Comments/エルシドのバックアップ(No.28) - CHO カオスヒーローズオンライン Wiki

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Comments/エルシドのバックアップ(No.28)

エルシド

もろガレンでﾜﾛ/ﾀｗｗｗ -- 2013-03-23 (土) 00:19:17
- 俺もガレンかと思った
  回転しなくて残念ｗｗｗ -- 2013-03-25 (月) 04:10:43
- これがgarenって思考停止にも程があるだろ、ごつめの西洋風の鎧着て剣持ってりゃ誰でもそうになっちまうわ -- 2013-04-11 (木) 01:39:00
  - オムニナイトかな？（無知 -- 2013-04-14 (日) 22:38:12
8秒無敵ぱねえ -- 2013-03-26 (火) 05:06:01
- ８秒はでかいな。Lv低いうちは産廃スキルなんだろうが -- 2013-03-26 (火) 10:10:37
でましああああああ！ -- 2013-03-26 (火) 14:20:17
序盤はパニッシュメントソードをいかに使うかが重要なキャラだと思う -- 2013-03-30 (土) 22:44:14
何故こんなバランスの悪い糞キャラを作れてしまうのか、8秒無敵ってなんなの？ -- 2013-04-11 (木) 13:04:03
近接だから8秒間延々と殴れるわけじゃないからまあいいんじゃね？こいつは鈍足ソード必須だわ。 -- 2013-04-13 (土) 03:14:25
- だよな。無敵中逃げるのは難しくないしそんな脅威とは思わない -- 2013-04-13 (土) 17:51:14
こいつをマイキャラとして使い続けてるオレからエルシド童貞どもにアドバイスだ。

Qでスタンさせれるが左クリック押してスキル発動させたらすぐに相手を右クリックするんだ。自動で攻撃に行くより早く動けるぞ。
そしてこれが攻めの基本だ。

Wは基本これから攻めに行こうかって時にやんなよ。相手はガン逃げ余裕だからな
緊急帰投の変わりとして使えるし、敵集団に突っこんで帰れるくらい無敵が長いからな。
あと発動させてすぐポーション飲めばちょっとだが回復できる。

そしてこいつがあるからと過信しないようにね。

Eは難しいスキルだ。けどこいつを使いこなせてくるとキルが伸びてくる…はず

4.5段階は自拠点の防衛にかなり使える。

やはりLVにもよるけど基本的には１か２で維持しておきHPに余裕持たせておくのがいいよ。
戦闘する前とかに上げてってのがいいかも？
私にも本当の正解は分からん！！

Ｒは攻める時逃げる時両方使えるが序盤以外は攻撃力UPはあんま実感できない。
あと魔法耐性が付くから耐性ポーション飲むなよ

こんなとこかな
むしろ私にビルド教えてエロい人！！ -- 2013-04-13 (土) 19:25:56

ページ内の立ち回りとかその辺りに纏めてくれ！ -- 2013-04-15 (月) 19:11:53

ずっと使ってるけど装備がいまいち決まらん -- 2013-04-14 (日) 22:33:35
一番固い靴とヘルスとダメージUPとして力ベルトは毎回買ってるなー。
後は味方の構成にもよるんじゃないかな？
バックドアで建築殴りに行くのなら攻撃速度とか、タンクが居ないんならそのまま硬さ求めても良いと思うし、集団戦でDPSになれる奴が居ないんなら攻撃速度を捨てて攻撃力メインで上げたりとか。 -- 2013-04-15 (月) 15:07:07
Rって魔法耐性とかついてなかったっけ。編集できる人お願い～ -- 2013-04-19 (金) 00:55:48
w使ってる時破滅のグローブ使うとリスク無しで使えるから序盤にちょっと便利 -- 2013-04-19 (金) 08:30:07
硬さを求めてもセレナ1人に一瞬で消し炭にされるわ。ホント不死のヒーローはぶっ飛んでるよな。レオニックに育ててもらったんならセルシドもレイジ使えるようになれよって思いたくなるわ -- 2013-04-22 (月) 00:01:26
- セレナがぶっ壊れすぎなだけだと思う -- 2013-05-02 (木) 00:21:05
こいつは多少防具で強化しても素では柔らかいので、防御面は優秀なＷとＲに任せるべきだろう
火力面では範囲攻撃、サポには遠距離スタンと恵まれているため
集団戦ではＷとＲを駆使し敵陣に踊り込み攻撃の起点作りとkill取りを狙っていける -- 2013-04-25 (木) 15:23:33
- 守備の数値が低いほど上げればダメージの低下が大きいので最低限の守備力やＨＰは必要
  活力の石　安めの勇者のヘルム辺りが良い -- 2013-05-02 (木) 00:27:44
フロンティアテストのときはエルシド微妙じゃね？と思ったけど今じゃ一番使ってるヒーローです -- 2013-05-03 (金) 18:02:31
え、パニッシュメントの攻撃200増加ってマジ？
武器で上げるとしたら相当金かかるよな。
無敵つかって、耐性解除投げたあとジャッジメントで気絶させ、パニッシュメントで殴りにいけば、速攻ワンキルいけそう。
吸血ポーション使えばけっこう回収できそうだし。 -- 2013-05-07 (火) 22:46:14
- でも物理防御ってかなり減少率あるからそれほどスゲーわけでもないよ -- 2013-05-14 (火) 08:53:01
- 素の速度じゃエルシドのスタンは殴れて２発ぐらいだぞ、KILLとるのはどうみても無理。 -- 2013-05-15 (水) 01:21:20
他のスタン持ちとの連携が大事よね。ガリトスかマルクスとツーマンセルで行きたいところ。 -- 2013-05-15 (水) 06:06:59
- 他のスタン持ちと組む前提なら神聖軍ではかなり使い勝手のいい遠距離スタンだからな。ストーンコールドのはPSないとハズしまくるし。ていうか外すなら大人しくエルシド使えよとつっこみたいw -- 2013-05-21 (火) 09:51:44
最近流行してるのが、序盤破滅のグローブ。
遠距離スタンから繋げて安全距離保ったままダメージ効率良い。 -- 2013-05-21 (火) 09:09:33
- 序盤五分大型以降も使い勝手いいのかな、それともそこで総合魔法書に買い換えていくのかな。 -- 2013-05-21 (火) 10:12:30
- それ敵に使われたけど大して痛くなかったよ -- 2013-05-25 (土) 10:28:52
- 破滅は３匹流れてくるクリープの後ろのやつのLHとるのにいいよ -- 2013-05-26 (日) 00:10:40
  - エルシドにタンクビルド入れてる人いるけどせっかく無敵あるし
    迅速の靴、悟りの石x4、総合魔導書からの火力ビルドに持っていくのがいいと思う
    たまにブレスドメイルが欲しくなるけど我慢かな -- 2013-05-26 (日) 00:20:06
  - ちょっと質問なんだけど、エルシドで魔導書使う場合、バニッシュメントソードで強化してから使った方が攻撃力UP値高い？それとも順番関係無く一緒？ -- 2013-05-27 (月) 16:13:12
  - 魔導書であがる攻撃力は属性値依存なのでどの場所で使っても同じ攻撃力になります。 -- 2013-05-27 (月) 16:28:48
狂気のハンマーっていりますか？
血の剣と狂気ハンマーだったら、血の剣先買ったほうがいいかなー？ -- 2013-05-28 (火) 18:11:48
- 血の剣はクリティカル効果、狂気ハンマーはHP吸収効果でまるで付加要素が違うんだけど何でそんな話になるの？
  血の剣を買うとしたら中盤戦もすぎて5スロット目に買うかどうか検討するのが普通だし、狂気ハンマー作るつもりならブーツ完成させた次に吸血剣買って序盤からその恩恵を受けないと非効率的だしお互い全然購入するタイミングが違うぞ。先に狂気ハンマー作って後から血の剣を持つビルドだってあるんだしこの2つを天秤にかける必要性を感じない。どういったビルドを想定してるか話して欲しい。 -- 2013-05-28 (火) 21:51:40
  - 迅速靴→攻撃速度→吸血剣→攻撃速度→少しHP防御系→攻撃速度→血の剣かハンマー
    みたいな感じで買ってます。
    攻撃力はEであげられるし、HP吸収は吸血剣あるし、でハンマーいるのかなって思ってます。 -- 2013-05-28 (火) 22:38:26
  - いるのかな？っていうか普通に必要スロット1のまま上位互換のアイテムに合成できるんだからしないのは損だろ。費用が少ないハンマーから先に作るのが普通の段取りだしエルシドでクリティカルを求めるのは攻撃力上げ切ってからだから先に血の剣を買うメリットはない。 -- 2013-05-28 (火) 23:08:06
  - 両方買えるようになる試合がなかなかないから、それなら少し我慢して血の剣がいいのかなと思ってました。ハンマーから買ってきます。
    ありがとう～ -- 2013-05-28 (火) 23:14:15
韓国で強い人のエルシドビルド：堅固靴　混沌マント　悟り２つ　血の剣か雷剣
であとは適当に。固くしたければ悟りを活力にしたり、究極買ったり。
悟りの石は３つ以上もってもDPSがあまり伸びないらしい。 -- 2013-06-07 (金) 20:01:03
- コアは攻撃速度。
  残りは味方や相手の構成や立ち回り、自分の力量に合わせて臨機応変にだな。
  まんま同じビルドにするのでは無く、考えてビルドしよう。
  攻撃速度で殴るという単純な動きなだけに、スキルを使うタイミングや立ち回りが重要。
  DPSはステータスにカーソル合わせれば見れるから、真偽は自分の目で確かめて欲しい。 -- 2013-06-08 (土) 03:40:17
神聖には貴重なCarry
後半押し負けない為にも枠があるなら入れておきたい -- 2013-06-14 (金) 03:52:01
使えないのにエルシド使ってスタンしか役にたってないとかやめてぃん -- 2013-06-15 (土) 06:43:04
修正でかなり強化されそうな感じ。Ｗ→Ｒ→Ｗで40秒魔法耐性を得られてしまう。 -- 2013-06-25 (火) 04:38:51
以前のようにWの無敵をもったいぶらなくて良くなり、臨機応変に対応できるようになった。
最近影薄かったが復権かなこれは。 -- 2013-06-26 (水) 03:12:35
無敵なのに前のカンゼルとか狙うやつ多すぎ、意味ねぇだろが。奥のセレナとかにスタン打って殴って崩しにいけよ無敵なんだから。 -- 2013-06-27 (木) 01:35:59
- あとあれなメデュいるならメデュのＲ止めるのはエルシドの仕事だからな
  後衛まで安全に突っ込めるのエルシドだけなんだから、ＱでメデュのＲ止めて後衛に突っ込んだりして後ろ引っ掻き回して崩すのが仕事だからな。
  相手のタンクにからんで止めるなら他がやってくれるから、エルシドやるなら突っ込んで崩せ。 -- 2013-06-27 (木) 07:50:15
- エルシドであの憎きチキン敏捷野郎にスタン掛けてさえくれれば、続けて俺がマルクス及びガリトスでスタン掛けに行ってやるよ。だから最初のスタンは頼んだぜ。 -- 2013-06-27 (木) 23:49:12
- 君たちそんなのわかってるから、いわなくていいよ -- 2013-07-02 (火) 02:39:54
攻撃速度のみあげて耐久を上げていないのですぐに瀕死になって結局殴れない残念なのが多い。
味方に鈍足やスタンが少ない場合は工夫をしないとただ鬼ごっこするだけのヒーローなので、味方の構成によっては他のヒーローに変更するのも一つの手だと思う。 -- 2013-06-28 (金) 00:05:32
速度ガン上げは攻城強いからいいんだけど対人も火力出したいならいろいろ工夫も必要やね -- 2013-06-28 (金) 09:46:51
序盤に連雷、グローブ積んで後衛に打つの強いわ
いろんなビルド試したけどこれが一番安定する
なぜか同じビルドの人あまり見ないんだけど不評なのか？ -- 2013-06-28 (金) 18:43:18
- おぬしのこと誰かわかったぞよ -- 2013-07-02 (火) 02:38:36
- グローブつんでるのは結構多いけど
  連雷は知能系がつむっていう固定概念があるせいか積んでる人ほぼいないね
  積んでる一人二人くらいしか見たことないな -- 2013-07-02 (火) 20:14:35
マルクスと同じくらいスキル過信した特攻から帰れなくなって死ぬ足手まといが多い。
特にコイツの場合Carryだから育たなきゃいけないのに死にまくられるとAoEもないから序盤から終盤まで味方のお荷物になって結果負けるパターン。 -- 2013-07-02 (火) 09:32:12
エルシドがキャリーとか何の冗談だよ、クリティカルもバーストもないmeleeなんて育ったところで備えてるrangedの前じゃゴミだろ。
散々上に書かれてるが、無敵と耐性いかして後衛を崩すのがメインのタンクだ。火力も出せるが、それは他のrangedに任せるべき。編成事故ってるなら知らん。 -- 2013-07-02 (火) 10:19:00
- Bruiserだな。前線残って剣振りまくるのが仕事。回転斬りもあれば完璧だったけどな -- 2013-07-02 (火) 15:52:39
  - R使ったらアリシアみたいなＱなってほしいよなＱが
    まぁ無敵の超強化きててＲでＱ範囲化までしたらやりすぎか -- 2013-07-02 (火) 20:12:03
  - 現状かなりOPだし刺さらない相手居ないからこれ以上の強化は有り得ないと思うけど、
    使ってて単調であんまり面白くないんだよなあ
    多少nerfされてもいいからスキルに何らかの変更来ると嬉しい -- 2013-07-02 (火) 20:40:08
- エルシドが火力出さないなら素直にセドリック・マルクス・ガリトスの中から選んでくれ。
  低DPSでウロチョロされたりろくなCCないのに後衛と鬼ごっこしてる間に味方を死なすエルシドとかマジでいらんから。 -- 2013-07-03 (水) 10:57:23
  - 味方を死なすって、後衛崩しに突っ込んで瀕死のキルまでとってるのにそこまで面倒みれるかよｗ
    こいつはいくら無敵でも火力低いと無視されて終わりだから、ビルドは火力重視で防御面はある程度PSでカバーしないとな -- 2013-07-03 (水) 14:59:41
  - 後衛（キャリーやメイジ、良く見るのはセレナメデュ）を狙って集団崩してるのに、前で死ぬやつは明らかにそいつに問題があるだろ、ケースによるけどさ。
    後半は血剣積んだりするが、混沌マントや魔法書でサポート寄りのビルドが安定だと思うぞ、火力ならEを上手く運用すれば他キャラより相当補えるのだから。
    少なくとも、キャリーと勘違いして悪魔剣や石（とその派生）ガン積みしてるのは地雷としか言いようがないわ。 -- 2013-07-03 (水) 15:57:40
  - E一回分を1500出して買う意味は確かに分からん。石はマントと活力石の２つまでならいいと思うが。
    無敵と耐性あるおかげでCarryに簡単に攻撃が届くし殴りも強いけどAoEほぼ皆無だから味方にnuker揃えて火力出させるのが正しいのかな。鈍化剣と魔法書あればデバフもばらまけてチームがかなり助かるし無敵を最大限活かせると思う。 -- 2013-07-03 (水) 17:30:37
無敵強化によりオブシド増殖中 -- 2013-07-02 (火) 13:38:56
コープスと相性悪いから、コープス無料の今使うのはつらいね -- 2013-07-03 (水) 00:18:33
- コープスもそうだけど鈍化持ったバイパーもうざい -- 2013-07-03 (水) 01:19:25
もう上の方で言われてるけど改めて…エルシドの集団戦での役目はセレナやメデュ等の後衛を無敵で追い散らすのが役目です。
先陣きって相手の陣形乱してくれるだけでかなり楽になるのに無敵状態でタンク叩くのはもったいないです。 -- 2013-07-16 (火) 19:50:22
何勘違いしてるか知らんがアイテムのビルドの仕方でCarry、Tankとわけてるわけじゃないぞ。
Carry扱い=アイテムビルドは悪魔の剣山積みって発想がどっから来てるのかわからんが。
特にエルシドはスキルで攻撃力上げれるから優先するのは攻撃速度の悟りの石だし。
後衛追い掛け回して陣崩す云々って味方が不死のTankをちゃんと引っ捕まえてる+味方のCarryやメイジが敵に捕まってない前提で成り立つ動きだからな。ただ闇雲に敵追っかけても全力後退されたら無敵のエルシドだけ敵のCCの引きうちをかいくぐって味方は置いてけぼりになり最後エルシドが帰れなくなるだけだからな。敵陣崩した後の状況をちゃんと予測できてないのに自分は後衛追い掛け回してるから仕事してると思ってるエルシドが一番いらない。そういうエルシドは無敵使ったら追ってくるのわかってるから全員で後退して残ったエルシドに耐性無視のスキルもつバイパーやニヴァス、ブロッケンが足止めしたら終わり。そもそも後衛と前衛引き離しても前衛が巻物持ってたら帰ればいいだけだしのこのこ付いてきたオブシドが無敵切れたらボコって4対5。敵を追うならちゃんと帰りをどうするのかよく考えてからにしてくれないとオブシド養分で不死育ちすぎて負ける。 -- 2013-07-17 (水) 00:40:13
- ほんとそれですね
  エルシドが攻めたと思ったら無敵で素通り案の定追いかけたら今度はRでガン逃げ
  こういうエルシドが敵だと正直怖くも何とも無いですね

エルシド一人だとQからの通常3発当てるくらいが限界(総合魔法書の鈍化あれば別だが)
なので一人で戦うのではなく2.3人
或いは集団で攻めてセレナなどの紙耐久ｷｬﾗを掻き乱す役回りが良いですね -- 2013-07-17 (水) 14:42:13

上手い人が使えばどのヒーローも強いのは当たり前だけど、こいつは頭ひとつ飛び抜けて手に負えん…なんで強化調整はいったんや -- 2013-07-19 (金) 19:12:54
- かといって以前の仕様だと割と空気だったからな。
  Rはフォーカスされると一瞬で溶けるから、CTの割におとなしめの性能だし。
  WはCT5秒ずつ短縮とかで様子見すればよかったのに。 -- 2013-07-19 (金) 20:55:06
エルシドのQ黙って弱体化されてるから注意　具体的にはQレベル1の気絶が一秒になってレベル上がる毎に0．25ずつ上がるようになった　これは本国では適用済みだったんだけど日本ではずっと1．5秒だった。今回のアップデートの影響だと思われる　運営アプデ内容ちゃんと把握しとけよ、、、 -- 2013-07-28 (日) 00:15:14
- 韓国情報あんまみてないけどそれどっかで見た気がする
  探したら書いてそうじゃね？ -- 2013-07-28 (日) 02:11:24
- スタンの時間は前の変更のときに短くなってた気がする -- 2013-07-28 (日) 11:51:13
バランス修正の告知にＱの秒数変更は書いてあったから黙ってではないな -- 2013-07-30 (火) 10:34:59
ページ探しても見つからんのだがどこに告知あるのこれ -- 2013-07-30 (火) 19:45:57
エルシド無料期間のせいでオブシド増え過ぎだろ。
W使ってから敵に向かって走り出すクソチキン野郎、そのまま敵に張り付いていって無敵切れてデス、それも何回も繰り返す。テメェ１人で勇者様気分かよいい加減にしろマジで。 -- 2013-07-31 (水) 17:36:13
- ただでさえ神聖絶対正義不死一切排除時代だから粗製エルシドぐらいおらんと割にあわんよ -- 2013-07-31 (水) 17:40:03
- レクターの登場で耐性ポーションでは突っ込みにくくなった。
  Q→クリティカルでごっそり削られるし、上手いやつはQのあとちゃんと解除もしてくるから最悪即死まである。
  Rあるときはまだしも、CT中にイニシエートするならWに頼らざるを得ない。
  無敵切れて死ぬのはオブシだが、Wで突っ込むこと自体は間違った選択肢ではないな。
  むしろR中でもビルド次第ではレクターが天敵になるし、アグニやソルベン、オブリーが居たらRはあんまり役に立たない。 -- 2013-08-08 (木) 10:42:27
誰か絵心あるひとエルシドアバター書いてほしいな
白スーツで花束ブンブン振り回すとかなんでもいいからアバターがほしい -- 2013-08-07 (水) 21:01:15
- そのグラ想像したらめっさ笑えてきた
  センスあるわｗ -- 2013-08-07 (水) 21:19:19
- 最初はバラ一輪でＥのレベル上げるたびに豪華な花束になっていくんですねわかります -- 2013-08-07 (水) 21:29:25
- 自分もエルシドのアバター作って欲しいし、出すつもりではあるけど花束という発想はなかった。 -- 2013-08-08 (木) 06:22:01
  - 他にも魚屋エルシドが魚で戦ってEあげると出世魚的な感じで大きくなってくとか
    俺は棒人間レベルの落書きしか書けないからアバター期待してるよ -- 2013-08-08 (木) 09:23:52
- 微笑みを崩さず斬りかかってくるエルシドさんが目に浮かぶようだ -- 2013-08-08 (木) 06:54:49
- 白スーツ・・・狩野英孝をモデルにするのか
  移動するたびに「ｽﾀｯﾌｩｰ！」とか言われたら吹き出すわ -- 2013-08-08 (木) 12:06:20
  - エルシドRの声が「ｽﾀｯﾌｩｰ！」でいいだろｗ　ベイラがキレるだろうけど。 -- 2013-08-08 (木) 12:11:59
  - ttp://gazo.shitao.info/r/i/20130808121629_000.jpg
    おいやめろ俺のエルシドさんを汚すな -- 2013-08-08 (木) 12:18:07
  - やべぇ
    そんなアバあったら絶対買うわｗｗｗ -- 2013-08-08 (木) 12:49:12
- 皆ノリ良すぎｗｗｗ
  というか、こうまで盛り上がれるってのは、やっぱエルシドって愛されキャラなんだってのがよく分かるよ
  こういう良い雰囲気のコメ大好き
  このページは皆良い人ばっかで見ててすごい嬉しい -- 2013-08-08 (木) 21:44:57
  - 最近どのキャラのコメ欄見ても荒れてるしなぁ・・・
    ここのコメ見て久しぶりに心がいやされた気分だ
    アザッス -- 2013-08-08 (木) 23:10:37
最近、連雷２つ破滅２つもってるやつたまに見るんだけどアレどうなの？ -- 2013-08-08 (木) 08:37:44
- 遠距離から一気に削れるため序盤のキルチャンスが増える
  実際に使ってみるのが早いよ -- [[説明面倒]] 2013-08-08 (木) 19:29:01
  - それがよくわからない。Q打って連雷、破滅打つんだったらスタン中に二発殴ったほうが強いんじゃないかと思う。せっかくの火力と無敵と魔法耐性を潰してる気がする。このビルドなら別にエルシドじゃなくても良くない？と思う。みなさんの意見お聞かせください。 -- 2013-08-08 (木) 21:22:26
  - 自分は4つ揃えるビルド試したこと無いんで予想だけど、あくまで序盤から中盤にかけてのビルドで火力不足を感じ始めたら悟り等に買い換えるんじゃないかな？
    中盤以降は悟り積んだほうが対人も攻城も優秀になってBDもやろうと思えば出来るようになるし、近くにテルシア等の味方がいれば殴り続けるチャンス増えるので終盤まで持ち続ける意味は少ないと思う。 -- 2013-08-08 (木) 22:50:46
  - Ｑからの連雷、破滅って別に書いてない気がする
    ただ４つ揃えるまでに序盤終わっちまったら意味ないなーとは思った
    実際試した事ないので何とも言えんけど -- 2013-08-08 (木) 22:54:41
- 意見ありがとうございます。序盤ではありかと思いますが中盤からは悟りを積んでほしい。たまに、最後までこのビルドがいますのでどうかよくお考えください -- 2013-08-09 (金) 13:40:55
  - こういうビルドの良し悪しはクラン戦で勝率高いとこに個チャで聞けば教えてくれるよ
    勝てるやつの意見は正義である。 -- 2013-08-09 (金) 18:28:19
もったいないと思うがR中のWも状況によっては必要だね -- 2013-08-08 (木) 12:48:23
こいつの強化なんで元に戻さないの？もう不死有利ゲーでもないのに -- 2013-08-21 (水) 15:13:00
- 不死弱体戻しただけで満足してる営業だからな -- 2013-08-21 (水) 16:41:50
  - こいつの優先順位が低いくらいに神聖にはもっと弱体化すべきヒーローいるからな -- 2013-08-21 (水) 21:51:20
雷剣どうよ？通常攻撃が基本でしょ？ -- 2013-08-29 (木) 00:43:46
- たまーに余裕あるときに買ったりするけどいざ剣をぶんぶんしようとするときにサレンダーってのが３回ぐらいあって諦めたわな -- 2013-08-29 (木) 03:12:41
- 余計なもん買ってたらキチ/ガイから戦闘の負けの全責任をエルシドのせいにされるぞｗ
  奴等はどんな相手だろうとテンプレ（敏捷靴、石を最低２～３、後は攻撃）を買わせないと気が済まないらしい -- 2013-08-29 (木) 16:28:04
- meleeに雷剣持たせるくらいなら鈍化の方がまだマシな気がするんだが…。
  というか、そもそもコイツはタンクだという事を忘れてはならない。 -- 2013-08-29 (木) 17:25:29
- 結局雷、鈍化、血、どの剣が一番いいんだ？
  自分は後半血の剣持ってないと攻撃弱すぎて無視されて空気化するから血剣持つけど
  ていうか顕現と血剣だと血剣のが強いよな？ -- 2013-08-29 (木) 18:08:49
  - 攻撃力はバニッシュで素晴らしく伸びるし、攻撃速度をよく上げるから自分も血剣にしてる。 -- 2013-08-29 (木) 19:24:56
  - 攻城するなら顕現 -- 2013-08-29 (木) 19:45:49
  - 血の剣は確率低くて微妙な気がする
    攻城的にも究極買ったほうがよくね？ -- 2013-08-29 (木) 23:26:17
  - 個人的に顕現の通常攻撃+20％は属性値に掛かるから属性値を全く上げないエルシドさんには効果が薄いと思うんだ。
    ダメージを期待値でどのくらい効率が良いのか考察してみるね。
    例えば、バニッシュメントソード使用中で他、攻撃力の上がる装備を付けたエルシドさんの攻撃力を300と仮定しよう。
    それと力属性はレベル最大値にビルドアップさせた状態を想定し100とする。期待値は血の剣のクリティカル発生確率1/6で割る。
    その場合、攻撃回数は血の剣が平均的にクリティカルを一回は発生させられる6発が妥当数だとする。敵の物理防御は中盤を考慮してダメージの0.6倍を軽減すると定義。
    その場合…
    顕現　装備時1発分の期待値＝｛（300+80+100*0.2）*0.6｝*6/6＝240ダメージ
    血の剣　装備時1発分の期待値＝｛（300+30）*0.6*5+（300+30）*2.5*0.6｝/6＝247ダメージ
    若干だけど血の剣の方がダメージの期待値が上なんだよね。1100Ｇ差の値段補正も入れてしまえば、自分だったら血の剣を選ぶかな。 -- 2013-08-30 (金) 01:14:42
  - ↑計算してないけど1100Gで期待値が7ダメしか変わらないなら顕現選ぶだろ
    攻城能力が違うし顕現は速度も少し上がるからな -- 2013-08-30 (金) 06:30:28
  - 周りのメンツみて顕現か血の剣選ぶ感じでいいんじゃないか？
    全体的に攻城能力低いなら顕現持てばいいし、血の剣は運がいい時は期待値以上のダメ出るときもあるし1100ｚ分やすいからダレやらロカンいるなら血でもいいんじゃないか。
    ていうか期待値↑の見たけどこんな低いのか、血剣で後衛殴ったら600～700とかでるから期待値もうちょいあると思ってたけど案外低いな。 -- 2013-08-30 (金) 12:01:39
  - ↑計算式見れば分かるけど、1100Ｇ差を抜いて計算しているの理解できてない。
    どう考えても期待値247+1100Ｇ分だから血剣の方がダメージの効率が良いって意味やろ。
    あと、攻城はエルシドさんの得意ジャンルじゃないから考慮する必要とか無くね？究極取る頃には味方のＢＤ要因が建築破壊速度
    マッハになってるしエルシドが顕現を装備したところで空気なのは変わらない希ガス。 -- 2013-08-30 (金) 12:03:31
  - あ、「◾↑計算してないけど1100Gで～」って言った奴に言ったんだかんね。 -- 2013-08-30 (金) 12:05:13
  - エルシドの攻城が空気とか流石にないな。メインではないのは確かだが -- 2013-08-30 (金) 14:24:51
  - 無敵使ったゴリ押し攻城があるのに何言ってるんだろう。まあ吸血剣とかいう不要なもん積んでたらそりゃ攻城できんが。 -- 2013-08-30 (金) 15:31:01
  - 血剣と顕現の差を話してたのにいきなり吸血剣でてくるのは意味がわからない -- 2013-08-30 (金) 17:13:31
  - エルシドは終盤大天使その他いろいろで攻撃700行くのに攻城得意じゃないってのは…
    攻城なら顕現、対人なら血剣でFA -- 2013-08-30 (金) 18:25:14
修正で強くも弱くもない空気キャラに戻りそうだな。
運営には間をとって微調整するという発想が無いのだろうか。 -- 2013-09-07 (土) 16:51:54
- 元々強キャラで
  更に阿呆みたいな強化されてたのが元に戻るだけで元に戻ろうが充分強キャラなのに
  貴様は何を言ってるんだ -- 2013-09-07 (土) 17:27:12
- 遠距離スタンに対人・対建築で火力出せて8秒無敵に25秒魔法耐性持っているエルシドが空気キャラとか、冗談がお上手ですね。 -- 2013-09-07 (土) 18:04:25
  - この手のゲームで８秒無敵がどれだけ強いか分かってない人がいるのか・・・ｗ -- 2013-09-07 (土) 18:06:05
- というか「強くも弱くもない」が微調整じゃないならどこがちょうどいいんだよｗ
  個性のない、なら分かるが。 -- 2013-09-08 (日) 22:11:19
- 不死のネガきもーい -- 2013-09-11 (水) 00:21:15
- 30秒に慣れてしまってるから45秒戻りは自分にとっては大変だわ。
  でも、違うキャラやってるみたいで楽しいのは楽しい。 -- 2013-09-11 (水) 06:42:36
- 十分強キャラだろ
  8秒無敵＋25秒間一部除く通常攻撃しか食らわないんだぞ
  イカレてるわ -- 2013-09-11 (水) 08:49:19
  - イカレてるほど強いのにまったくBANされないエルシドさん素敵！！１１１
    逆にBANされまくってるレクターは大して強くないと言う不死脳である -- 2013-09-19 (木) 15:53:08
  - そらエルシド以上にイカれてるのがいるからだろｗ -- 2013-09-19 (木) 16:08:15
  - そんなにイカレてるの多いのに、たった3人のBAN枠で不死の方が勝率高かったのはなんでかな＾＾＾
    これだけヒーロー増えてアップデートでバランスもよくなったのに、まだｼﾝｾｲｶﾞｰと言ってる奴って池沼かなにかですか？ -- 2013-09-19 (木) 16:15:30
  - どこにｼﾝｾｲｶﾞｰとか勝率とか書いてんだよ
    エルシドまだ強いじゃねーかくらいしか書いてないじゃん
    頭おかしいわ -- 2013-09-19 (木) 16:54:41
  - どう考えてもその程度の書き込みじゃないでしょ
    イカレてるってのは旧アリシアぐらいの強さのこと
    それにもう強キャラとは呼べないと思うよ
    精々ライカンやセレナとどっこいか、やや劣る程度の強さ
    これでまだ強いまだ強いとか言ってりゃ、ネガうぜえってなりますわ -- 2013-09-20 (金) 14:28:39
  - 弱体化されてもライカン、セレナと同程度って強くね？
    弱いの？ -- 2013-09-20 (金) 15:44:26
  - 何だイカれてる強さなんじゃん -- 2013-09-21 (土) 06:57:40
  - 不死厨ってこんな頭おかしいやつばっかなのか
    日本語通じてないから半島の人っぽいね -- 2013-09-21 (土) 20:01:51
  - イカれてるの一言無理矢理繋げて雑談でもやった同じ事をわざわざエルシドのページでやってんじゃねーよ -- 2013-09-21 (土) 20:22:50
  - ↑それはネガ続けた側が言い過ぎたって認めれば終わってたんじゃないの？
    傍から見ても明らかな責任転嫁はどうかと思うよ
    神聖のキャラページはそんなに強くないキャラでもとにかくネガが目立って見苦しい
    雑談掲示板でやってね -- 2013-09-22 (日) 09:43:11
Ｗの使い勝手良すぎただけでＲもっとちゃんと使えって話しだね。普通に強いですわ。 -- 2013-09-11 (水) 07:35:42
- 修正後何回かエルシドと戦ったが、強キャラって印象は特に無いなー。
  上手いエルシドはまだまだ厄介だったけど、普通のエルシドは格段に仕留め安くなった気がする。
  Ｒは元々レクターやキャリーで対応できたし、象さんやソルベン、セルベリアが強化されたからあっさり溶けてくよ。
  少なくともドラフトでBANは無いな。イレアの方がよっぽどBAN候補。 -- 2013-09-12 (木) 16:55:43
CTは３０→３５→４０秒にしたらよかったかな。
前の３０秒は短すぎ強すぎだったが、不死強化のあとで４５秒はちょっと長すぎる感がある。
強キャラの割には全然見ないよね。 -- 2013-09-13 (金) 18:44:25
- ブロッケンでさえ壁のCTが5秒伸びただけで空気化したからな。
  15秒も伸びたら完全に空気ですわ。 -- 2013-09-19 (木) 22:28:07
個人的には初心者が使いこなすには難易度高い。俺が向いてないだけかもしれんが、HP管理とEをどこまで引き上げるかとかね。 -- 2013-09-19 (木) 21:12:29
- あと吸血ポーションは絶対飲んどけ。キャリー職共通の必須事項だが最近身につくようになったわ。 -- 2013-09-19 (木) 21:14:31
  - 吸血ポーションは飲むタイミングが本当に難しい、下手に飲むと解除されて泣きを見ることになる。
    エルシドはまだ無敵とか魔法耐性があるから飲みやすいのだろうなぁ -- 2013-09-19 (木) 23:54:09
ウマい人が使えば相変わらず脅威なんだし
空気な原因はその時操作してた人がしょぼかっただけやん -- 2013-09-19 (木) 23:51:30
毎回1人ぐらいはエルシドアンチになれるキャラが不死側に居るし、単体攻撃しかないからファーミングが上手くないと他キャラの劣化にしかならない。
WやRの使いどころ、EでのHP管理、ビルドの難しさ、イニシエートするかどうかの判断など考える事は多い。
このページに初心者にお勧めって書いてあるけど、現状では絶対にお勧めできないぞ。 -- 2013-09-28 (土) 19:54:45
こいつって攻速積みで即効Ｅを５にして無敵でボカスカ行ったほうがいいんですか？
それともタンクビルドにして攻撃受け＋補助火力のほうがいいんですか？ -- 2013-09-30 (月) 15:31:58
- そもそもEを5にして殴れる状況が滅多にない。
  中盤まではスキル使っただけで自分が瀕死になるし、たった8秒の無敵切れたらどうするつもり？
  meleeだからいくら火力上げても相手が逃げたら基本的に殺せないよ。
  WのCTが伸びたうえに不死の耐性貫通スキルが増えたから、最近はEを4にすることすら難しい。
  相手が格下だったり信頼できるPTと動いてるならともかく、普通は耐久力確保しないと何にも出来ずに終わっちゃうよ。
  ただしタンクビルドまでいっちゃうと無視されて終わりなので、速度と耐久のバランスが大事。
  相手の腕や構成に合わせて毎回変える必要がある。 -- 2013-10-02 (水) 14:44:08
  - メーレーでなんで敵に逃げられる心配してんだよ
    構成がCC弱いなら初めからCarry選べや -- 2013-10-02 (水) 15:10:09
  - ビルドはＨＰと攻速のバランスビルドって感じでいいんですね？
    それと役割がいまいち解りません -- 2013-10-02 (水) 16:01:47
こいつの役割はBDも対人もジャングルも全部、無敵と魔法耐性があるので基本ビルドは敏捷靴と悟り×５、EとRが切れてる間はそもそも無茶な行動せず大人しくしとく
基本ビルドは↑の通りだが、相手に耐性貫通攻撃持ちが多数いたら耐久を積む、積まないと確実に事故死、堅固と玉１～２個を早めに積んでから悟り石を並べよう
尚HP装備はどれだけ積んでも堅固、活力、再生の精霊石辺りが限度
ERと素のHPに＋800に加え再生の精霊石で確実に＋750回復するような環境で死ぬような状況だとこれ以上何を積んでも死ぬからね -- 2013-10-02 (水) 22:53:28
- なるほど！
  凄く解りやすかったです
  練習します！ -- 2013-10-02 (水) 22:57:53
  - 相手にセルベリアがいるときはビームがくるまで絶対にWを使わないこと。
    R中でもビームで蒸発、生き延びてもセルベRQから撲殺されるから殴りあわないように。
    レクターやサテュロスが相手のときもWを大事にしないと死に易いから注意。
    迅速靴積んじゃうとEでのHP管理とR中の柔らかさが辛いから、靴は毎回堅固にしてもいいと思うよ。 -- 2013-10-03 (木) 17:58:13
  - 活力作らないから自分も靴は堅固。
    堅固は次悟り2か3買うぐらいまでは辛いの中盤まで無理できない。
    こっちにファーマーがいなければ、ファーム多めにしてもいいかな。だけどソロファームして死にまくらないように…
    carryが居て他の味方が集団仕掛けてるようならcarry育つまで集団戦参加してる。
    レベル上げとお金貯まるの遅くなるけど、アグネスなどのレベルと火力上げさせたほうがチーム的に安定するしね。 -- 2013-10-04 (金) 02:29:06
エルシドジャングルビルドってかなり昔のヤツだから消していいかな？
こんなの絶対ゴールドたりねーし今通用するとは思えない地雷タイプにしか思えない -- 2013-10-12 (土) 05:25:58
- 迅速靴なんて履いてたら今の環境じゃ即死するし、吸血剣なんて買う暇あったら悟り石積むほうが遥かに活躍できるしな。このビルドを真に受ける初心者が出る前に消しておいたほうがいいと思う。 -- 2013-10-12 (土) 06:48:26
  - 消すのはいいけどちゃんと代わりのテンプレビルド追記しろよ -- 2013-10-12 (土) 07:00:02
- 無難なオススメビルドの解説を書いたよ。悟り連打より地味だけどやっぱ安定すると思う。 -- 2013-10-13 (日) 00:38:57
いつになったら無敵のクールタイム戻るんだよ -- 2013-10-12 (土) 07:04:53
- すでにもとにもどっている
  30/30/30秒だったのが強化入っていただけで、現状の仕様が本来のだ -- 2013-10-12 (土) 09:44:10
  - 多分それは分かってて元に戻せって言ってるんじゃね
    日本でもｶﾝｺｯｸでもガチ戦ではピックの候補にすら入らないからな
    無敵と耐性だけが取り柄なのに、それに対するカウンターヒーローが多すぎて不遇
    まあどのヒーローも強いってのはあり得ないので、現状のままで良いと思うが -- 2013-10-13 (日) 14:58:29
  - リバシドはトップクラスのピック率、普通のエルシドもそこそこピックされてるのに何言ってんだ？ -- 2013-10-13 (日) 15:47:42
  - エルシドが人気無いのは日本人が下手すぎてエルシドの性能を引き出せないからじゃないの -- 2013-10-13 (日) 15:59:13
  - 無敵と耐性だけがとりえな分けないだろうＲ中はＨＰ５００もあがるし
    ＲとＥで攻撃力はかなり高いと思うけど -- 2013-10-13 (日) 19:39:18
  - ↑×2　それどこ情報だよ
    韓国の大会でも国際試合でも、リバシドはたまに見るがエルシドに至っては全くピックされてないわ
    リバシドは不死軍勢に存在しているからこそ価値があるのであって、エルシドとは強さの土台が違う
    神聖は耐性貫通が少ないからリバシドRが活きるし、Rが無くても安定してイニシエートできるキャラは不死にとって貴重
    同じ性能だからといってリバースと同列に語っても意味無いからね -- 2013-10-13 (日) 20:00:50
  - ↑3の人とは違うが、50個以上は動画見たけど神聖エルシドもそこそこ見るけどな
    リバースだとBANorPICK率はかなり高い印象
    全くピックされてないというならもっかい見直してみるといいよ -- 2013-10-13 (日) 23:37:38
確かに神聖のエルシドと不死のリバシドじゃ立場が違い過ぎるな。 -- 2013-10-14 (月) 01:21:59
神聖エルシドは確かにCULでも国対抗でもほぼ見ないな
性能的にドラフト制じゃないと厳しいよね
リバースはピックもそこそこあったしかなり強そうだった
早く不死で使わせろ！ -- 2013-10-23 (水) 15:03:59
- 無敵切れた瞬間アグネスの一斉射撃で沈んでしまいそうだけどな -- 2013-10-23 (水) 16:58:37
クラフトアイテムの野獣の手鉤って、(闘士全般とも言えるが)エルシドと相性良い気がする。一度捕まえたらQに加えて効果で逃がさずに済む。むしろ無いと決め手に欠けそう。 -- 2013-11-03 (日) 16:51:00
- CTがあるからずっと殴れるわけでもないし正直効果ないよ -- 2013-11-07 (木) 15:14:33