意味ないし、2midするなら射程の長いccもちを入れたらいい。 --  &new{2014-07-28 (月) 17:00:35};
--自分で「格下の相手」って言う前提で話しているのに、ラグナの能力で「mid」って選択肢を出すこと自体矛盾してる。 --  &new{2014-07-28 (月) 17:32:34};
-サテュよりRのダメージ高いはずの、ブラックオンスロートさん。
HPが減らないのはなぜ?
サテュは一気に減り、ブラックさんはジョジョに減るから、目の錯覚? --  &new{2014-08-07 (木) 08:44:48};
--目の錯覚ですね。お薬出しておきます。
つか、ジャングラーとして優秀だから、act3になれば評価変わると思うぞ。 --  &new{2014-08-07 (木) 09:00:10};
-Rの死亡情報で1500こえてた
どういうことだってばよ --  &new{2014-08-31 (日) 13:34:11};
--ラグナ使わないから、推測だけど「この時、対象のHPが最大HPの5%以下だった場合は対象が死亡します。」これじゃね? --  &new{2014-08-31 (日) 14:56:15};
---仮にその効果で1500出た場合R2で920だからHP12000以上ないと駄目だと思う
捕捉すると魔法防御20%で最大HP1300ほどでした。 --  &new{2014-08-31 (日) 18:19:00};
---リプレイ見てきたけどR1をHP730で食らってそのまま死亡
最大HP1350なので死亡情報はバグだとしてもスキル表記以上のダメは出てました --  &new{2014-08-31 (日) 19:15:13};
-ラグナQの攻撃力補正が100%から50%に修正されるそうですね。
私はQがラグナの主力だと思っているので、これからのラグナはもうノーマルですらピックされなくなってしまうかと思うと心配です。 --  &new{2014-10-08 (水) 21:27:08};
-いつの間にかブラッドカインが耐性無視じゃなくなってた・・・こういうアナウンス無しの修正止めて欲しいわ --  &new{2014-11-21 (金) 14:58:12};
-こいつ殴る闘士なのにガチガチのタンクビルドにしてるのが多い・・・
こいつタンクするなら他のヒーローでやったほうが絶対いいぞ --  &new{2014-10-09 (木) 08:18:36};
--完全に同意する。QWEに攻撃力100%乗るのに攻撃力上げないでどうする?強みを伸ばさないと。攻撃力上がってくればQとQQだけでR並みの威力になるしな。なお弱体される模様w --  &new{2014-10-09 (木) 17:11:31};
---ですねー、やはり悪魔剣ぶっぱとまではいかずともキャリービルドに寄せていきたいですよね。
Qスキルだけで火力1000に届くか届かないかのところまで行けるキャラですし --  &new{2014-10-09 (木) 17:42:57};
---クンカーだってタルトンだってクリあっても火力あげんぞ、そういうキャラもいるんだよ。(最終的に究極は積むけどさ) --  &new{2014-11-24 (月) 13:55:13};
---ラグナは属性積みでいいよ
それでダメなら構成か立ち回りが間違ってるからね
ブレスド積みだしたら負け --  &new{2014-11-24 (月) 18:00:10};
---クンカタルトンと比べるのは違うと思うあいつらは殴って確率のクリで、こいつはCT9と15スキルに乗るってこと
まぁクンカもタルトンもRに攻撃乗ったりするけどRだからそれのために攻撃積むのはね・・・ --  &new{2014-11-24 (月) 20:26:25};
--攻撃にしようが活躍してたらいいけど狩られまくってたらプゲラ状態だからな闘士はw
攻撃全振りなんて無敵エルシドやハイエナ奇襲型のレクター以外今やるやついないだろ。
知能で魔攻知能全振りが否定され出してるのと同じ、特化型は狙われやすくてPTとかだとカモにされやすい。 --  &new{2014-11-26 (水) 12:41:01};
---ラグナで攻撃積みが否定されてるのは役割とあってないからだろ
魔攻否定されてるのはそいつらが雑魚なだけだから
そもそも雑魚しかいないCHOのwikiで意見を求めるのは間違ってるわ -- [[&color(White){J};]] &new{2014-11-26 (水) 20:06:54};
-カーネージ50%とか終わったな・・・ --  &new{2014-11-28 (金) 19:16:05};
-見せてやるよ…蒼の力を…! --  &new{2018-03-26 (月) 16:29:40};

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