CHO カオスヒーローズオンライン Wiki

ニヴァス

• 昨日実装されたｷｬﾗで使ってる人と当たったが
  全体的に低火力過ぎなイメージだったかな
  岩が円形なのはブロッケンと差別化出来るけど
  それでも何か微妙という言葉が似合うかな

メデューサのRやミュータントのRとかに合わせてなんぼのｷｬﾗだと思う -- 2013-07-10 (水) 14:17:16

• 範囲Rとあわせられるのが強み。 -- 2013-07-10 (水) 17:40:00
• 普通に強くね？序盤のレーン戦で相手を腐らせる事出来るし後半は防衛でくっそ強い -- 2013-07-10 (水) 17:42:09
• 単体BDならまず止まる上に、ブリンクがない相手ならEとRでキルか帰還。
  防衛も設置が多いから安全に出来て、脅威的。 -- 2013-07-10 (水) 18:13:57
• こいつのEと味方の範囲Rで敵は死ぬ、というかアグニのRだけで死か帰還の２択に持ち込めて非常にリーズナブル
  コイツとアグニの登場で神聖側の集団戦特化という選択肢は消えたようなものだわ -- 2013-07-10 (水) 18:15:43
• こいつの壁って効果時間何秒なんだ？
  あとブロの壁はアリシアのRRで消えるけど、
  こいつの壁は消えるんだろうか？ -- 2013-07-10 (水) 21:08:46
• 使えてる人の壁が強力なのは同意だけど、まだまだ下手なニヴァス使いが目立つ現状
  味方を壁に閉じ込める人多すぎ
  ブロ壁はまだ逃げれる余地があるけど、ニヴァス壁はまじ逃げれんから、それで味方殺されると冗談抜きでキレそうになる
  ニヴァスの壁閉じ込めは、CPU相手でも十分練習出来るから、ニヴァス使いたい人は絶対にカスタム戦で壁の練習してから一般戦来いよ -- 2013-07-10 (水) 21:17:40
• アグニと一緒にtopいったら３分でタワー折れたわｗｗｗ -- 2013-07-10 (水) 22:57:25
• 劣化アイアスのEにミュタ、アグニ、セルベのR、RRを重ねると相手は死ぬ。
  味方を閉じ込めると味方が死ぬ。 -- 2013-07-10 (水) 23:16:13
  • ミュータントでは一緒に囲んでもらったほうが肉食虫が生きると思う。その辺は個人の好みだけど。 -- 2013-07-10 (水) 23:35:27
  • お手軽っていう点に加えて、遠隔発動だから状況にはよるがアイアスより強いと思う -- 2013-07-11 (木) 01:12:58
  • 別に帰還あるときは閉じ込められてもいいけど、せめて敵も最低二人以上とじこめてほしい３人以上とじこめれたら完璧だと思う
    とじこめたとこアグニとカンゼルが範囲Ｒぶっぱするだけでも相手は帰還するか死ぬかの２択 -- 2013-07-11 (木) 05:45:43
• 設置系なので押したり引いたろ数回繰り返せば、それだけで有利を取れるし無駄な戦闘は避けれる。
  相手を囲んだからと言って見方が突撃して勝手にやられるのは知らないしニヴァスの責任でもない。 -- 2013-07-11 (木) 00:56:07
• ・冥界の門
  8秒間スキルが持続
  Lv2　肉食み：攻撃ごとに13%の確率で2倍のダメージを与えます。
  Lv3　冥府の毒：攻撃が成功すると、1秒ごとに10のダメージを3秒間与えます。
  見えないマップの探索可能
  建物や守護や空中にも攻撃可能
  寝ているクリープには反応しない
  ・九泉の結界
  5秒間スキルが持続
  見えないマップの探索可能 -- 2013-07-11 (木) 01:05:15
• ニヴァス自身は序盤はハラスとタワー壊しが優秀だけど終盤火力不足。補助に分類されてるだけあって、味方あってのキャラ。
  中でもアグニとの相性が非常に良い。Rは勿論のこと囲めば帰還無い相手だったら召喚と通常でキルとってくれる。
  R相性だったらアグニ、カンゼル、ミュータント、セルベリア、次点でメデューサ。この辺りが居ないと生かし切れない感じがする。
  新キャラで選択したい人が多い感じだけど、補助多くなると火力or耐久不足になるので、ランキングなどのガチ構成だと、ランダムでブロや悪童が出てしまってたらニヴァスは不要かなと（逆もしかり）個人的には思う。 -- 2013-07-11 (木) 11:43:47
• ニヴァスの壁、微妙にデカいせいで、円内の敵が端まで逃げてたら、射程600の攻撃じゃギリギリ届かない。
  従って、円内で端まで逃げてる敵に外からの魔法解除は届かないという点に注意。
  もちろん、回り込んで射程に入れるのがセオリーだけど、そうこうしてる間に壁解けるんで、結局逃げられたとかよく見る。
  この点意識して立ち回ると、多少違ってくるかも。 -- 2013-07-11 (木) 11:53:22
• こいつのビルドってどうすりゃいいのかね。
  とりあえず属性あげてりゃいいのか？ -- 2013-07-11 (木) 16:23:45
  • 耐久ガン上げで良いよ、ブロッケンの石を円状にして決定力を投げ捨てたのがコイツだからね
    火力とか考えずに、前気味に出れるようにして石で敵を包囲するのが仕事
    上手く石で敵を包囲出来たら勝ち、味方妨害したら負けのシンプルな奴だ -- 2013-07-11 (木) 21:35:56
• こいついるおかげでグルル使ってるときBDが早いから助かるね
  気づいたら建物壊してるからBD特化グルルにしても結構持っていかれてた印象
  でもBD特化グルルにしたら金かかるから
  LHはできるだけしてほしくないなと -- 2013-07-12 (金) 16:33:58
• 終盤はＷで視界取り、Ｅで相手を数秒間隔離しながらＲでちょっとダメを与えるくらいしか仕事がなくなるので、序盤から中盤にかけて頑張って活躍しよう。 -- 2013-07-12 (金) 20:20:08
• このおじじ、現状テルシアアンチとしてかなり有用じゃないかな？開始5分はＱと耐性無視のWで積極的にハラス。塔を折らせず、相方しだいでうまくいけばキルとったり塔折ったり。テルシアのQのおかげで相手側が積極的に纏まってくれるからEを狙いやすい。そこから範囲もちと一緒に2～3キャラ蒸発。うまくいけばひーろーすいーぷ。下手踏まなければテルシアに頼り切ってる相手に対して有用だと思う。味方しだいの側面はもちろんあるけど -- 2013-07-29 (月) 12:14:47
  • テルシアフロード相手にあのソールベーンハイムと組んでレーン死守はできた。岩で囲んであげた所にパンチと吸い込みをやってもらってたらこっちが先に相手のタワーを破壊できたな。 -- 2013-07-29 (月) 12:40:04
  • 序盤の主導権渡さないのと集団戦の分断がかなり効くな。アグニと組めば最速３分で塔折れるし
    あとレクターが飛び込んだ所囲んじゃえばタンク以外は楽にぶち殺してくれるからシッター気味に付いて行っても良いかもね。 -- 2013-08-01 (木) 09:49:24
• ゲーム内や公式の解説でRがChannelingであるかのように書かれているけど違うよね？ -- 2013-08-01 (木) 12:12:14
  • しっかりと計測したけじゃないので実際どれくらいの時間かわからないけど１～２秒の間に即動いたり等した場合は速攻で消える。ただし、そのあとは動いたり等しても問題ない。 -- 2013-08-01 (木) 14:57:29
    • 情報サンクスです！動いても持続して見えるのはそういうことなんですね -- 2013-08-04 (日) 01:14:33
• いや、チャネリングじゃないから・・・　同じようなタイプのメデューサノスキルと比較すれば分かるけど、チャネリングなら動いた瞬間にゲージ消えるから。 -- 2013-08-04 (日) 08:33:42
  • テルシアのQ喰らっても継続し続けるし、移動してもゲージ消えないのは知ってます。ただ、ニヴァスが特殊なのか、自分の環境が悪くて遅延の関係上なのかな～と思ったんですが、どちらが正しいのでしょうか？ -- ↑の木主? 2013-08-04 (日) 10:52:26
    • ↑で返答したものですが、再検証したところ、ただのアクティブスキルになっていました。
      なので発動したらキャンセルされることはなくなったようです。申し訳ない。
      恐らくですが、7/23のバランスアップデートでダメ追加のついでにキャンセルされる仕様がなくなったのかも知れません。 -- 2013-08-04 (日) 11:29:37
    • 再びの情報サンクスです！現在はChannelingではないんですね～。納得しました。 -- ↑の木主? 2013-08-04 (日) 12:07:02
    • 追記：書いた後に思ったんですがゲージがあることですしバグの可能性もあるんじゃ・・・。一応運営に報告してみることにします -- ↑の木主? 2013-08-04 (日) 12:12:40
    • だから、説明が間違ってるだけで元からチャネリングじゃないって　実装された時から使ってたし
      それとゲージがあるスキルがチャネリングだと思ってるなら
      その発想が間違い、ゲージが出てチャネリングじゃないスキルなんていくらでもあるでしょ -- 2013-08-08 (木) 16:16:18
• 細い道でこいつかが囲ってセルベ様の極太レーザーで敵は蒸発する -- 2013-08-17 (土) 01:27:14
  • ニヴァスＥＲ、ラデスＲで基本、終了。 -- 2013-09-21 (土) 13:54:51
• ニヴァスさんがピック後急に女性の画像になったからまたアバター画像バグか・・・と思ったら
  ゲーム内でもそのままで鼻水吹いた
  まさかの性別転換とはさすが黒魔法の研究者は格が違った -- 2013-10-08 (火) 23:05:38
  • 萌えアバ可愛いが顔アイコンが元のまんまで残念すぎる
    全部ヤバイがブロとか頬のコケた死にそうな顔であたちとか言っててヤバイ -- 2013-10-08 (火) 23:21:42
  • アバターのコメントが上級者すぎる -- 2013-10-19 (土) 22:37:50
• Wが耐性貫通って知らない人結構いるのかな？
  最序盤のWしか撃てない時でも魔法耐性飲む人おるし -- 2013-10-09 (水) 23:45:36
  • 反射的に飲んじゃう人多いんだろう、ティリア相手だって飲む人結構いるしシャカの引っ張らない方の槍にも使っちゃう人いるし・・・私です -- 2013-10-10 (木) 08:16:24
    • 一応シャカの投げ槍には耐性は効果あるぞ。ほかは無いはずだが。 -- 2013-10-10 (木) 13:44:09
    • 調べたら無かったわスマソ -- 2013-10-10 (木) 13:45:15
• パアアァァアアアァァアア！！ -- 2013-11-24 (日) 15:05:46
  • 何気に1Lvにつき属性3.0を超える上昇量もつのこいつだけじゃね？知能3.5とかむしろマイナスだけどさ。 -- 2013-11-26 (火) 00:31:40
• こいつ知能積めば総火力だけはtopじゃないか？ -- 2013-12-11 (水) 21:26:01
• ニヴァスで岩をまともに使えないカスはニヴァスやるな雑魚なだけだから -- 2013-12-17 (火) 19:53:31
• 最近ブリンク持ちが多すぎて、ニヴァスが難しい。壁で囲んでも脱出余裕でしたに。 -- 2014-02-23 (日) 18:49:26
• 瞬炎の知恵はビルドにはいるのかな・・・？ちょっと悩んでます。おとなしく耐久を増やした方が、味方の役に立つのか・・ -- 2014-02-24 (月) 00:17:28
  • 知能はスキルがなんぼなので瞬炎でスキルの回転率を少しでも上げるのは有益だから必要だと思うよ
    ただ耐久面で悩むなら技量不足でしかないですね
    相手の動きと自分との距離をしっかり意識してれば耐久は積まずともしっかり貢献できますぞ -- 2014-02-24 (月) 01:55:10
    • なるほど！やはり、最低限の耐久を積んだ後は自分の腕ですよね。ありがとうございます。精進します。 -- 2014-02-24 (月) 07:31:15
    • ブロッケンもそうだけど、ニヴァスのＥを活用しようと思ったらある程度前に出る必要があるので、自分だったらタンクビルドになります。
      後ろからＱやＷをまくだけではニヴァスの役割を果たしていないのかなと思います。 -- 2014-02-24 (月) 10:55:33
    • ある程度前に出るためにタンクビルドにしなければいけないというならそれこそ技量が足りてない証拠でしょ
      知能と魔法攻撃力+%系を積めば1コンボで2000以上のバーストも出来るわけだからニヴァスでタンクビルドは個人的にはありえないかなぁ -- 2014-02-24 (月) 13:16:13
    • こいつはE中心とした補助役で火力メインじゃないだろう　バースト欲しいなら他にいくらでも適任がいるわ -- 2014-02-24 (月) 14:27:24
    • なるほど！いろんな考え方があるのですね。
      やはり構成や相手によってビルドを変えると思んですが、参考までに皆さんのビルド教えて頂けませんか?
      正解はないと思うんですが、考え方を知ることが大切かなと思いまして(＞人＜;) -- 2014-02-24 (月) 14:35:25
    • んーていうか典型的な知能ビルドでいいと思う。
      火力というよりは風の印象（いなければ大天使役）で杖や雷で攻撃する感じ。
      固めるかは敵次第範囲Rが強い構成や長射程無敵が怖い等なら固めるべきだと思うけど基本的に固める意味はないキャラ。
      前にでる必要がっていってる方もいますが
      Eの射程が普通のスキルより長いので普通は被弾できる位置に長居するタイプじゃないかと。
      知能である以上通常のスキルだけで補助がいらず極論をいえば靴以外何もつけなくても大丈夫という典型的な知能タイプなのでビルドは自分の個性で決めたほうがいいと思う。 -- 2014-02-24 (月) 15:50:02
    • 腕足りてない腕足りてないというが、そもそも格下相手ならどんなビルドでもいい。問題は自分と同じか、自分より上の相手と対戦する場合でしょ？自分より上の相手と戦うときにそんな紙装甲で大丈夫か。 -- 2014-02-24 (月) 17:10:47
    • だいいち知能ビルドと言われてもなー。メルシードもヘルジュナも知能なんですが・・・。 -- 2014-02-24 (月) 17:20:17
    • あと風の印象→風の印章な。バースト出したいといいながら、なぜ風の印章を積むのか理解に苦しむが。SupportにしたいのかNuker？にしたいのか。どっちなの？ -- 2014-02-24 (月) 17:29:40
    • あと、当然だが大天使を積むかどうかは、構成次第。味方にアグニがいる場合は、当然ニヴァスでは積まない。大天使は２人以上持っても重複しないから意味がない。 -- 2014-02-24 (月) 18:06:37
    • 。バースト出したいといいながら、なぜ風の印章を積むのか理解に苦しむが。SupportにしたいのかNuker？にしたいのか。どっちなの？
      逆に印章指しただけでバーストじゃないってどういうこと？
      伸びの悪い知能だけあげるのがバーストなん？
      バーストだと連雷X２に杖持たないとダメなん？ -- 2014-02-25 (火) 10:21:01
    • ビルド聞かれて真っ先に風の印章挙げてるから突っ込まれてるんじゃないの？
      こいつが印章詰むのってかなり限定された状況だと思うけど

後話が混線しすぎてよくわからない事になってるのもあるかね
タンク、知能ガン積み、バースト特化、サポート辺りが候補に挙がりつつ話が混ざっててカオスな事に・・・ -- 2014-02-25 (火) 12:00:11

• 一人で20秒に一度(瞬炎なら17秒)相手をポータルさせることができるのに、ニヴァスでタンクビルドはありえないって。
  サポートするにしてもそもそも前に出る必要性がほぼないんだから。
  Eって距離あってドーナツの端に敵を入れればそれで済む。
  わざわざドーナツの真ん中に入れる必要はない。
  一人で相手を拘束しつつ2000以上のバースト出せるんだから、見方が一人でもいれば食えるでしょ。
  まぁRが90秒だから毎回2000バーストとはいかんけど、一人で拘束+バーストできるのにタンクで毎回逃がしてたら意味ないと思うよ。
  サポートビルド(魔法書なり印章なり亀なり)は状況によってありだけど、基本知能ガン上げor霊寄せ波動魔導杖積みのバーストだと思うけどなぁ。 -- 2014-02-25 (火) 13:43:03
• だから格下相手だったらどんなビルドでもいいじゃない？
  ニヴァスピックされているのに、ブリンク持ちを入れず、毎回壁にはまって無抵抗で死んでくれるような相手だったら。 -- 2014-02-25 (火) 15:13:59
• あとビルドってのは固定されているものじゃなくて、状況や構成、相手の強さによって変わるって知っているよね？毎試合状況判断で変えていくものについて、このビルド最強みたいなのを語ってもしょうがないと思うけど。その状況次第で最適なビルドを選択すればいいだけ。 -- 2014-02-25 (火) 15:23:17
• ビルド聞いてる相手に対して「どんなビルドでもいいんじゃない？」は上級者様風吹かせすぎ
  でも瞬炎はいるとして、それ以降のビルドは確かに状況によりけり
  味方に大天使持ち担当がいなきゃ持てばいいし、相手が連携の取れた猛者なら保険として少し耐久なり積めばいい
  基本的な知能でのビルド（堅固orOP次第で軍靴・ベルト・瞬炎？）に、その戦況とキャラに合わせての+αを使用者が工夫する、ここまでそういうお話
  経験の浅い相手に対して俺の経験論ぶちかましても発言がひねてたら伝わるものも伝わらない
  建設的に行きたいならその選択の候補をいくつか挙げてやったほうがいい -- 2014-02-25 (火) 16:27:51
• 「自分より弱い相手には」、どんなビルドでもいいんじゃない？と申したのですが、確かに不親切でした。上級者風を吹かせる気はなかったので、大変申し訳ありませんでした。 -- 2014-02-25 (火) 17:08:25

• Eで拘束できて且つ味方がいる状況なら、火力極端に上げてなくても十分でしょう
  タンクビルド推奨するつもりは無いけど、ニヴァスピックした時に求められるのは本当にバースト能力なの？ -- 2014-02-25 (火) 14:27:30

• 視界も取れる上に最悪逃げで岩出せば言い訳だから相手がどうあれ(ブリンクいようが)タンクビルドにしないとデス重ねるってのは立ち回りの問題でしょ
  タンクビルドにしなきゃ岩出せない訳でもない以上、うまく立ち回って岩を出してスキル発動するのにタンクビルドにする必要性はないと思うよ
  20秒とはいったけど岩を出して相手を中に入れた以上は、最低でもリコ使わせる確率を上げるためにバースト重視でビルド組むのは鉄板
  バーストにしなきゃいけないとは言ってないし、サポートビルドも十分にあると思うけど、構成関係云々の前にバーストビルド>>タンクビルドなのは間違いないだろ -- 2014-02-25 (火) 15:44:00
  • だから格下相手ならそれでいいし、ビルドは状況次第だって言ってるでしょｗ
    とりあえず、人の話を聞かない人なのは分かった。議論無駄なのでここでおしまいな。
    話ずれたので戻すと、スレ主の質問への答えは、ビルドは状況次第。アイテムの効果を把握してその場その場で判断。火力足りなければ、火力ビルドでもいいし、サポートが他に居なければサポートビルドでいい。フォーカスを受けて、デスを重ねるくらいならタンクビルドでもいい。 -- 2014-02-25 (火) 16:04:00
  • あとニヴァスでバースト、バースト言われると違和感ある。バーストって瞬間火力のことじゃないの？ -- 2014-02-25 (火) 16:21:12
    • バーストは杖のことだからニヴァスだろうがマルクスだろうがバーストはバーストだ -- 2014-02-25 (火) 16:27:03
    • 了解。杖オンリーの話だったのね。杖だけで2000以上のダメージが出るとは知らなかったわ -- 2014-02-25 (火) 16:48:06
    • 上で2000以上出せるってコメントしてるやつと俺は違うぞ
      とりまバーストっつったら一般的に杖ビルドだから知能積みはバーストとは言わん -- 2014-02-25 (火) 17:51:42
    • バーストっつったら一般的に瞬間火力の事じゃないの？
      CHO界隈ではバーストとは杖の事っていうなら用語集に書かれてたりしないとわからないよ。 -- 2014-02-25 (火) 19:37:42
    • このジャンルしばらくやってるけどバーストは杖のこととか訳の分からんこと言わないでくれ
      ↑の人が言っている通り瞬間火力のこと
      魔導士の杖を持つことでバースト力は上がると言えるがね -- 2014-02-25 (火) 21:43:38
    • 日本語がおかしいのか、用語を誤解しているのか、いまいち分からないな。 -- 2014-02-25 (火) 22:16:16
    • ニヴァスのスキルもバーストダメージじゃないしな。用語を適当に使いすぎだろｗ -- 2014-02-25 (火) 22:19:14
    • 基本的な用語も知らないで、立ち回りが悪いとか、すごい上から目線だよなｗ -- 2014-02-25 (火) 23:28:00
    • 1コンボ3秒で出せる火力ってバーストとは言わないのか？
      ニヴァスのスキルってQ2秒R3秒だから杖入れてR→Q→耐性解除→杖で2000以上出るけど
      3秒で2000出せてもそれはバーストとは言わないのか
      lolのwikiでも見たほうがいいか -- 2014-02-26 (水) 10:20:12
• バーストっていうのはシルクやアキロ、フロードのＲみたいに一瞬でＨＰを吹っ飛ばす系。
  ロール的にはNuker （瞬間的に大ダメージを出し、厄介な敵を仕留めるHero）が該当する。
  ニヴァスのスキルはどれも持続系で削るから本当に瞬間的に火力を出しているわけじゃないから厳密に言えば違う。
  DPSが優れているという言い方のほうが合っているかも知れないけど、継続火力がでるわけじゃないから微妙。
  まぁ、他のゲームから用語持ってきているから明らかに適していない単語がでてしまうのはしょうがない。 -- 2014-02-25 (火) 23:05:19
  • つ4亀サテライトサイト用語集
    まぁ通じなきゃ意味ないからだからどうしたって感じではあるんだが -- 2014-02-26 (水) 01:11:24
    • 亀ではNukerになってるねニヴァス -- 2014-02-26 (水) 10:23:52
• みなさん、激論お疲れ様です。質問したものです。スレ何度も読ませていただきました。自分が思っていた以上にビルドの選択肢が多いキャラクターであると知りました。補助であることを軸に、火力、補助、耐久色々な役割をもったキャラになれるんですね。私としては、補助として味方がキル取りやすくなれるように立ちまわりたいと思っています。
  なので、自分に合ったスタイルや、敵味方の構成でビルドをどうしていくか、考えながら練習に励みたいと思います。ご意見ありがとうございました。戦場でまた会いましょう。その時はお手柔らかにお願いします。 -- 2014-02-26 (水) 01:05:00
• 自分が召喚した岩にタゲがいってしまって何もできずに死ぬことが多い…どうにかならんのかこれｗ -- 2014-05-02 (金) 15:31:19
  • 岩で敵を囲う→QなりWを相手の近くに打とうとする→相手は逃げるために岩の外周に寄っている→外周近くをクリックするときに岩が近いから岩をクリックしてしまう→操作視点が岩に移る・・・が原因じゃないかな？対策は、どうせ当たると考えて岩の真ん中にQWを置くといいかも。但し連雷は敵を直接クリックしないといけないから気を付けてね。 -- 2014-05-02 (金) 17:30:41
• こいつ相手の構成によってはMIDもありじゃね？
  ステルス持ち以外なら殆どのキャラに圧倒的優位とって戦えるから開始5分相手のMIDに来たやつがレベル6行かないぐらいにする妨害が結構余裕で出来てかなりいい感じだと思うんだが
  しかもWとEで視界取れるからGankにも強いし -- 2014-06-24 (火) 12:55:47
  • ほんと構成によってだよね
    味方のキャリーはＭＩＤもらえないわけだし
    2ＭＩＤすればいいのかな？
    空いたレーンに育てたいやつおける -- 2014-06-24 (火) 13:07:44
• 序盤はE→W→Rで耐性関係なく闘士、魔導あたりが溶けていく
  こいつ以外と強いぞ -- 2015-01-18 (日) 05:26:42
  • 以外とというか、ブラインドピックだとｋｓの役にも立たないパターンがあるから人気ないだけでなにかしらのカウンターとしてpickする分には十分に有用だよ。まぁそれ込みでも使う人確かにいないけど -- 2015-01-18 (日) 11:37:56
• ブリンク飛行がいなければ輪っかに閉じ込めてスキルぶっぱで仕事できるんだよな
  逆にブリンク飛行に対して基本やることない
  金ピカ勢に対しては強い -- 2015-01-26 (月) 17:14:18
• 魔力吸引増幅機持ったほうがいい？ -- 2015-01-28 (水) 20:31:00