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Comments/マゼンダ のバックアップ差分(No.20)
[[マゼンダ]]
-Qのモーション長くない？ -- &new{2013-07-31 (水) 18:05:35};
-範囲Rないんでダレや後衛が多い場合はいらないかな。 -- &new{2013-07-31 (水) 19:09:03};
--ダレ入れるならマゼンダ入れたいわ -- &new{2013-07-31 (水) 19:46:01};
---俺はダレ派かな、火力と速度では向こうに分があるしなにより遠距離なのがお手軽
こっちは耐久とスロー＆持続ダメがあるが所詮は敏捷、集団じゃ溶ける
どちらも立ち回りは気を使わなければならないがMeleeな分マゼンダの方が必要PS高いし -- [[スリおばさんやめちくり～]] &new{2013-07-31 (水) 20:09:59};
---どりあえずどちらかにしろｗ両方はマジきついから -- &new{2013-07-31 (水) 20:17:08};
---まぁマゼンダ週間だからダレ自重だな -- &new{2013-07-31 (水) 20:58:35};
-必要性がわからない、せめてスティルが最も範囲あってクールが短ければいいのに -- &new{2013-07-31 (水) 19:45:24};
-いらない子 -- &new{2013-07-31 (水) 20:57:56};
-神聖じゃいらない子だけど不死なら十分輝けるレベル。 -- &new{2013-07-31 (水) 21:47:03};
-ごめん、よく知らないんだけど、コメ欄見るにダレとマゼンダの比較で盛り上がってるって事は、マゼンダの役目ってBDなの？
レオみたく殴っていく感じなのか -- &new{2013-07-31 (水) 21:49:35};
--RスキルがAS強化でステルス持ちの単体火力だから比較されてるだけ
BDはできなくはないけど積極的に狙ってくキャラではない -- &new{2013-07-31 (水) 22:08:53};
--出来なくもないだろうけどコイツでBDするならダレやロカン選べって感じかな
ステルス持ちってことで比べられてるんだろう、パンダ？イレア？誰それ
ちなみに集団での立ち回りはレオで合ってるかもしれない -- &new{2013-07-31 (水) 22:12:06};
---集団戦だとレオってより狼ライカンじゃないか？BDいくより集団戦参加した方がいいと思う。相手がスタンあるていど使ってからスティールで後ろにいるキャリー殴りに行くのがいいんでないかい。範囲スタンもあるし -- &new{2013-07-31 (水) 22:23:28};
---ライカンが強いのは吸収でもスローでも攻撃力でもなく飛び込みの範囲と無敵だから同じように立ち回るの辛いかな
ちょっと足の速いライカンが走って来てもそこまで怖くないでしょ？
WのCTが短ければ掻き乱せるのに、ほんと難しいキャラ -- &new{2013-07-31 (水) 23:07:38};
---WのCTが長いから何でもかんでもWから突っ込んだらダメなんだよな
入るタイミング、スキルのタイミング、攻撃する相手の選択
この3つがしっかりこなせないとこのキャラは使えない -- &new{2013-07-31 (水) 23:21:56};
---↑追記
上記のことはもちろん全キャラに求められることなのだがこのキャラはそれができないと全く機能しない
使える人が使えばだけどそうでない人が使うと空気になる -- &new{2013-07-31 (水) 23:34:12};
-とにかくソロファームしてるやつからスリまくる、金額に直接ハラスは大きいし、こいつしかできない。ステルスで負担を強いることもできる。序盤で押さないと後半空気で辛いよ。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:01:41};
--金盗んで回復に金使わせて帰還、上手くいけばキル
看破代も馬鹿にならないし、なにより相手キャリーのファームが遅れる
コレが出来るマゼンダなら大歓迎やね -- &new{2013-07-31 (水) 23:12:45};
--ソロファームしてるやつからスリするとか、序盤Wでお金溜めるとか言ってるやつ多いけどなんかよくわからん
W使っても大丈夫な敵がいるんなら余裕でキル狙えるだろって思うんだが -- &new{2013-07-31 (水) 23:14:55};
---こいつはタンクビルドにするのが一番だからＷで金銭面に打撃とＥで火力は出るしそれ以外で席は無いと思う。Ｗで上手くいけば中盤くらいに装備差が結構出るから火力不足にはならない。とにかくＨＰとそこそこの防御力でＷ、ころ合い見て属性と近接ＵＰの究極を買う。あとは自分の腕と相談して攻撃とＨＰの割合を調整するのが結構いける -- &new{2013-07-31 (水) 23:38:09};
---タイマンなら大体のキャラに勝てるかもしれんが完全にソロファームしてる事なんてそう多くない
狩れなそうだけどチョッカイ出せそう、そういう時はRWで金取って一発殴って帰るって手もあるって事
RのCTは短いんだからドンドン使おうぜ -- &new{2013-08-01 (木) 08:51:02};
-ロザミアと似てるな・・・
タイマンじゃかなり強いけど、相手固まるとなんもできん
ロザミアはまだ遠距離だからマシだけど、こいつ近接だしなぁ・・・
スティって装備強くしても、だから何？ ってくらいの空気感がする -- &new{2013-07-31 (水) 23:46:29};
-靴が要らない、敵に看破を買わせる。
この約3000ちょいの資金差でどれだけオラオラしていけるかが大事。 -- &new{2013-08-01 (木) 01:14:25};
-使った感想としては普通に強い
金取るのはこいつにしかできないけどそれメインじゃなく、防御多少積んでの攻撃寄りのビルドにして集団戦でQの2秒スタン、Rの火力を活かしていくのがメインじゃないかな
いけるならガンガン盗むべきだけど基本スティールは接近のついでにお金を取れる、程度の認識でいいと思う
近接だけどビルドとR中魔法防御15％アップのおかげで押し引きミスらなければそう簡単には死なない
スティールの接近のタイミングやQ即起爆、集団戦の立ち位置、押し引きちゃんとできればかなり強いよ -- &new{2013-08-01 (木) 02:23:30};
--質問スマソ。
Qの即起爆ってできんの？
あれって設置から即は発動しないんじゃなかったっけ・・・
タイムラグなしの範囲スタンなら普通に強いんだが、それどうやんの？ -- &new{2013-08-01 (木) 02:45:11};
---Q置いて自分で殴れば即起爆できるよ -- &new{2013-08-01 (木) 02:50:17};
---設置モーションと自分で殴る1発のモーション合計考えると、最速で操作してもストンコのQよりまだ遅いなそれ・・・
マゼンダ、Qにもっと使い道出来たら強くなれると思うんだが、いかんせんQが使い辛いからなぁ・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 03:02:56};
-強いんだけど女キャラだからうまくない人にも人気で嫌や -- &new{2013-08-01 (木) 07:32:42};
-味方が信頼できるならガチガチの耐久ビルドで良いんだろうけど野良だとそうはいかないからある程度火力が欲しいので耐久との兼ね合いが難しいところ -- &new{2013-08-01 (木) 07:51:46};
-Q食らったけど、R無しのアカシャに殴り負けたんだが。こっちはR使った状態。
おれのビルドが悪かったのか？ -- &new{2013-08-01 (木) 08:38:36};
--後半のアカシャの火力はおかしいからしょうがない -- &new{2013-08-01 (木) 08:41:09};
--レベルによるけど序盤中盤は間違いなく有利だし
終盤でもR使ったセレナにも余裕で殴りかてくらいのスペックはあるからビルドが悪いんじゃないかと -- &new{2013-08-01 (木) 08:43:42};
---終盤のセレナＲに勝てる・・・だと？ -- &new{2013-08-01 (木) 09:56:42};
---盛りすぎな気がするそれに遠距離と接近比べるのはどうかと思うけど
セレナは３５０％+４０のクリティカルに攻撃４０ＵＰに攻撃速度１００％ＵＰ
マゼンタは攻撃速度１５０％ＵＰ攻撃４０ＵＰと出血
出血のダメージが大きい後半になるほどクリティカルないし闘士型には珍しく
失速していくタイプじゃない？中盤くらいから金少し取られても余り痛くないし・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 10:53:16};
---最悪バクステで逃げられつつ４連射飛んでくんのに勝てんのか -- &new{2013-08-01 (木) 11:20:47};
--アカシャとセレナじゃ全然違う。サルのように悪魔の剣しかつんでないようなアカシャだったら殴り勝てるかもねｗ -- &new{2013-08-01 (木) 09:17:21};
--攻撃速度速いと70の反射ダメージたくさん入る -- &new{2013-08-01 (木) 18:03:35};
--アカシャって強かったのか。無料だから雑魚だとおもってた。
回答サンクス -- &new{2013-08-02 (金) 17:28:46};
---無料のつよいのおおいよ -- &new{2013-08-02 (金) 18:50:38};
--いろいろな意見ありがとうございます。
そこで、マゼンタが好きだから、タイマンさせて検証してみた結果・・・。
6LV、12LV、20LV、25LV(俺が思う最良装備）で、不死の敏捷と殴り合いさせてみた。
最終装備（攻撃速度の靴、究極2つ、吸血の剣、悪魔剣強化、風ベルト）
--------------
アカシャ：6LV（勝）、12LV(互角？ちょっと勝）、20LV(負）、25（負）
⇒装備そろうと負けるようです。無料キャラの癖に。。。
バイパー：6LV（負）、12LV(勝）、20LV(勝）、25(勝）
⇒Rに耐えられるようになると勝てる。防御低下されたまま戦うと負けるかも。
アグニ：6LV（負）、12LV(勝）、20LV(勝）、25(勝）
⇒何気に余裕で勝てた。小兵消えたとき狙うと余裕かも。
セルベリア：6LV（互角）、12LV(互角）、20LV(互角）、25(互角）
⇒Rくらってそのままの状態で継続されるとスタンなどで負けた。あたりまえか。
セレナ：6LV（勝）、12LV(負）、20LV(負）、25（負）
⇒いろいろ試したが、クリティカル強すぎ。。。
ライカン：6LV（負）、12LV(負）、20LV(負）、25（負）
⇒Ｒ２つ食らうと無理です・・・。
※チーズ、吸血ポーション、魔法体制のみ使用
-------------
タイマンは厳しいとわかりました。
立ち回りが重要なんですね。
ご参考までに。 -- &new{2013-08-03 (土) 00:40:46};
---すまん、せっかく調べた結果にケチつけたくないんだが、正直全然参考にならない・・・
まず装備とLvがわからない。
その最終装備がLv6から揃ってる前提で戦ってるのか？
また、練習だとガチ殴り合いが成立するかもだが、実戦で遠距離職のやつとガチ殴り合いなんか絶対成立しないから。
遠距離なら引き撃ちが基本なんで、マゼンダは喰らいながら追いかけなくちゃいけない。
ま、追いついてしまえば出血効果でもう張り付けるんだが、そこまで行くのがまず一苦労。
その辺含めて考えたら、悪いがその検証は参考にならんぞ・・・ -- &new{2013-08-03 (土) 01:03:03};
---これマゼンダの装備はなんなんだ？ -- &new{2013-08-03 (土) 02:50:06};
--そっかぁ。すまん！
一応、最終装備を目標にアイテム購入していって対戦してます。
あと、対戦ゲーム感覚で戦う移動範囲など決めて対戦してみました。
相手がうまかっただけかもしれんが・・・。
失礼！ -- &new{2013-08-03 (土) 02:01:04};
-このヒーローいれる枠今の神聖にはないと思う
もっと強いヒーロー居るからこいつは勘弁 -- &new{2013-08-01 (木) 11:57:47};
--十分過ぎるほど強い。神聖には更に強いヒーローが多いのがこのヒーローの可哀想な所。 -- &new{2013-08-01 (木) 18:11:56};
---ランクマはしらんがノーマルだとしばしばこれで無双してる人を見かけるな。例によって鳥さんのおかげでファームしやすいんで早々にレベル差つけたら狩場を奪われた哀れな不死キャラを圧倒的な攻撃速度で狩りまくる。不死キャリーどもは皆瞬殺ですわ -- &new{2013-08-01 (木) 22:27:52};
---それは鳥が強いんじゃないか・・・レベル差ついたら強いのは当然だし -- &new{2013-08-02 (金) 04:12:15};
---鳥のおかげでファームしにくいんじゃなくてマゼンダのおかげでファームしにくいっていう状況になってないとうまいマゼンダではない -- &new{2013-08-02 (金) 12:41:17};
-マゼンダ購入して使おうかなーって考えてるんだが、コメ欄見たら評価が両極端すぎて困る・・・
方や全く必要ないキャラだって言うし、方やかなりの強さだって言うし・・・
なんでこんな評価分かれてんの？
どっちなのか微妙すぎて購入できん・・・ -- &new{2013-08-02 (金) 00:38:47};
--近接火力職は空気な存在なので、居たら勝てる、居たら負けるって程じゃなく強さは使い手の技量に左右される存在、評価が分かれるのは当然だよ
何回か触ってみて無理だと思ったら購入は見合わせよう
しかし、BANが来たら神聖のメイン火力の一人になるので練習するのは悪くないかもしれない -- &new{2013-08-02 (金) 01:03:50};
---エルシドは無敵あるし闘志の中では使いやすいよＯＰだねいたら勝てるキャラだと思うよ
マゼンタは空気っぽいね戦況が不利になると負ける勝ってると勝てる・・・・
タンクビルドにしても装甲は薄いからタンクがしっかりしてないと何もできないまま終わる感じ -- &new{2013-08-02 (金) 04:08:46};
--エルシドだってくそOPだけどうまく使えない人よく見るし近接得意じゃないと微妙にみえるんじゃない？ -- &new{2013-08-02 (金) 01:31:42};
--魔力石でつかってみればいいじゃない
戦い方で変わると思うけど俺はかなり強いと思うよ -- &new{2013-08-02 (金) 05:12:45};
-他に強いキャラいるからこいつ選ぶ理由はないけどBANきた時は選ぶ枠あると思う -- &new{2013-08-02 (金) 10:42:47};
--三強（アリシア、鳥、フロ）がBANされた場合、対人で安定した瞬間火力を発揮できるcarryってコイツだけだからな
他のエルフ２人は三強のサポが無いと脆いし逃げれない性能だし、エルフ以外は全員支援職でR以外火力無しのダメーズ
三強がBANされるまでは出番は一切ないが、BANされた後は神聖にはコイツしか頼れる奴が居ない、神聖の層の薄さが伺える一幕である -- &new{2013-08-03 (土) 00:09:42};
---それは無い。 -- &new{2013-08-03 (土) 09:34:12};
---マゼンダをＣａｒｒｙといっていいものか。扱いにくさはトップクラスだろうなー。
アサシン的な役回りなんだろうけど、ブリンクないし、攻撃手段が通常攻撃だけなので瞬間火力もない。
加えて味方が押していているときはマゼンダも仕事できるが、押されているときは仕事をするのが難しい。 -- &new{2013-08-09 (金) 15:42:57};
-スタンが無いと空気キャラだわ。
捕縛中にズバズバ狩れるのがいいね。 -- &new{2013-08-03 (土) 01:48:09};
-マゼンダなんで日本絵にしちゃったんだ
青髪のやつのほうがすきだ -- &new{2013-08-03 (土) 05:01:05};
-女キャラだからなのか、最近マゼンダ即ピックが多くて競り負ける。
とにかく範囲合戦になったとき完全に空気。
実質４対５の撃ち合いで競り勝てないと出番が無い。
優勢になってからのマゼンダが強いのは分かるんだけどね。
で、勝てるときはマゼンダ以外のキャラだったらもっと楽に勝てたよな、って結論になる。
ダレみたいなBDキャラとかね。
無駄にファームしまくる奴も多いが、装備整えても結局本陣攻め・防衛とか集団戦では弱いままだし、神聖のロザミアみたいな感じだわ。 -- &new{2013-08-03 (土) 10:48:46};
--正直ＱとＷいかせないならＱＷＲ活かせるロザミアより弱い、単純に難しいキャラ近接火力なのに逃げスキル的なものないし、吸収スキルもない。ただゼルディンとか出ると討ち洩らしの追撃にはもってこいだと思う -- &new{2013-08-03 (土) 11:01:27};
-初手風ベルトの人を結構見かけるが攻城キャラ以外での初手風ベルトはかなりコスパが悪いので
序盤はHP玉とかを積んだ方がいい -- &new{2013-08-05 (月) 14:22:58};
-マゼンダはキャリーに突っ込んでくるタンク狩りとファームしてる時の金銭盗みだろ
セレナを筆頭に盗みまくれば相手のビルドが遅くなる
対策で宝石買わせればそれだけでも仕事はしてるし、盗んだ金で自分強化が凄い
実際装備がある程度あるR状態のコイツはタンクから見てもめちゃくちゃ痛いよ -- &new{2013-08-06 (火) 11:05:26};
-あまり盗む機会がない俺はオブシか
QとRのおかげで伸び伸びファームできるし攻撃モーションが好みで使っちゃう
ランクで使おうとまではまだ思わないけど -- &new{2013-08-07 (水) 06:20:23};
-デスマだと地味に通常のドットとかうざい あ、フロードさん今日もお世話になります -- &new{2013-08-07 (水) 19:50:32};
-ぶっちゃけお荷物、攻撃方法がほぼ通常しかなくBD能力も無いHPも高くなくすぐに溶ける
こいつが居ると人数が4人で戦ってる気分になる -- &new{2013-08-08 (木) 23:26:43};
--ほんとゴミだよな、R覚えた直後が一番活躍できるのに仲良しドラクエごっこしてる奴ばっか、中盤以降は足手まといなのになにやってんだっていう
看破もってない奴にハラスしてチーズ使わせたり、Wで金奪ったり、看破買わせてとにかく財布ハラスしてビルド遅らせる、それがこいつの仕事だ -- &new{2013-08-09 (金) 22:51:02};
-今日コープスみたいにワープ前待機マゼンダが居たが中々うざかった
金だけ取ってワープを繰り返す、金取られるだけだから怖い訳じゃなかったが・・・ -- &new{2013-08-09 (金) 23:05:58};
--それ、キル取り出来るぜ。
ワープ先に地雷4～5個置いてじっと待っとくのよ。
飛んできた瞬間に全弾爆破になるから一気にHPけし飛ぶ。
力キャラ以外ならHPMAXからでも即死。
多少足りなくても、そのスタン中に2～3発殴ってトドメ。
とりあえず、ワープ先地雷原、高台地雷原は基本戦法。 -- &new{2013-08-10 (土) 00:10:47};
-地雷に対してしっかり耐性してる人がほとんど居ないからタイマンが捗る（設置前に何故か耐性飲んでる）
このキャラ楽しすぎんよー -- &new{2013-08-10 (土) 05:53:05};
-自分は終盤にはガチガチにしてＲ使いながら敵集団を相手にしてＱ使いながら逃げてる間に味方にＢＤしてもらってる
敵が攻めてくるのわかってる時は自軍に地雷ばらまくと楽しいね -- &new{2013-08-10 (土) 11:07:34};
-トラップに操作うつるのどうにかしてくんないかな -- &new{2013-08-10 (土) 21:49:33};
-MeleeCarryとしてはかなり優秀な方だけどソールベンハイムがいたら絶望する。
集団戦はベイラの方が安定するなぁ… -- &new{2013-08-11 (日) 04:00:17};
-いると負ける気がする。空気すぎる。 -- &new{2013-08-12 (月) 03:05:20};
--レオとかもそうなんだけど、基本的に近接通常攻撃しか手段が無いやつってのは全員オワッテルんだよ。
マゼンダはまだトラップとかあるけど、それでも即時発動出来ない以上、それは戦闘では中々使えるもんじゃない。（罠殴っても即時発動には程遠い）
どうしてもどうしてもマゼンダ使いたいんだったら、冗談抜きでBDするしか運用ないぞ。
戦闘じゃマジでお荷物だから、逆に相手に金と経験値あげる事になる。 -- &new{2013-08-12 (月) 03:46:22};
---BD脳乙 -- &new{2013-08-12 (月) 05:10:22};
---まぁ合ってるよ、どう転んでも使い道ないマゼンダを無理矢理起用するならマジでBDしかないわ
他に出来る事っつっても、相手ソロファームに嫌がらせするくらいなもんだろ？
嫌がらせした所で、大勢に影響は無いしな
それに、不死でソロファームするようなやつって大体逃げスキル高いかタイマンキル取りマシーンなんで、マゼンダでかちあっても負ける公算が高いという悲しい事実
集団戦でも単騎でもやれること少ないとなると、BD以外に何やれってんだ
BD脳乙とか言ってる場合じゃないっての -- &new{2013-08-12 (月) 05:35:27};
---↑でBD脳乙とか言ってるのは戦闘しか頭にない脳筋のたわ言だからそっとしとけ・・・ -- &new{2013-08-12 (月) 05:53:44};
---こいつでBDやる奴居たら負けだと思うわ BDやるってことは大抵火力ビルドなんだろうからこいつのビルドわかってない地雷だろ つかこいつでBDするなら誰使えよ 自分が動けないのキャラ性能のせいにしてんじゃねぇよ -- &new{2013-08-12 (月) 23:56:16};
---こいつで対人やる奴居たら負けだと思うわ 対人やるってことは大抵タンクビルドなんだろうからこいつのビルドわかってない地雷だろ つかこいつで対人するならマルクスセドトバル使えよ 自分が動けないのキャラ性能のせいにしてんじゃねぇよ -- &new{2013-08-13 (火) 01:31:28};
---↑と↑↑どっちが正しいんよｗ
というか、どっちもお互いの批判しかしてないけど、逆に「○○したら強い」っていう推しのコメないよな。
この2人に限らず他でもそうなんだが、みんな批判に精を出すよりも、なんでもいいから強い部分紹介してくれよマジで。 -- &new{2013-08-13 (火) 01:41:04};
-タンクビルドにしてるマゼンダをほとんど見ない。
そりゃ評価低いわ -- &new{2013-08-12 (月) 07:10:08};
--風のベルト買うやつばっかだよな、10人みたら9人は風ベルト集めてるわ、クソすぎる、耐久積めよほんと -- &new{2013-08-12 (月) 22:59:35};
---HP低いからベルトだとタワーとかには強くなるけど敵のスキルダメには全然弱いよね
Rで魔防上がってもHPないと死ぬわそりゃ -- &new{2013-08-12 (月) 23:16:19};
-普通にそこそこのビルドならBDいけなくはないけどね
ただやっぱりダレの方が良いかなぁ
こいつの強みは一人でビルドしてるべリアとかアカシャみたいなキャラを
苛めるのが良いところだと思うんだがな -- &new{2013-08-12 (月) 20:55:10};
--いや、BDするならダレの方が良いのは誰が見ても分かる事なんだが、問題となっているのは「弱い弱いと言われているマゼンダを無理矢理使うとなると、どう運用すればいいか」という事だろう。
ダレを比較に持ってくるのは無しな。
あくまでもマゼンダで出来る事を教えてくれ。
ちなみに、セルベリとタイマンはQW喰らって更にR絡められたら負けると思う。
アカシャは逃げられて終わると思う。 -- &new{2013-08-13 (火) 00:56:36};
---対人は韓国のみたいにつかえばいいんじゃね
タイマンで行く必要ないし -- &new{2013-08-13 (火) 01:28:56};
---耐久ビルドで対人しとけよ BDならダレの方がいいって自分で結論出してるのに他にどうすればとか言ってたらどうしたいのかわからん -- &new{2013-08-13 (火) 07:22:55};
---弱いと思うなら無理やりつかわなくていいよ
Rぶっぱで勝ててんだから範囲R持ち選んだほうが簡単だべ
マゼンダ好きな奴は動画見たり色々試して自分で考えるよ -- &new{2013-08-13 (火) 07:41:30};
-マゼンダってタンクビルドが最近の流行なのか。
実際どうなの、タンクマゼンダって強いのか？ -- &new{2013-08-13 (火) 08:20:50};
--弱いよ、そんなん聞かんでもわかるだろ・・・
そうじゃなくて、上でも言ってる人いるけど、マゼンダ使うとしたらどう使うのがベストかって話で、ならタンクビルドが一番「マシ」なんじゃねって話。
他キャラと比べて強いか弱いかで言ったら、弱いに決まってる。
だが、マゼンダ愛がある人は、それでもマゼンダ使いたいんだよ。 -- &new{2013-08-13 (火) 09:42:35};
--韓国じゃタンクマゼンダよくいるけどあっちとこっちじゃ戦い方も違うし今の日本の戦い方じゃマゼンダは活躍できないの
マゼンダ自体はスロー範囲２秒スタンステルス移動速度攻撃速度攻撃力UP出血ってかなり優秀なスキル揃ってるから強いんだけどね -- &new{2013-08-13 (火) 10:00:25};
---マゼンダの話からちょっと外れて恐縮なんだけど、韓国のCHOって日本のとどう違うの？ -- &new{2013-08-13 (火) 10:12:45};
---日本はジャングルじゃなくて協同のせいでレーンニートばっか
序盤から５人ジャングルやタワー折ってる
範囲Rみんなで出し合うんじゃなくてザイロスWで捕まえてからスタンつなげたり連携で倒しにいってる
当たり方も敵のRに全員が当たらないようにいったりもしてると思うよ
フォローも早いし -- &new{2013-08-13 (火) 15:28:56};
---あ
協同と５人ジャングルが日本でその下が韓国ね -- &new{2013-08-13 (火) 15:30:59};
---言ってる意味がよく分からん・・・
日韓の違いもうちょい分かり易く説明してくれんか -- &new{2013-08-13 (火) 15:36:51};
---説明下手でごめんよ
とりあえず韓国はRスキルぶっぱじゃないってことだ -- &new{2013-08-13 (火) 15:47:30};
---つまり、韓国は日本みたいに団体行動じゃなく、基本バラバラに動くムーブだって事か。
確かにそういう展開ならマゼンダ活きるな。
ただ、韓国がそういうムーブになるのには、何か理由があると思うんだが、その理由が知りたいな。
普通に考えたら日本見たくRぶっぱのが強いと思うんだが、それを捨ててまでバラバラに行動するメリットってなんだろうな？ -- &new{2013-08-13 (火) 15:52:06};
---韓国だと協同（開始から5分全員についているバフ、周囲との経験値の共有効果）がないから
レーンで仲良しごっこしてるとレベルが全然上がらない、ジャングルクリープの重要性が高い
noob仕様だしそろそろいらないと思うんだが -- &new{2013-08-13 (火) 16:10:18};
---それ、韓国って5分すぎてもバラバラのまんまなん？ -- &new{2013-08-13 (火) 16:29:45};
---Meleeなのに攻撃ガン積みばかり。β～正式までのASストンコ兄貴から何も進歩してないな…
騙されたと思ってタンクビルドにしてカウンタージャングルしてみなって、普通に強いから -- &new{2013-08-13 (火) 17:15:19};
---韓国には不死、神聖で750の範囲内の味方全員5秒間無敵があるからそれが関係してるかもね
違う理由もあるかも知れないけど
その無敵がこればRを連続で先出しした方が負けるんじゃない？
詳しくは知らん -- &new{2013-08-19 (月) 01:04:40};
---韓国は序盤5分のボーナスが無いからジャングル行ってるだけなのに、
そこを比べて、「本国と比べてこれだから日本はｗ」
みたいなこといってる人見ると草不可避ｗ -- &new{2013-08-31 (土) 16:57:15};
-CULっていうのYOUTUBEで調べたら動画でるよ
見たほうが早いと思う -- &new{2013-08-13 (火) 16:38:18};
--見た。
韓国の対戦って、基本的に個人主義で、連携考えてないプレイスタイル・PT編成の場合が多いな。
だからマゼンダが強いんじゃない？
日本みたいに連携重視の固まるスタイルだとマゼンダあんまり輝かないと思う。
日本と韓国、どっちのスタイルが良いか悪いかとかは分からないけど、少なくとも現状の日本の風潮にはマゼンダ合わないかもね。 -- &new{2013-08-15 (木) 12:33:59};
---バラけることでクリープを相手より多く食べられる、固まってるとクリープが全然食えないでレベル差がつく。これはMOBAの基本。
ところが日本人には馴染みがなく、lolやdota勢でもなきゃnoobの下手糞だらけなのが現状。
なんとなく味方がいるから集まる。とりあえず敵が見えたら戦闘。戦力差や編成を考えず、意図的に戦闘を避けるということをしない。
マップに映った情報から敵の位置予測をしない、無駄にうろうろ。
挙げ句リコールも逃げスキルもないのに危険なところにファームしにいって狩られる。
そもそも2分と3分20秒のジャングルクリープを意識してない。
ランキングもノーマルもそんなんばっか、それは連携じゃなくてただの団子って言うんだよ。 -- &new{2013-08-15 (木) 15:17:44};
---韓国は連携はとってるよ
日本のクランもちゃんととってると思うけどね
とりあえず運営に協同はよなくせと言いたい
要望は送ってんだけどなぁ -- &new{2013-08-15 (木) 16:12:58};
---バランスの祝福？みたいななんもしなくてもレベルあがるのもいらないな いくら序盤有利とったって意味ないじゃん -- &new{2013-08-15 (木) 20:14:19};
-共同なくしても5分以降の団子は変わらんだろう -- &new{2013-08-15 (木) 20:36:03};
--韓国だとレベル差すごい付いるみたいだから時間ごとの経験値とかそういうのもなくせばいいんんじゃない？
団子だとレベルもっとあがんなくていいよね -- &new{2013-08-15 (木) 23:03:02};
-韓国でマゼンダが結構使われてる理由として、韓国はバラけるムーブが多いってのは他の人も言ってる事なんだけど、その理由は「クリープを占拠したいから」なんだよな。
韓国はクリープ狩りを超重要視してて、当然味方で全クリープ食おうとバラけていくのが普通なんだよ。
自然、少人数の局地戦が起こり易いわけで、そうなるとマゼンダが本領発揮するのよね。
日本ではそこまでクリープ狩りを重視してなくて、狩るにしても安全第一で4～5人固まって狩りに行くでしょ？
そういう部分が日本と韓国の違いだな。
とにかく韓国はレベリングを第一に考えてるから、局地戦に重きを置くんだと思う。 -- &new{2013-08-19 (月) 07:20:03};
--日本の上位陣もそういうプレイ出来てると思う
やってる事が完全に別ゲーだからヒーロー評価も変わるんだろうな -- &new{2013-08-19 (月) 16:59:23};
--いまだに日本はセンチにクリープ食わせまくったりしてるからなぁ。そしてやることはドラクエ行進して何も考えずドンパチするだけ。そりゃそんな環境ならマゼンダで活躍できませんわ。 -- &new{2013-08-21 (水) 00:37:34};
---じゃあ、そういう動き方できる人を集めて神聖で無双すればいいんじゃないの？ -- &new{2013-08-31 (土) 16:59:57};
-ファームガーとかそういうことじゃなくて単純に立ち回りが下手な奴が弱い弱い言ってるだけだと思うよ
範囲2秒スタン、通常で耐性貫通スロー、短めとはいえブリンク持ちでR中はスローに対しても耐性がある
固めなビルドにしてちゃんと集団戦で敵味方がどう動くのか予想していけるところで攻めたらすごく決定力の高いキャラ
悪魔剣ガン詰みとかそういうビルドにするとまったく攻めれない、もしくはこいつが居なくても勝てる試合でしか活躍できない産廃になる -- &new{2013-08-19 (月) 22:00:01};
--マゼンダで悪魔剣積みとかアルカラスで攻撃速度特化するようなもんだからな。こいつは基本タンクだということを理解していない人が多すぎる。 -- &new{2013-08-26 (月) 21:54:33};
--マゼンダは使ってないけどダレの経験からすると移動速度が速すぎて本来火力役は後方に位置すべき所を集団戦の先頭に立って口火を切ってしまうのかも。停止してタンクを前にするようにしてるわ。 -- &new{2013-09-17 (火) 03:04:37};
---悪魔の剣より吸血剣だな。ダレも吸血ポーションが本当に重要だからなぁ -- &new{2013-09-17 (火) 03:16:18};
-範囲2秒スタンは数に入れるなよ、あんなの食らう方がバカだろ
アグネスの一斉射撃を全員で食らうレベル -- &new{2013-08-21 (水) 19:15:26};
--エルシドやトバルフェルダのスタンどれか当たればくらうだろ
アイアスやトバルR中にも完璧に避けるとか無理だろ -- &new{2013-08-21 (水) 19:22:58};
--壊されても爆発するんで集団戦でちゃんとした位置にQ置いて魔法耐性解除してればスタン普通に入るんですが -- &new{2013-09-02 (月) 01:20:16};
-ミニオンから貰える金とか減ったから地味に強化されたように感じる -- &new{2013-09-11 (水) 09:23:20};
--金銭的な問題もだがファームの重要性も上がったお陰で相手がバラけやすくなって
gank性能の高さが生きるようになったのもでかい
イレアがBANされた場合はステルスもちヒーローとしてかなりの活躍が出来るヒーローになったと思う -- &new{2013-09-13 (金) 19:19:55};
-あたらしい混沌マント＋ブレスド＋緑玉積みまくりで張り付くと超強い -- &new{2013-09-14 (土) 03:28:56};
-編成する上では基本的にキャリーと考えておｋ -- &new{2013-09-14 (土) 23:36:58};
--というかマゼンダの席無いから。攻城役入れた方がマシだし。 -- &new{2013-09-20 (金) 17:20:28};
--デスの多い人ほど耐久増やすべき。野良でやる場合はどんなビルドするか分からないしタンクとして機能するかも分からないんだからcarryと数えておいた方が無難だな。 -- &new{2013-09-21 (土) 09:39:29};
-こいつの究極って耐久取るべき？耐久ガン積みだと終盤火力不足だし、個人的には顕現取りたいところなんだけど。 -- &new{2013-09-15 (日) 20:47:51};
--顕現よりだったら張り付き性能上がる恵みのがよくね？ -- &new{2013-09-15 (日) 22:38:57};
---なるほど、恵みはなんか中途半端な感じがして敬遠してたけど試してみる。ありがとう。 -- &new{2013-09-16 (月) 10:47:51};
-マゼンダってcarryではないよな
carry装備しても殴れないし瞬間火力あるわけではないし、耐久中途半端な装備だと速攻溶けるから結局tank装備にしないと何もできないよね
carry装備でもどうにかなるって思ってる人はきっとその試合の味方が頑張って集団戦を4対5でタイ以上の状況に持って行ってくれてるだけじゃないかと思う -- &new{2013-09-18 (水) 15:06:37};
--ジャングラーって感じだな
殺さなくても200Ｇ取れるし出血や60秒Ｒのおかげでそこそこ火力出るしでキャリー装備にする意味はそんなに無く感じる -- &new{2013-09-18 (水) 15:27:27};
--エルシドさんですらmelee carryなんだぜ？tank装備にしてもmelee carryの範囲って事なんだろう。味方にアグネスやゼルディンがいるならtank装備にすべきだけどね。 -- &new{2013-09-20 (金) 01:01:43};
---なんでエルシドですらなのかわからん
マゼンダよりエルシドの方が耐久少な目でも持久力あるし味方のサポートがあれば火力も断然上なのに -- &new{2013-09-20 (金) 10:12:50};
---ｍｏｎｅｙｃａｒｒｙ -- &new{2013-09-20 (金) 11:37:37};
-こいつとシャカはジャングラー＋タンクという訳の判らないキャラ付け
↑二人はタンクとして数えて前衛の数を調整しよう、前衛が多すぎると火力が心配になる -- &new{2013-09-20 (金) 18:02:32};
--シャカはWで25%防御と毒がメインだからな。それでもどちらとも言えない感じだが。 -- &new{2013-09-21 (土) 09:29:35};
--ジャングラーなタンクってどのDota系にも何体かいるじゃん。マゼンダの場合はR中の耐久向上＋スローほぼ無効、範囲２秒スタン持ちで相当優秀だと思う。フロードと組み合わせるとスタンえぐすぎる。 -- &new{2013-10-09 (水) 16:36:30};
-Carryではないな。
ステルス枠、ジャングラー、Tank。一応風ベルト持てば攻城も強くなる。
基本的にW当てていって相手を成長させない役目があるんであってRもその布石に過ぎない。
DPS良くしても耐性ないしドレイン、クリティカルスキルない紙装甲が殴ってきてもシージ集めて蒸発するだけ。 -- &new{2013-10-10 (木) 02:48:06};
--ほぉ、シージを集めるんだね。
じゃあ攻城に行かせないように時間できるね！ -- &new{2013-10-10 (木) 03:06:27};
-こいつのトラップスタンの怖さ・・・。
フロードのＲ後、こいつのトラップなど置かれるだけでスタンによるストレスマッハ。
Rも優秀だが、スタンのトラップは優秀でしょ。
こいつをBD専門キャラにしようとするのは、恥ずかしい。 -- &new{2013-10-10 (木) 08:48:10};
-Melee Carryだとか「耐久系スキルはゼロ」だとか意味不明な説明が多かったから書き直した。
しかし、マゼンダがトバルなんかよりよっぽど硬いことを知らん人多いのかな。 -- &new{2013-10-11 (金) 09:28:47};
-マゼンダでガンガン奇襲やイニシエートしたり相手をうまく釣ったりとかできる人が少ない
まりも積みでもドラクエの後ろの方にいたら何の意味もないキャラなのにそういう立ち回りの人を良く見る
逆にじぶんがマゼンダ使うときはそういうマゼンダの動きになれてない人が多いから面白いように相手を食えてしまう -- &new{2013-10-15 (火) 08:42:57};
-何か勘違いしている人が多いから書いておくけど、スティールで盗れる最高金額が200Gで、これは相手のレベルが20以上の場合に限って取れる最高金額。
だから、1試合のスティールで盗れる金額の1回当たり平均は恐らく160~180当たりだと思われる。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:14:18};
-面白そうだから触れてみてるが、ビルドがわからない…吸血剣と超越者、ブレスドとかで良いんだろうか。耐久攻撃半々？ -- &new{2013-10-26 (土) 17:55:09};
--味方の構成にもよるけど基本耐久積み。
吸血は有りかもしれんが超越はいらん。 -- &new{2013-10-26 (土) 18:16:33};
--靴買った方が良い。
靴あると相手のスローほぼすべて無効可できる
やったらわかるけどスロー無効可は本当に強いよ -- &new{2013-10-27 (日) 09:28:54};
---R使ってれば速度減少65％までは450維持できる計算だし靴はいらないんじゃないの -- &new{2013-10-27 (日) 11:58:44};
---強スロー持ちがいるやスロー持ちが多いときは靴を持つべき
RのCTは短いが常時あるわけではないし敵陣攻めるときはタワーガーディアンのスローがプラスされどうしても速度上限は維持できなくなる
マゼンダは最前線でぎりぎりまで耐えるのが仕事だから移動速度はかなり大事なキャラ -- &new{2013-10-27 (日) 18:45:36};
--参考までに自分のビルドを
初期靴(6になったら売る)→破滅のマント→ブレスド→生命の玉→風のベルト→マント売って顕現か恵み
この辺までほぼ固定であとは所持金と相談しつつHP吸収の玉合成やらワンチャンもうひとつ究極とか
耐久足りないと感じたら生命の玉増やしたり相手にクリティカル持ちがいたら風のベルトの前に守護者の盾買ったりしてる
強化靴は自分は買わないかな
100戦以上このビルドでやったけどスローに困ったことは一回もなかった -- &new{2013-10-28 (月) 12:30:25};
-野獣の鉤爪を持つと通常だけで相手は禿げる -- &new{2013-11-13 (水) 02:44:30};
-このキャラBAN確にしてもいいぐらい強いと思うのは俺だけだろうか -- &new{2013-11-27 (水) 16:54:14};
--確かに強いとは思うけど、コイツBANするより他にBANしたいのがいるからなぁ…。 -- &new{2013-11-27 (水) 21:28:59};
-弱いマゼンダ使いと強いマゼンダ使いの差はＱの起動の速さの差
どうやったら置いた瞬間起動させレるんだ？何処にも載ってないんだが -- &new{2013-12-14 (土) 13:36:10};
--設置して即Aで起爆
スタン重ねがやりやすいから覚えといてね
魔法書使うより楽だからカスタムで練習どうぞ -- [[&color(White){できないならランクこないでどうぞ};]] &new{2013-12-14 (土) 18:16:33};
--A起爆させるときはQが相手に重ならないようにな
相手が近くにいるとQじゃなくて相手にAアタックの判定がいくから -- &new{2013-12-14 (土) 19:29:51};
-今回無料ヒーローになったのと最近初心者が増えてるから書くけど
マゼンダは”タンク”だからな
よくマゼンダいて「タンクがいない＾＾；」とかいう輩がいるけど防御スキルのないトバルよりよっぱど固くてタンクの仕事ができるからな
もちろんトバルが劣ってるわけではなく彼はイニシエートとしての力があるからそこは区別すべし
同様にシャカも防御スキルがある分トバルより固いタンク
何をもってタンクかイニシエーターか理解を高めてからそういう発言はしような -- &new{2013-12-17 (火) 19:55:26};
-これ使うやつは利敵行為してるって自覚あるの？ -- &new{2013-12-17 (火) 23:13:02};
--このヒーローのどの部分が利敵行為になるんだ？それを説明できないなら検討の余地もないな。
ちなみに使用するプレイヤーへの批判は要らないからな。 -- &new{2013-12-17 (火) 23:53:39};
--そんなにマゼンダ嫌なら即仮ピックして他がピック終わるまで待っとけよ
ランクマは知らん -- &new{2013-12-18 (水) 00:30:30};
-ゴミキャラ、選ぶやつは利敵 -- &new{2013-12-18 (水) 05:01:13};
--マゼンダをゴミキャラとかｗｗｗnoobもはなはだしいなｗ
ステルス要因にもなるし、Ｒのおかげで堅いし、ガンク性能も抜群
Ｑは視界とりにもなるし、なんといっても範囲スタン これでどこが利敵キャラなのか
少なくともそんなこと言うやつはＰＳお察しだろうな -- &new{2013-12-18 (水) 05:12:35};
--論理的な説明が一切ないな、不明瞭なコメントしかできないなら書き込まない方がマシですよ。 -- &new{2013-12-18 (水) 15:27:01};
-地雷マゼンダ使いが顔真っ赤ですな -- &new{2013-12-18 (水) 07:23:32};
--まぁ、マゼンダから地雷とったらスタンなくなるからな。 -- &new{2013-12-18 (水) 07:32:33};
-神聖でタンクやってくれるだけでありがたいわ。
そりゃ欲を言えば他の純タンクを使って欲しいが・・・ -- &new{2013-12-18 (水) 08:53:49};
-使えない人にとったら利敵キャラなのは納得の性能してるのは間違いないな
ほかのタンクに比べ扱い方が格段に難しい -- &new{2013-12-18 (水) 09:55:22};
--ポテンシャルは高いはずなのに地雷が多すぎてこいつが居るといつも負ける
敵陣ファームしなかったり耐久積まずに閃電の審判積んでる奴しかいねえ -- &new{2013-12-18 (水) 18:57:52};
-マゼンダは序盤貢献度出にくい気がする
ステルス買わせたり金銭ハラもめめにみえないし -- &new{2013-12-18 (水) 12:22:47};
--普通にガンクやタンクイニシエートしてたら貢献値はごく普通な数値がでるよ -- &new{2013-12-18 (水) 15:36:51};
-無料化とアバターで糞キャラが糞に使われてる悲惨な現状 -- &new{2013-12-18 (水) 23:33:29};
--マゼンダ未使用の奴が使うと等しくゴミになるから困るよな、操作が判ってやっと並の闘士キャラ、集団の前を走れるようになったらやっと一人前
ともかく最低限Q→即起爆が集団戦だろうがGunk時だろうが何時でも出来る様になってからじゃないと前衛の仕事もgunkも何も出来ないからなぁ
ノマやランクマでマゼンダ使うならカスタムで最低限それだけは練習してきてほしい -- &new{2013-12-19 (木) 01:07:27};
-これ使うならシャカーザン使ってくだちい -- &new{2013-12-19 (木) 08:01:32};
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