Comments/レイチェルのバックアップ(No.24) - CHO カオスヒーローズオンライン Wiki

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Comments/レイチェルのバックアップ(No.24)

レイチェル

2014年2月25日実装時、本家の修正を受けずに来ているのでWとRに関して解説の部分に今後の修正予定を入れておきました。 -- 2014-02-25 (火) 18:31:45
空に無力すぎワラタ -- 2014-02-25 (火) 19:02:00
- 空中はOPだからしょうがない -- 2014-02-25 (火) 19:53:27
攻城力高すぎ　知能の中ではフロードに迫る勢いだ -- 2014-02-25 (火) 20:22:39
声が完全にババアなんだけど -- 2014-02-26 (水) 00:34:33
- あ？！
  信じられねぇ・・・ -- 2014-02-28 (金) 14:10:12
もうすでに修正が決まってるとか・・ -- 2014-02-26 (水) 07:55:59
- 強いからねしょうがないね
  流石に開発本国で先週実装の修正持ってこいとか無茶ぶりだししょうがないね
  結構弱体する弱体化の修正あるのを遠藤Pは認めたしレイチェル契約する人は覚悟完了済みだよね -- 2014-02-26 (水) 08:25:58
修正入っても別に強いからね。ジンとか見てみろよ -- 2014-02-26 (水) 11:35:14
相手にしたらWがうっとうしい事この上ないな -- 2014-02-26 (水) 11:50:00
はよ、ブーム終われ。。。 -- 2014-02-26 (水) 20:32:11
個人的レイチェルのすゝめ
①Rを使おう
現在での仕様ではCT４５秒。これを使わずしてどうするか
なに？タイミング？W→Q(連雷)が相手に入ったら撃つ、味方が攻撃してる最中に敵が固まってたら問答無用で撃つ、複数だろうが単体だろうがスタン・転倒してるのが居れば撃つ
変に撃つ機会に拘りすぎて腐らせているのが多い。通常スキル使用でCTも縮められるので遠慮は無しで撃ちましょう
CTが６０秒になっても勢いが落ちるだけでこの辺は特に変わらないかと

②森からこんにちは
EのCTが若干Rを除き他に比べて長いのでこちらも使用を躊躇っているように感じる
味方と相手の混戦時、味方が相手を押し込んでる時は遠慮なく相手のサイド、バックの森からこんにちはと共にWとQをポイしてあげてください
そのまま相手に突っ込むなんてのは早々ないように。一旦森へ戻り味方の後ろに合流しましょう
しかし相手に飛行勢が居る場合は禁止行為と言っても過言ではない

③間合いを計ろう
現状のブームもありますがスキルの面倒臭さ、柔らかい知能というポジションからレイチェルへのヘイトは高いです
感覚的にはどの相手に対してもエルシドのQの最大射程ギリギリを行ったり来たりできたらベストかと思います
そうすればいざと言う時はEですぐに距離を離せますし、単純に即EEでも危険を回避できるでしょう
スキルを撃ちに踏み込んだ後は特に相手との距離に気をつけましょう

④建築
上記にRを腐らせるな、と記載しましたが、短CTの現在は建築にも撃っていけます
WとRでそこそこの攻城力はあるでしょう。タゲがWに向けばレイチェル本人も殴れますしね
ということで、このままタワーを折れると思った際には建築に対してRを撃ってしまいましょう
腐らせるよりはマシです。だけどCT60秒になったら考えもの
余談ですが私としてはあくまで補助程度の攻城力があるとしか思えないので、レイチェル単体でBD等を行うのはどうかと思います
人それぞれではありますがオススメし難いところ

⑤ビルド
基本的に現状主流の火力に重きを置いた知能ビルドでいい、と私は思っています
最初は若干MPがかつかつになることがあるのでMP+の付いた軍靴が欲しいところ
CT短縮効果とシナジーの強い瞬炎が特に光ります
靴、連雷の後に早期購入を目指したい物ですがそこは状況によりけり、なるべく早くに所持できるよう目指しましょう
ですがキャリーのファームを妨げるような稼ぎ方は避けたい
レーンで稼ぐにも味方の状況はマップで随時確認しましょう。理想はW→Q→（連雷）→RでKillをしての稼ぎ

ここまで個人的に人様のレイチェル見て思ったことを書きなぐり
それは違うと思う等の反対意見もあるでしょうが、私の発言を否定する形ではなく、自分はこう思うからこうしているという建設的な形でオナシャス -- 2014-02-27 (木) 06:16:14

MP+　×　MP速度+　○
現在主流の火力に重きを置いた知能ビルド→知能で火力を求める場合での主流ビルド -- 2014-02-27 (木) 06:23:21
- 知能ビルドって何ですか？　魔術師の杖や連雷を積んだビルド？それとも知力上げや波動の杖などでスキルの威力を上げるビルドのことですか？ -- 2014-02-27 (木) 08:01:29
- 私としては連雷と魔術師の杖が主軸ですね
  序盤においての私の状態は靴・MP玉・連雷
  中盤においては靴・MP玉・連雷強化・連雷or瞬炎
  それ以降の理想としては靴・連雷強化・魔術師の杖・瞬炎・知能ベルト
  MP玉はレーン戦でのスキル使用を補うためのもので、それ以降はフリー枠扱いで残してます
  ですので、味方に大天使を持つのがいなければ持つのもいいですし、相手との相性が悪かったり相手が上手だったりした場合は耐久を積んだりなど
  波動の杖に関しては育ちきった後半じゃないと底上げもイマイチかな、と思いそう選択肢には入りませんね
  ただ勢いが出てボーナスステージよろしくな展開ですと連雷強化を売り月光の知恵を購入、フリー枠に波動の杖を捻じ込んだりもします -- 2014-02-27 (木) 16:01:09
- ちなみに連雷強化に関しては魔術師の杖を手に入れた後は残すも売り払うもその時次第です -- 2014-02-27 (木) 16:06:18
- なるほど。ご教授ありがとうございました。 -- 2014-02-27 (木) 17:30:02
主に同意します。やっぱりＥによる間合いがかなり重要。一瞬で溶ける。そこを意識しないと敵のえさになってしまう。練習あるのみ、がんばろう＞＜ -- 2014-02-27 (木) 07:43:43
他人の意見を否定することは誰でも出来るし、建設的でもないので、主に同意。 -- 2014-02-27 (木) 08:02:57

総合魔法書持って敵にスロー入れて、Ｑ→Ｗ→Ｒでスロー2重からのスタンＲで仕留めてる -- 2014-02-28 (金) 13:32:25
- 瞬炎持つと2本同時にさせたりできてRの火力がやばいやばい　
  バラックとタワー３つ同時に攻撃できる -- 2014-03-02 (日) 05:14:56
  - 瞬炎持たないとバラック+タワー同時攻撃出来ないのか？ -- 2014-03-02 (日) 09:15:25
  - もたなくても出来る　やりゃわかるでしょ -- 2014-03-03 (月) 14:03:00
  - いやいやｗ　瞬炎持たないとバラック等を同時攻撃できるできないを聞いてるんじゃないでしょｗ
    日本語を読めるようになろうぜ。 -- 2014-03-08 (土) 16:06:36
シェリルが天敵。全スキル効かない上にE、EEしても追いつかれる
味方がキングジェイ等の飛行、耐性を貫通できるヒーローをPickしてくれることを祈ろう -- 2014-03-02 (日) 12:25:07
弱体化来るの予想以上に早くて泣いた -- 2014-03-08 (土) 15:19:08
Rクール短いキャラが多々いて、ファーム、GANKでのダメ押しってキャラでよい？
それ以外の構成だったら、こいついらなくね。。。最弱候補だろ。
どんなビルドしても、微妙すぎて分からん。 -- 2014-03-13 (木) 09:28:07
- RのCTはスキルの時間減少効果で、修正かかった今でも短いから、QWRでキャリー奇襲キル・集団戦共に常に狙いやすいし、序盤のハラスは強く、知能上げれば後半でもある程度火力出せる。1人相手にR使っても、それで倒せれば十分リターンくるし。(帰還されたりすると流石に痛いが)
  「Rで常に火力安定　でも凄まじく打たれ弱い」ってキャラだから、色んな編成に合うんじゃないだろうか。GANKPTが一番相性いいだろうけど。
  Eあるし、耐久捨てていっそ知能特化ビルドでもいいと思う。逆に言えばその分上級者向けだろうけど。 -- 2014-03-13 (木) 14:20:01
最初はバーストやべー、スキル回転率たけーと思ってたけど
所詮わからん殺しってだけで、普通によわいなあとおもいました。
コラボのなかで一番使えないんじゃないかね -- 2014-03-13 (木) 20:50:07
- そりゃ扱い方が悪いだけだろ、機動力とスキルのCT以外は並なんだからEを活かして見えない位置から強襲や逃げる敵の追い打ちしないとゴミだぞ
  というか、このwikiでは機動力が高いキャラは総じてゴミ扱いされやすいが
  それは扱ってる人の腕（殆どこれ）や構成が悪いのであって、キャラが弱い訳じゃ無いんだぞ -- 2014-03-14 (金) 01:58:10
  - 周りがレイチェルの特性に合わせる構成しないとお荷物になる特殊兵種
    それをCHOでは弱いと言うんだよ、ナカチャと同じ -- 2014-03-14 (金) 03:21:01
長い射程＋範囲＋設置で遠くからQW置き逃げpokeできるから、QWより射程が短い連雷や杖積まず、波動や瞬炎や知能でいってるなー。 -- 2014-03-14 (金) 03:08:54
- CHOでは回復ポーションがどこでも買えてしまうので、pokeの意味が無駄ではないとしても薄いと思うのですが、どうなんでしょう？ -- 2014-03-14 (金) 06:29:56
5分大型以下のヒーロー。全ヒーロ中最弱。 -- 2014-03-28 (金) 15:50:26
- 言い過ぎか、視界確保のみのキャラ -- 2014-03-28 (金) 15:58:13
- こんだけgank性能高くて火力もでるキャラのどこが最弱なんですかねぇ。
  どこが弱いのかちゃんと理由付けしないとｋｓの役にも立たないコメントになっちゃうよ。 -- 2014-03-28 (金) 17:14:00
- 牛、ゴーレム、ブルドラはＯＰだからな、しょうがない。 -- 2014-03-28 (金) 18:11:24
せめてバーストがでれば、アサシン的な使い方ができたのにな。スキルが継続ダメージというのが・・・。 -- 2014-03-28 (金) 17:38:47
- レイチェルは、回転率のいいスキルと、バースト、逃げ性能、が良い所、欠点は、ＣＣの少なさだけだよ -- 2014-06-11 (水) 21:01:38
- バースト出来ないは大間違い、その持続と発生時の瞬間ダメでかなりでるから -- 2014-06-11 (水) 21:02:28
- あんたが見てきたのは魔道でタンクビルドにしてる奴だろ？、それじゃあ出るもんもでないわ -- 2014-06-11 (水) 21:04:04
gank性能高いとか言ってるけど、シェリル、シャピナ、プルート、ロザミアに比べたらくっそ雑魚いだろ。gankからイニシエートしてもCCがしょぼいから捕まえきれないし。速攻返り討ちだろ。
力、敏捷、知能の役割はどこでもいいから、こいつより使えないヒーロー挙げて見てくれよ。
構成云々もあるだろうけど、どんな構成になったとしても、こいつ以外を選択したほうががマシ。 -- 2014-03-28 (金) 18:33:00
- 荒れてるなぁ。上にも書いてあるように、Rクール短いヒーロー構成の時のダメ押しにいいと思うわ。
  あと、ﾒﾃﾞｭではできない視界確保要因な。そんな構成では勝てないのが現状だけど。 -- 2014-03-28 (金) 18:41:09
  - 視界確保要因としても、ブロ、バイパ、ニバス、クロコ、アキロの方がマシ。 -- 2014-03-28 (金) 19:03:39
- ロロキドゥルよりはマシ -- 2014-03-28 (金) 23:31:11
  - 一応いっとくがロロキはそんな弱いキャラちゃうぞｗｗ -- 2014-06-11 (水) 21:16:00
- そもそも使えないヒーローなんていない。各ヒーローごとの特色を活かせるかどうか、構成含め、人間側次第でいくらでも化ける。 -- 2014-04-01 (火) 01:44:44
  - どのキャラも人間側のＰＳ次第なんですわ、どんなキャラだろうがその長所を生かしてやれば活きる -- 2014-06-11 (水) 21:13:29
魔導、Gank向き、視界取り、回転が速いRを活かした立ち回り
日本で評価されない要素が色々詰まってるヒーロー
その上プライドの高そうな萌え豚が飛びつきそうな見た目をしてるからな
他のヒーローと比べてネガティブなことばっかり言う奴が多いのも納得 -- 2014-03-30 (日) 06:57:38
- 俺は使えるぜ！的な自称上級者が多いのも特徴。 -- 2014-03-30 (日) 11:43:04
  - んで調子のってエルシドのスタン食らってそのまま死亡 -- 2014-03-30 (日) 13:01:12
視界取れるキャラがいないときだけ、（マスコットとして）ピックの余地ありって感じですかな。 -- 2014-03-30 (日) 14:37:19
ろくに使ってもないのにdisるのやめてほしいなー、つかってりゃ強みわかんだろ。まぁランクで使おうとは思わないけどな、味方が全く合わせてくれないし。構成的にも動き的にも。 -- 2014-04-01 (火) 02:02:04
- つかってりゃ分かるだろこいつの弱さ。
  こいつの強みなんて、価値が低いし、発揮しにくいから弱いんだろ。
  disるとか恥ずかしいですよ。練○のラッパー集団かおまえは。 -- 2014-04-01 (火) 11:47:37
  - あんたはＲを渋りスキルを当てられない典型的なレイチェルですわｗｗ
    ちゃんと当てれれば弱いとは思えなくなる -- 2014-06-11 (水) 21:12:35
- ノマなんてもっと合わせられる味方少ないし構成も酷いこと多いじゃねーか
  やっぱ存在自体抹消したほうが良いレベルのキャラみたいっすねレイチェルは -- 2014-04-01 (火) 12:47:21
- 時々でてくる批判しかしないやつだからスルーでOK
  全スキルCT短くなるのと地形無視移動、視界確保に時間は短いが範囲スタンに弱スロー
  これのどこが弱いのかが不思議なくらい。 -- 2014-04-01 (火) 13:03:04
  - 野良で、レイチェルを含む・含まないの構成で勝率確認してください。
    スキルが優秀だが微妙扱いのナカチャと同じで、単体では強く見えるかもしれんが、野良なら使えない。
    ヒーロー単体の強さじゃなく、ユーザの腕や構成依存に影響されず、安定した強さを発揮しないと雑魚キャラ扱いなんだよ。その安定度が低いから叩かれてんだよ。
    ブロッケンがいい例じゃねーか、スキルはクソ強くても安定しないから叩かれる。それだけだ。 -- 2014-04-01 (火) 13:19:48
  - スタンやスローを強化してくれれば強いと思う。現状はどちらも効果が弱すぎて、使い勝手が悪い。 -- 2014-04-02 (水) 20:34:26
  - だからさぁ・・・レイチェルはＣＣとかじゃなくバーストでそのまま倒しきるキャラだっつったろ？ -- 2014-06-11 (水) 21:06:21
こいつの無料期間早くおわってくれ。。。試しで使うならカスタムにしてくれよ。。。
視界確保、RのCT、地形無視が命なんだろうけど、視界確保出るクロコ、バイパ、ニバス、アキロ、レファド、ブロッケン、ロザミアのほうが100倍ましだ・・・。 -- 2014-04-13 (日) 22:15:30
- とネガっても駄目だろうから。20戦くらいノマで使った感想。
  おすすめ構成としては、常時戦闘モードのCTが短い闘志、または、1コンボでKILL取らないと役立たずなnukerの補助。（闘志・nukerが狙った対象を、地形無視から攻撃できる知能はこいつだけ。ロザミアでも可能だけど視界確保要因兼用とれるということで）
  そうなると、象、レクタ、サテュ。厳しいけど予備枠でレオ、ライカン、キョン。
  こいつらが複数（２キャラくらい）いるような対人構成なら知能枠として入れてもよい感じ。
  ステルス看破のせいで、あと1発・・・。を無くすためのキャラなんだろうね。
  逆に合わない構成としては、闘志・nuker、範囲R持ちがいない時。 -- 2014-04-13 (日) 23:02:20
  - 空中部隊がいた時の絶望感は半端ない。空中部隊が2匹いる構成だったら切断して良いと思うわ。
    まぁ、こいつだけに言えることじゃないけど。 -- 2014-04-13 (日) 23:51:55
余計なこといいから。こいつは抹消でFA。無料期間のせいで、ストレス半端ないわ。 -- 2014-04-14 (月) 01:14:26
- 弱いキャラでも数は多いほうがやっぱ楽しいよ。ノーマルは負けてもいいし、そもそもマッチングがくそだし。 -- 2014-04-14 (月) 03:54:34
今、白レイチェル選択時のボイスがラグナなんだが、俺だけか？ｗバグｗ -- 2014-04-22 (火) 23:19:10
まぁ結構扱いにくい性能してるとは思うけど、悪い部分だけじゃなくていい部分もある。悪い部分ばかりあげていい部分を考えもしない人は複雑なキャラ扱えないだけ。こういうキャラの立ち回り方とか考えたりするのが楽しいのに -- 2014-05-23 (金) 04:27:19
- まともなロザミアとレイチェルだとRのCTの短さとCCの優秀さを活かして序盤から後半まで地形無視してGankできるのが良いよね。
  耐性持ちだけは帰って欲しいけど。 -- 2014-05-23 (金) 07:03:05
  - CCが優秀？
    ロザミアは１．５秒混乱があるからまだ分かるけど、レイチェルは０．５秒スタンと弱スローしかないのですが・・・ -- 2014-05-23 (金) 11:13:08
  - 何でＲのことを考えないの？レイチェルはそのスタンだけでもキャリー程度なら倒しきれるんだよ -- 2014-06-11 (水) 21:08:38
  - CT短いんだからガンガンRつかってこ -- 2014-06-12 (木) 10:41:29
  - 日本語が意味不明だけど、Ｗだけでキャリーを倒せるって本気で言ってる？
    Ｒも込みで言ってるのかもしれないが、それでもＨＰ減っていない状態では倒せないと思うが。 -- 2014-06-13 (金) 07:55:08
レイチェルはスキルコンボでバーストするキャラなのにバーストできない、ＣＣが少ないは大間違いだわ -- 2014-06-11 (水) 21:11:04
使えばわかるけどノーマル程度のレベルならＭＶＰ普通に取れる。ただ、ＶＣがなくて連携がとれないもしくは連携が安定しないランクで使おうとは思わない。ＶＣありＰＴなら選択肢に入ってくるけどね。 -- 2014-06-11 (水) 22:20:45
俺も最初は使えなかったどうやってこんなスキル当てるの？ってしかし使いつずけたら当てられるようになってきていっきに３キルとったり気持ちよかったぞ
弱いキャラなんて居ないはっきりわかんだね -- 2014-06-11 (水) 21:19:19
- 俺も最初は使えなかったどうやって金ピカ、空中にスキル当てるの？ってね
  しかし使い続ける内にブラインドピックのノマでは金ピカ、空中が相手に居ると禿げると悟りメイジ役はメデューサでいいわとなった
  20分以上戦わないといけないのにキャラ相性によってはクソゲを強いられる
  ブラインドピックがうんこなんてはっきりわかんだね -- 2014-06-12 (木) 10:04:34
  - ドラフトはPICK長いのがクソ。
    カスタムでやりゃ分かるが見えてると残り１０秒までPICKしないとか残り２秒とかで変えてくるからこれもクソ。
    要するにノマの仕様以外クソ化する。 -- 2014-06-14 (土) 10:08:39
  - ノマでも十分長く感じるわ
    pick時間30秒くらいでいい -- 2014-06-14 (土) 17:31:18
  - むしろ２０秒でいい
    ６分長い -- 2014-08-07 (木) 12:30:59
CHOの連中FPSと同じような感じだよな
押し付け合い。
人気が出るわけねえ　自分たちのプラベで一生やってればいい -- 2014-06-25 (水) 03:20:00
- スレ違いじゃね？雑談にでも書き込んだら？ -- 2014-06-25 (水) 07:12:55
ダレみたいな単体攻城キャラには、最高だよな。HP減ってれば闇討ちでKILL取れるし。
防御積まない女晩成には刺さるんだよ。
レイチェルに耐性、飛行は、サテュロスにティリア、シャカ、マゼみたいなもんだろ。 -- 2014-06-25 (水) 17:32:06
- 全然違う -- 2014-08-07 (木) 12:57:10
- 何もかも言ってることが適当だけど
  飛行→前線圧迫されてレイチェルが狙われやすくてきつい
  サテュ→別にサテュが硬いやつ狙う必要なしでまったく意味が違う。
  しかも上記の３人は耐性無視とはいえ弱スローだから単体じゃ怖くないっていう。
  まぁレイチェルのコメントだからこれ以上サテュロスについては語らないけどさ。 -- 2014-08-08 (金) 21:21:15
こいつでファームしまくったり、建物のラストヒット取るのヤメロ
こいつ基本的にスキル置いとけばいいんだから、Lvupを念頭にCCに専念したほうが、結果PTとしては強いのに、こいつが余計なことするから、途中からPTが瓦解するんだよ。
中途半端に強い魔道系はマジウザイ。 -- 2014-09-06 (土) 12:02:50
こいつさ。。。。どんな状況だと強いの？敵が絶えず仲間から離れた所で１～２人で行動していて、
それを２～３人の仲間と一緒に狩りに行き続ける（しかもレイチェルが輝くのは退路遮断性能のみ）っていう、
相手がnoobな状況じゃないと全っ然働かないんだけど・・・。

マルクス～？エルシド～？シェリル～？シャビナ～？敵に居たらスキルあてに行く範囲に近づくと殺されるので、味方が闘ってても近づきません＾＾
って言うガチアンチキャラ目白押しな上に、普通の魔道に求められる序盤火力・ハラスも、
火力はＲ含む全弾当ててメデュの2/3くらい（相手が絶えず動くからＱ，Ｗの全ダメージは貰わないものとする）、
ハラスはしょぼい鈍足Ｑ、Ｗは起動までにタイムラグ有（うまい人なら耐性ポーション飲んで逆にスタンスキルを叩き込むレベル）の上にショッボイ拘束時間。

そのくせ下手に移動スキル有るから味方陣のクリープはバクバク食べて役に立たない高レベル魔導の出来上がり～＾＾

・・・・ほんま・・・・。良い所は魔導のくせに退路遮断が出来て、奇襲もできる。だけどね・・・・。それ以上に・・・。
基礎性能が産廃すぎるんだよ・・・・・。 -- 2014-09-06 (土) 13:43:16

そんな事は無い韓国では大会でトップ勢が普通にピックする事もある
ttps://www.youtube.com/watch?v=YUVvAHMXbg0
↑この前の親善試合で優勝した韓国2位?のRoMgがレイチェル、ルシファーにボコボコにされる動画 -- 2014-09-06 (土) 19:55:57