Comments/アカシャのバックアップ(No.30) - CHO カオスヒーローズオンライン Wiki

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Comments/アカシャのバックアップ(No.30)

アカシャ

こいつ超ぶっこわれだった。20秒間とかおかしすぎる。 -- 2013-03-27 (水) 21:42:10
最初プレイしてみて弱すぎなんだこれって思ったけど、毒トゲの檻覚えてからがやばいね -- 2013-03-29 (金) 11:41:12
毒トゲの檻使っても攻撃してくれないんだがスキル説明なくね？ -- 2013-03-29 (金) 20:39:01
- 最初使ったときは自分が攻撃指定してる奴に飛んでくのかと思ったけど違うっぽいね。使用した地点から一定範囲内の敵を自動で狙うのかなと思ってるけどどうなんだろよく分からん -- 2013-03-31 (日) 19:32:04
R押した地点で発動で範囲内に進入した・いる敵１人に対して継続ダメージ的な感じかな？
いかにW使うかで活躍できるかが違ってくるね -- 2013-04-14 (日) 12:51:18
機動力を生かして鈍足の剣とQで相手の足止めをするといいヘルジュナなんかがいると近接は突っ立ったまま何もできなくなる -- 2013-04-19 (金) 02:20:47
最初に真ん中のレーンでこいついると反射すごく嫌だな -- 2013-04-24 (水) 03:44:05
攻撃しなけりゃいいだけじゃ・・・ -- 2013-04-24 (水) 11:50:57
- それだとアカシャに暴れられるだけ。アカシャは後半に滅法強いからつぶすなら序盤。スキル攻撃に弱いのでエルディンやザイロスをぶつけるといい感じだと思う -- 2013-04-24 (水) 12:27:17
  - ごめん、中央レーンの話ならエルディンはないね。シルクが適任かな -- 2013-04-24 (水) 12:29:33
ＱＷで撤退追撃最強で通常攻撃もＥでやばい。でもＲのうまい使い方だけわからん・・・ -- 2013-04-27 (土) 11:55:19
Rも強いけどしっくりくる場面が来ないね。センチネル周りが一番活躍してる気がする。 -- 2013-04-27 (土) 19:58:24
- Rはアカシャがいる地点に設置するから扱いが少し難しいと感じる。ヒーローやガーディアンに当てようと思ったら多少の被弾は覚悟して近づかなければいけないし。
  ただ攻防、対人攻城と場面を選ばず使えるのは大きな特徴だと思う。 -- 2013-04-27 (土) 21:04:49
- 乱戦中に敵の背後から接近して設置するとか、建物壊してる時に置いといて近づかないでバリア兼建物ダメージとか、そんなかんじ。 -- 2013-04-28 (日) 06:16:10
攻撃速度上げたほうが仕留めやすい気がするんだけど攻撃力上げたほうとどっちが火力高い？ -- 2013-04-27 (土) 23:07:20
- 両立かな。追加ダメージは乗算なので計算は普通のキャラと同じだと思う。なので普通に、片方だけ高くても効率出ないはず -- 2013-04-28 (日) 06:27:56
Qを撃って相手を右クリックする、相手は死ぬ。 -- 2013-04-29 (月) 19:51:40
ヒーロー説明文の「カンドン」って何だ？ -- 2013-05-06 (月) 03:52:18
- 「カルドン」の間違いだね。ありがとう、直しておいた -- 2013-05-06 (月) 10:46:58
ほんとに晩成型だなこいつ。
金たまった後半にキル稼ぎまくって、建物もガンガン壊せるが、序盤は微妙だ。
一応レベル6で毒トゲで塔折りしにいけば、みんな逃げてくし、ヘルジュナのRと合わせると２本は折れるが。
タイマンと集団戦が序盤きついから、毒トゲをどう使うか迷う。 -- 2013-05-06 (月) 12:47:36
後半はほんとに強いが最近その後半がないゲームが多々あってなぁ・・・
序盤に弱いのもあって結構空気になりやすい -- 2013-05-11 (土) 17:58:20
序盤に弱い理由を詳しく
アーマー9ダウン強スロウのQがあって序盤に弱いことはまず無いよ
集団戦でもRがクソつえーから序盤から後半までどのタイミングでも
空気になる＝操作量が足りてないだけだと思う
アーマー9低下って序盤では30％近くダメージ変わりますよ -- 2013-05-12 (日) 00:27:19
- すまんが8ぐらいからの森でウロウロし始めてからのQは怖いけど、それまでのレーン戦で怖いと感じたことは無いよ
  それに持続力はトップだが瞬発力は特に序盤じゃ他のに負ける、脆いし
  Rは・・・強いけど置き方が上手い人が中々いない悲しい存在 -- 2013-05-12 (日) 01:59:11
- Ｑは範囲狭い、スタンか火力型にぶつかったらまず負ける
  脆い上に瞬間火力がない
  序盤のいいところはＲくらいじゃないか -- 2013-05-12 (日) 10:07:34
- セドリックと金ピカ組にできることが毒トゲかw逃げしかないからな。
  Rぶっぱで即死するし、神聖タンクのときはセレナアカシャ知能から狙うだろう。
  武器が揃うか鈍足剣がないとまず止められない。 -- 2013-05-12 (日) 11:07:12
- そもそもアカシャはMIDじゃねっていう終わりのない議論は置いといて
  それアカシャ側が火力アイテム買ってないんだと思うわ
  MIDレーンでも防御ビルドのアルカラス相手に魔法耐性使わずアーマー低下＋素殴りで勝てるレベルの火力出るし
  スタンか火力型にぶつかること自体を避けられるブリンクスキル持ちなわけだし
  ガチで操作量足りてないだけだと思う
  金ピカ組が入り込んでるラインにいる時点で操作量足りてないのは確定
  まぁRは強いんだけどランダムなのが残念だよね、結構なOP性能なんだけど -- 2013-05-12 (日) 20:46:17
操作量とかキャラ性能には関係ないってのは置いといて防御9下げるには最速でレベル5で、そうするとW2のE0かW1のE1になる
レベル6になってR持ちのアカシャと殴り合うやつはいないと思うから序盤レーン戦での事を考えるとこっちのQ防がれておしまい
アルカラスの方がアクティブスキル多いから耐ポで防いでもどちらかはくらうしW2程度のブリンクじゃ射程外に逃げられないし移動したとして逃げられるかも怪しい
noobカラスにQが当たって勝てたとしてもそれはアカシャの強さではない -- 2013-05-16 (木) 05:13:21
アカシャでMIDいきます。対面にエルディンが来ました。アカシャはレベル４になることができません。エルディンがうまいと普通に見る光景なのでアカシャMIDは運 -- 2013-05-16 (木) 16:14:42
レベル13まで適当にやったら敏捷靴1悪魔剣強化1悟り3集まるそしたらソロでRと殴りでロンドリーム倒せる
狂戦士買えばR無しでも倒せる
後は悟りを適当なのに強化すれば対人でもガリガリ削れる
悟り→妖精靴に変えると終盤強いけど中盤まで弱い -- 2013-05-18 (土) 19:02:49
アイアスR重ね流行ってるけど毒棘は設置だからRしといてブリンクで逃げるだけでも嫌がらせになっていいね -- 2013-05-31 (金) 10:24:26
- 毒トゲは速度低下あるから、カンゼルがＲしてると金ぴかだろうと結構倒せるから
  毒トゲおいてくれるアカシャは結構助かる -- 2013-05-31 (金) 17:21:26
ビルドで血の剣だっけ？
隔離で2倍くらいのダメージ出るのを買ってる人いたが
何がベスト何だろう？

個人的には鈍化か雷剣の方が良いと思うんだけれどなぁ… -- 2013-06-10 (月) 18:24:27

こいつの強みは、魔法耐性キャラをぼこぼこにできることだろ。雷剣はいらないでしょ。
ひたすら物理攻撃のほうがロマンあるだろ。魔法耐性キャラがいなければ、雷剣でもいいかもしれんが。 -- 2013-06-10 (月) 18:38:57

魔法耐性多い時は鈍化とか使い分ければええんちゃう
逃げる土パンダを鈍化でいじめるのはたのしす -- 2013-06-11 (火) 07:44:31
今の不死にはこいつ必須だとおもう -- 2013-06-28 (金) 01:16:15
- 別に反対意見ってわけじゃないんだが、必須ってのはなんか理由あるのか？
  出来ればその辺の理由を詳しく -- 2013-06-28 (金) 05:54:01
- アカシャ必須とは思わないけど、レオ・グルル・アカシャの中から一人は絶対いたほうがいいね。この３人はファーム優先させたいキャラだからかぶると辛い。レオグルルいて選ぶくらいならセレナ使ったほうがいい -- 2013-06-28 (金) 11:34:53
こいつ何レベでセンチソロいけるんだ？もちろんビルドの問題もあると思うがだいたいでいいので教えてー -- 2013-07-22 (月) 08:57:19
- 目安はLv12でRのLvが2になった辺りから可能。
  実はビルドはかなりショボくてもOKで、例えば俺の場合は上級靴、妖精ブーツ×4、魔法書、とかでも行けた。
  しかし、チーズ食ったりミニオンを吸血POTで殴って回復させたりでギリだったんで、風のベルトがあれば安定して行けると思う。
  アカシャは、敏捷ひたすら上げるタイプの人と、攻撃力ガン上げタイプの人でビルド分かれると思うが、とりあえず敏捷に走る俺の感覚ではLv12からギリ可能ってイメージ。 -- 2013-07-22 (月) 09:06:34
- １４あたりからベルトあればRなしでもいけんじゃね -- 2013-07-22 (月) 15:36:55
  - R無しで行くには、ビルド結構良いの積まないと厳しいなぁ
    ベルトは必須として、それだけでもちょっとツライか
    ベルト+敏捷オーブ、くらいあったら14辺りからでもR無しソロセンチ行けるかも -- 2013-07-22 (月) 17:56:41
- ひまだからやってきたで
  ９レベR有り他スキルもちゃんととってる状態
  迅速靴超越者生命の玉でいけた
  Rなしは１３レベ迅速靴超越者生命の玉悪魔剣敏捷オーブでぎりぎりいけた
  使ったアイテムは両方とも古代知識の石耐性チーズ
  風ベルトまで完成したらゆゆうなんじゃね -- 2013-07-22 (月) 21:22:09
  - すまん、その装備でどうやってもセンチ無理だったんだが、なんか特殊なやり方あるのか？
    魔法書無しだとかなりキツイ。
    まぁ、一回HP休憩挟んだらその装備でも行けるが、そんなんBDとは言わんしなぁ・・・
    一体どうやってそのLvと装備で撃破してるのか、是非やり方聞きたい。 -- 2013-07-23 (火) 03:12:53
高台のぼって耐性のんで古代石使って途中でチーズいっこくった
ダレといっしょじゃね
ミニオンに殴られてもガン無視で休憩はないで
弱化でどれくらい削り早くなるかわからんけど鈍化とかかけてる間に敵寄ってくるからいつもつかわんわ -- 2013-07-23 (火) 06:49:18
- ホントに魔法書使ったことある？
  鈍化掛けたら目に見えてセンチの攻撃速度が下がる
  弱化はセンチ相手だと防御5％ダウン、攻撃100だと一回につき2～3ぐらいは変わる
  まぁ、微妙だが一回やれば３０秒持つし攻撃回数の多いアカシャなら掛けといて損はないと思う
  掛けるの一瞬なんだから -- 2013-07-23 (火) 09:29:00
  - 鈍化は死なないなら必要ないからね
    弱化はいいとおもう
    魔法書対人でも使えるし持っててもいいんじゃね

下の人の強化と耐性のなんたらだけど魔法攻撃されても死なないなら強化と弱化かけてやればいいんちゃう
ベルト作ってたら耐性なくてもいけるかも -- 2013-07-23 (火) 17:48:36

死なないで破壊できるっていっても装備が悪いと倒すのに時間かかって敵くるし結局最低ラインを調べても実戦じゃあんま意味ないと思う
全体レベル９くらいのときに敵が自陣に5人で攻め込んできてアカシャだけBD…って展開もまず無いし -- 2013-07-23 (火) 09:24:45
- 意味無い訳でもないよ、レベル9なら集団戦が十分に起こりうる
  その集団戦に勝ってアカシャにＲがあるならそのままセンチに流れて若干の優位を作る事も十分可能
  アカシャがファームで反対方向で集団とかもよくあるし
  他にも最低でも12にならないとＢＤしない！って人が10や11でしてくれる様になるかもしれない -- 2013-07-23 (火) 09:42:51
アカシャ関係ないかもしれないんだが、丁度話題が出てたので質問投下。
センチ時に耐性ポーション飲むって書いてあったんだけど、魔法書の自己強化切ってでも耐性の方が良いの？
センチがたまに（5秒に1回くらい？）ちょい痛い魔法攻撃してくるのを防ぐためってのは分かるんだが、自己強化と秤に比べてどっちが良いのか未だに答え出ないんだよなぁ・・・ -- 2013-07-23 (火) 11:01:48
運用方法、ビルドについて教えてください。
私は以下のような運用、ビルドをしてます。
・1～11LV：序盤はタワー折り＋金稼ぐ（戦いは一切逃げる）
　ビルド：靴、魔法書、合成玉（攻撃40,看破、MP)、ベルト収集中
・12～：センチ狙いつつLV上げ。（戦いは一切逃げる。集団戦後に追いかけてQ、魔法書位）
　ビルド：靴、魔法書、合成玉（攻撃40,看破、MP)、ベルト
　究極を1個かったくらいに対人開始（そこそこ装備そろった状態）
・その後（究極2つになったら）は、基本ソロで敵陣ピンポンダッシュ＆集団戦参加
　ビルド：靴、合成玉（攻撃40,看破、MP)、ベルト、究極2、鈍化or吸血剣

運用面で質問ですが、
まともに対人・集団戦できるのは14LV以降（ベルト、究極1個くらい）だと経験から考えております。
前半はとても弱い（Q宛てる、R置く、微々たる殴り）とおもっております。（Qなにげに強いけど。）
一応、集団戦終了時（神聖側スキル使い終わったころ）に、追いかけてQ鈍化で倒すって運用はしております。（ソロでのバックアタックは即死だから狙いません）
そこで、質問なのですが、皆様の意見を教えてください。
①序盤（装備そろうまで）は、「基本的には」BDと対人どちらに比重が傾くでしょうか？
②集団戦にでろよ！って言われます、これは、みんなのRが溜まったら集団行動すればいいのでしょうか？
　・集団戦はじまってから駆けつけるっていうのはダメなのでしょうか？
③装備的に、どこらへんまで揃ったら対人を意識してほしいのでしょうか？
　・風ベルトとったくらい？
日本語下手ですみませんが、文句言われるので教えてください。 -- 2013-08-15 (木) 17:30:45

アカシャに限らず他のキャラ、例えばグルルとかロカンとかダレとかのページでも散々言われてきたのが、対人とBDの割合について。
結論から言えば、そんなのプレイする人の自由。
対人寄りの人もいればBD寄りの人もいるし、どっちが正しいかなんて答えは無い。
文句言う奴は、どっちかに極端に偏ってて、木主の動きが気に食わなかったって事でしょ。
それは単なる個人の意見だし、別に従わなくていいんだよ。
木主は自分のやりたいようにやったらいい。
この問題については、人に意見を求めるより自分の感覚を大事にした方がいいと思うぞ。 -- 2013-08-15 (木) 18:25:22
①Ｒ無い時はひたすらファーム　集団戦でＲ使って戦う
　レベル１４まではさすがに厳しすぎるその間４ＶＳ５で仲間は戦ってるようなものです
　序盤は弱いですがＲは結構強いので戦わなくてはなりません
②集団戦は最初の辺りが大事なので駆けつけるのは遅いですね
　集団戦は基本アグニ　カンゼル　ソールベンハイム　辺りのＲある時か
　相手のＲがないとき戦います
③このキャラは対人よりもＢＤキャラです
　対人ならセレナなど他のキャラの方がいいからです
　序盤の戦闘は成長するまでの時間稼ぎのようなものです -- 2013-08-15 (木) 18:27:37
アカシャ様が「さぁ！遊びの時間よ！」っていってるとおり。自分の好きなように楽しくやればいいさ！
ま、オレの観点だと、序盤の集団戦はＲ置くのと、がんばってＱを誰かに当てるだけでいいと思うよ。木主もいってるが序盤は微々たる通常攻撃だしな。
あと、集団戦終了後の敵キャラを追いかけるレースのとき、魔法書、Ｗ、Ｑを駆使して誰でもいいから捕まえることができれば素敵なアカシャ様だと思うよ。 -- 2013-08-16 (金) 00:02:15

序盤のアタリには絶対にR置きたいね　逃げ潰しが強烈すぎるしdotダメージがエグい　ポータルキルは味方依存になるけどリコール落としやチーズ食わせて資金ハラスは確実に狙える
育った後BDするかどうかだけど相手がドラクエしてるならBDかな、素で通りやすいし何故か複数人で戻ってくるので味方が動きやすくなる
警戒させる事ができたらガッツリ対人でぶつかる感じかなー俺は
元サファイアの雑魚からでした -- 2013-08-15 (木) 20:01:55
序盤もう少し対人強化してほしいくらいだな。終盤強いから調度良いのかもしれないけど。
Eに、「クリティカルを5%、または、鈍化ほんのちょっと（バイパーみたいな）」くらいつけてほしいのぉ。 -- 2013-08-16 (金) 18:55:34
- 何もかもが中途半端な、ロザミア様の前で同じ事をいってみろぉ（震え） -- 2013-08-16 (金) 19:02:04
今でも十分に序盤強くない？RとQだけで貢献が伸びてく。
Rのスキル説明では歩いてR＞W離脱って書いてるけど、相手ccのCD状況見て敵陣中心にW＞R＞後衛狙ってQの方が良い場合もある
Rがタンクにしか当たってなかったり、先陣突っ込んでマルクスRとか食らって憤死してるのを見るともったいないなと思う -- 2013-08-17 (土) 13:02:29
- W＞R＞後衛狙ってQ、これができるタイミング。腕がねぇ。。。 -- 2013-08-18 (日) 04:00:42
チームにBDキャラ(アグニ）や他キャリー（セレナなど）が他にいる場合の、対人補助向けＢＤ補助キャラとしてのビルド例。
立ち回りがプロ級の人は参考にならないだろうが。攻撃力のみやＢＤオンリー気味の初心者の方のために。
（ＢＤのみや対人してもＲ置いて終了の人が多いので。）
目標はＣＣを当てて一人は確殺しよう！です。
序盤：硬固靴、ブレスドメイル、ベルト、魔法書、吸血剣
（これで一声射撃！やＲ重ねられてもブリンクで逃げれるはず！）即死はないはず。
中盤～終盤：ここからは鈍化剣、悪魔剣強化を目指す。（魔法書はいらないと感じたら売りましょう）
(タンクでもいいから鈍化剣、魔法書、Ｑを当てて一人は確殺狙おう！）
神聖はスキル攻撃が強力なので、「ブレスドメイル、硬固靴、悪魔剣強化」あれば、だいぶ固くなります。
これくらい固ければ、鈍化剣、魔法書、Ｗ、Ｑ、Ｒを駆使して1キャラは捕まえられるはず！
Ｅがもったいない、他キャラがとめるべきという意見もあるとおもいますが、
現状、攻撃力を上げまくっても、ずっと殴れる時などありません。
攻撃力（究極アイテム）が活かされるのは攻城の時くらいだと思いますので。
また、魔法耐性キャラを鈍化させることはタンクはできません。
鈍化剣を活かして、金ぴかやアリシアに目にものを言わせましょう！
ＣＣビルド：堅固靴、ブレスドメイル、風ベルト、鈍化剣
言いたいのは、これを最低限そろえてくださいってことです。
センチソロもいけるビルドなので、使えると思います。
セレナ使いにも言えますが、正直、攻撃力上げまくっても攻撃できなきゃ意味ありません。
まとめもせず。長文失礼しました。日本語おかしくすみません。 -- 2013-08-20 (火) 01:08:26
- いえてる。前衛キャリー？ライカンとかマゼンタと同じだと思って、ビルドするといいよ。
  攻撃アイテムガン上げは、前衛が勝った時しか生かされない気がする。
  攻撃できないキャリーはいらないね。 -- 2013-08-20 (火) 01:18:00
  - 対人するなら固めないとダメだね
    マゼンタの防具なしくらいの柔らかさ神聖の範囲に巻き込まれただけで終わる -- 2013-08-20 (火) 10:54:40
- 鈍化剣て魔法耐性貫通だっけ？ -- 2013-09-13 (金) 08:20:16
前半は火力不足扱いされてるけど、「Q、R、刺客」で釈迦像並みの毒あてられるんだからな。しかも釈迦像よりあてやすいし。
[Ｑで45、Rで45,70、毒リングで10、刺客で25]
ひたすらファームで究極集めてる人多いけど、昔を思い出して「毒リング、刺客」も考慮してみれ。そんな俺のオススメビルド（序盤から中盤にKILLとる方法）
[堅固、毒リング（刺客）、魔法書、鈍化剣、HP増加（風ベルト）、HP増加]
究極集まるころにはボロボロでしたー！が多いから、こういうビルドもいいぞ。
まぁ、序盤は、Ｒを対人に使うか、タワーに使うか悩むけどな！ -- 2013-08-30 (金) 16:23:39
コメと俺の考えを基に考えてみた。（序盤～中盤のビルド）
■補助型：
・堅固靴、魔法書（鈍化剣）、毒リング（刺客）、狂気の鎌、看破関連、風ベルト
■攻撃型：
・迅速靴、魔法書（鈍化剣）、刺客、看破関連、風ベルト、吸血
■実用的型：
・堅固靴、魔法書（鈍化剣）、刺客、看破関連、風ベルト、ＨＰ玉（ブレスド）
■最終型：
・迅速、究極１、究極２、鈍化（血剣）、吸血、風ベルト
※ステルスがいる場合は、吸血を合成アイテム（攻撃40,看破,MP）
アカシャは俺の嫁。 -- 2013-08-30 (金) 17:36:18
- 2重コメ削除してくれた方サンクス！ -- 2013-08-30 (金) 19:00:58
メモ　センチ　レベル８　R必要　チーズなくてもたぶんいける　２０秒以上　 -- 2013-08-31 (土) 15:13:07
- 装備も何も書かないんならほんとにメモ帳にでも書いてろよ -- 2013-08-31 (土) 22:43:26
  - ざまあｗ -- 2013-09-01 (日) 00:15:04
  - 某巨大掲示板と同じようなノリでwikiにコメントするなよ
    元々は木主も参考にと思って検証してくれたわけで、内容はチョットあれだけどさ -- 2013-09-01 (日) 12:19:54
  - 亀使ってLv8で行けるとか言ったらぶっ転がす -- 2013-09-01 (日) 14:53:32
- ソロとは書いてない(ドヤ
  ってオチかもしれないぞ -- 2013-09-01 (日) 18:54:47
  - やばくなったら逃げて～とかな
    まあミニオンも居るし２０秒以上ソロで殴ってられる機会なんてそうそうないだろう・・・ -- 2013-09-02 (月) 18:03:48
アカシャのＷには移動速度ＵＰのパッシブがないの。シルクはあるのに。
Ｗのクールさげてくれ！1秒くらいに！！せめて5秒。
実際どうなんでしょう？本場もアカシャは無しで、シルクはありなんですか？ -- 2013-09-02 (月) 18:17:21
- 動画とか見てる感じだとシルクBAN結構あるみたいだからシルクはありなんじゃない
  召喚系スキル持ってるヒーローがよく使われるの見るからシルクがおったら召喚の体力がすぐ
  なくなるからと思うけどどうだろ？ -- 2013-09-05 (木) 22:27:52
序盤からかなり強いのに風ベルトなんかを初手で積むビルドが流行ってるせいで空気になりがち
風ベルトは攻城以外の目的で初手で積むとコスパが悪すぎて対人が全然できなくなる
gank性能がかなり高いので相手のＲの状況等を把握しながら動けば序盤からかなり仕事はできるはず -- 2013-09-05 (木) 21:50:58
- どこまでを序盤といってるのかしらんがかなり強いはさすがにねえよ
  育たないとHPない上に攻撃力もなければCCも単体スローのみだし
  Rを攻城ばっかりに使うのはもったいないし初手風ベルトも微妙だとは思うがね -- 2013-09-05 (木) 22:38:49
アカシャR発動、カザードR発動
魔法耐性無効破壊不能の強烈なスローで相手は死ぬ -- 2013-09-05 (木) 22:43:31
風ベルト無し対人特化で使えそうな攻撃型と防御型のビルド
私がやってたところ、中盤（本陣攻め開始）までは使えると思われる。

攻撃型：迅速ブーツ、合成玉（攻撃40、看破、MP回復）、魔法書、刺客、凶器のハンマー、ギャンブル剣（鈍化か血剣）
防御型：堅固ブーツ、合成玉（攻撃40、看破、MP回復）、魔法書、悪魔剣強化、活力の石、凶器のハンマーorギャンブル剣
どっちも攻撃速度は300位になるはず。（ストレスは感じないくらい）
刺客、凶器、魔法書に価値がないと思うならを悪魔or悟りでとめておく（攻撃力、速度どっちか気になるほう）
知ってると思うが、吸血（ハンマー）はポーション代浮かすことができる。吸血でとめておいても良いかも。
アグネスやシルクなど超火力がいるときは防御型ビルドがよい。（アグネスを追いかけたら一斉での即死はなくなる）
それ以外なら逃げ切れるとおもうから攻撃型ビルドがよさげ。
オレ的には、防御型のほうが終盤まで持っていける気がする。
センチソロについては、攻撃型なら凶器のハンマーまで、防御なら、活力の石まであげないと倒すのに時間がかかる。
12LV位だと、おそらく攻撃型なら刺客＋吸血くらい、防御型なら悪魔強化＋悟りくらいまでのはず。
センチソロはいけるけど時間がかかる＋HPがきついかも。
へたくそな私からですが、防御型は結構おすすめかも -- 2013-09-10 (火) 01:18:23

Rが怖い
マジで動けなくなる -- 2013-09-10 (火) 23:55:07
ビルドについて質問があります。↓のようなビルドしてます。速攻で究極装備狙ってる感じです。
1～11:堅固靴、敏捷靴、敏捷靴、敏捷靴、魔法書、看破（攻撃40玉、ステルス、MP)
12～15：堅固靴、究極1、敏捷靴、敏捷靴、魔法書、看破
15～18：堅固靴、究極1、究極2、敏捷靴、魔法書、看破
18～20：堅固靴、究極1、究極2、吸血ハンマーor血剣、魔法書、看破

究極揃うまで申し訳ない気がして・・・。集団戦後にQ、魔法書、Rでハイエナしてるくらいです。
↑のコメにもあるとおり、中盤活躍できるように悟り石⇒活力石、悪魔剣⇒強化、、鈍化剣、刺客などのように
即究極ではなく中級装備？ををそろえた方が良いのでしょうか？
立ち回りや相手次第というのは分かりますが、
皆様は、「速攻究極派」or「中級装備派」どちらが好みですか？
（他のヒーローでもいえることですが・・・。） -- 2013-09-11 (水) 15:34:43

まだ仕様変わったばかりで試合中の金策の仕方が解ってないけど前の仕様だったら中級装備派
個人的には攻撃系究極を早めに持ったから無双出来る訳ではないと思う
それよりだったら12～15は究極を超越メダル、敏捷靴の枠をＨＰ系or風玉のが全然安定するし戦闘にも多少参加出来る
魔法書（700Ｇ）はセンチ全部割ったら売ってもいい
超越は看破用にもランクアップ出来るし看破いらない敵構成だったら終盤売って究極にも出来る
って感じで中級装備のが良いと思います
後、どのキャラもだけど序盤は堅靴買ってたとしてもＨＰ系は買ったほうがいい
アカシャなら相手の波状ＣＣを全て魔法体制ポーションとブリンクで対処出来るなら買わなくてもいい -- 2013-09-11 (水) 16:28:54

こいつ使いは地雷が少ないよな。ノマだと、なんとなくBDも対人も安定する気がする。
ブリンク、置きＲはやっぱ強いな。コメ欄が荒れてないのが証拠か・・・。 -- 2013-09-15 (日) 00:47:05
- アバ買わないと骨とオカッパなのが残念！ -- 2013-09-15 (日) 00:48:23
  - アバターのサキュバスはかなり見た目は好きだけど
    普通のアカシャは残念すぎる -- 2013-09-15 (日) 00:57:00
- 対人もうまいアカシャ使いだと、序盤（10LVまで）のお荷物は許せるよな。
  10LV代でも、セレナより通常攻撃に爆発力はないけど、Ｒおき方うまいと同等の活躍はできる。
  ちなみに、どっちもステルスキャラいなかった試合だけど、今日あった素敵なアカシャ使いのビルド：
  ・防御靴、HP玉、HP玉、敏捷靴⇒ベルト、敏捷靴、魔法書
  ・防御靴、ベルト、悪魔剣（強化）、活力石、超越者のメダル、吸血剣
  あとは活力、超越者を売って、究極そろえてた。
  相手Ｒを高台や森の中からみて、Ｒ、Ｑでたおしてたな。後だしとか、1:1で飛び込みＲＱって感じだった。フロードのＲ避けて、ヒーロースイープ！にしたときは惚れた。
  10LV位（スキルそろったくらい？）からＬＶ上げつつ、集団戦には駆け付けて、それなりに活躍してた。
  上の人もいってるけど、長時間の置きＲあるし、ブリンクあるからあまり倒されないし安定するのかもしれんな。
  ま、オレもデフォルトアカシャは残念だと思ってる。ライカン、セレナ、アグニのほうが好きだ。。。
  センチスィープまでＢＤだけの人に届け！
  ソルベン使ってるので・・・。Ｒ合わせて逃げるだけでも、まぁ、仕方ないと感じるけど
  対人でも助けてくれる人が増えることを願います。 -- 2013-09-23 (月) 00:03:07
強いのは認めるけど。終盤まで火力でないのが気に入らない。
腕あるなら、アカシャ使うよりセルベ使ってほしい。 -- 2013-09-30 (月) 22:02:24
- アカシャは無料、セルベは3万GP。
  700円？プレゼントして頼めば誰でもセルベに変えてくれると思うよ。 -- 2013-10-01 (火) 20:01:00
- セルベなんて1500円もするやん、手がでないわ -- 2013-10-02 (水) 07:21:11
はじめたばかりだけど、ほんとに終盤強いんだね。中盤も鈍化剣とか持ってるとウザサ抜群。
究極２、吸血、鈍化剣か血剣までそろうと逃げられるわ、追われるわ。逃げれないわ。攻撃しても回復するわ。
なんで無料なんだよ。終盤１：１でもぶった押せるように、逃げても追えるクンカーも無料にしてくれ。 -- 2013-10-08 (火) 00:26:11
最近だと、究極2、ベルトまで揃うまで待てない。ましてや、吸血、血剣までなど、30試合に1回くらい。
戦闘とソロBDを半々くらいにした立ち回りだと、↓の順番で取ってく位が限度じゃないですか？
・堅固靴→光ハンマー→超越→血剣→悪魔剣（強化）、活力石
↑だけだと、さすがに超火力にはならないから、活力はずして、鈍化剣くらいがベストな気がするんですが。
ひたすらレーンやファームしてても、どっちかが20分放棄になるし。ましては、究極揃うまでひたすらファームとソロBDもきついし。終盤超火力になっても活かせないときあるし。 -- 2013-10-12 (土) 23:34:08
- 何が待てないのか分からないけど集団戦の話ならR覚えた時点で参加すればいいと思うの -- 2013-10-13 (日) 00:14:20
  - 敵集団のど真ん中に歩いてR置いてE即逃げか、Eで敵のど真ん中にR置いてリコor歩き逃げか、とにかく前半対人したいならキッチリ敵にR踏ませれば仕事した事になる
    R置いても死なないorリコせずに戦場に残れて追撃になったらRの奴とQで序盤からガンガンkill狙えるからお勧め
    と言う訳で序盤塔にR撃つのはちょいと抑えて対人に使ってみると意外と活躍出来るはずよ -- 2013-10-13 (日) 00:59:27
回答サンクス。主語がないっすね。対人戦が待てない。って意味です。
R置き逃げ→追撃か、逃亡待ちうけてR追撃しかないのか。
オレの考えで申し訳ないんですが。
現状だと、対人差KILl差、建物破壊差（自陣：センチ全滅、敵陣：センチ全部生存くらい）が付くと即放棄されると考えてます。
⇒ノーマルなので、最後まで粘るとかないと思うので。
そうなると、大体13か14LV位で放棄されると考えてます。（約20分）
なので、15LV位まで活躍できるベストのビルドを考えてます。

そうなると、13LVくらいで、「強化靴、看破、悟り×2、ギャンブル剣」は揃う。（HP防御系ないからキッツいけど）
これで頑張れないとどうしようもないと思ってます。となると、ギャンブルに何を置くか。。。構成しだいか・・・。
ちなみに他に何かおススメあります？
RとQ、魔法書をフル活用するため、タンクビルドってのもいいかも知れんが、さすがにつまらんｗ -- 2013-10-13 (日) 01:23:38

そもそも後半戦を考えないのならこいつを使う必要が・・・ていうのは置いといて
序盤の集団戦に顔出すなら最低限の耐久の確保が必須だと思う。
なので自分は「堅固靴、看破、HP玉、HP玉、魔法書」で序盤の火力は完全に捨てて耐久積んでます。
ここまで揃えたら多少は粘れるので、相手のCCの合間に歩いてR→敵が逃げ出したらW→Q→魔法書鈍化。これで集団戦お荷物は無くなると思う。
これに超越あればセンチもソロで行けるのでBD狙いつつ、まだ試合が続くようなら火力上げていく。
他のキャラでもそうだけど、序盤に集団戦するなら多少のHPは積んどかないと活躍するのは難しい。 -- 2013-10-13 (日) 23:16:11

シルクと同じくＷに、何かしらパッシブ。
または、Eの追加攻撃が通常攻撃判定（ギャンブル乗る）
これくらいないと、終盤のみのキャラになってまう。要はいらない子扱いに・・・。 -- 2013-10-23 (水) 16:26:12
- Ｗにパッシブは欲しいね
  ナーズに後半でも火力負けしてそうだしな -- 2013-10-23 (水) 16:31:06
アカシャってR覚えた時点から活躍できるけど、タワー割りにしか使わない人が多すぎて要らない子扱い・・・
見た目が少し若けりゃ、もっと使う人が多かったんじゃなかろうか。 -- 2013-10-23 (水) 16:37:32
- ＝もっと地雷が増えてたということになるがよろしいか -- 2013-10-24 (木) 04:00:58
- 割れれば別にいいけどな。
  こいつはファームのが重要度高いからどうしてもそうなる。
  ダイヤの奴なんかはセンチ前でずっとファームしてる。
  味方のとこしか食わなくてさらに割らないならアカシャの存在そのものがいらないな。 -- 2013-10-24 (木) 10:14:01
- アバター無いとガリまた女だしなアバターありの状態だと人気はあったと思う -- 2013-10-24 (木) 16:24:13
一人で割ること前提で動いてる奴多くね
いつまでファームしてんだよって思うわ -- 2013-11-01 (金) 13:48:17
- ↑こいつヘタ -- 2013-11-01 (金) 14:11:08
クラフト出たことだし参考程度にいつも俺がやってる時のビルド
堅固ブーツ→魔法書→ベルト→超越→閃雷の審判（クラフト）→究極
こんな感じかなぁ。破壊もできて対人も出来る感じ
クラフトの閃雷が強いから究極の前に買ってるけど、究極先でもいいかなって感じ -- 2013-11-01 (金) 21:30:16
- 迅速靴→悟り→超越者→風ベルト→閃雷→狂気ハンマー→究極Q→超越者売って究極W
  前半は割りに専念、戦闘は後半からってなるけど結構いいよ。

風ベルトが完成してしまえばレベル低くてもセンチ余裕だし、
レベルが先行した場合は超越者と妖精ブーツ1個と魔法書で余裕。

閃雷とるまでは対人はよっぽど有利な状況以外はなるべく参加せず、なるだけRは割りに使う。
30分前後で閃雷とれるだろうからそっからはタイマンも集団戦も活躍できるしMVP間違いない -- 2013-12-04 (水) 14:50:55

どうした？棘の鞭で叩いてあげようか？ -- 2013-11-07 (木) 22:48:48
現在20分放棄が多いので、序盤から終盤まで、対人優先にしたビルド
看破、魔法書はお任せ。攻撃速度がストレスにならないレベルのはず。（12LVで300％上だと思う）

魔法耐性が少ない場合：
敏捷靴→迫雷の手袋→悟りの石
※雷ダメージを主軸に、↓の装備そろえてくと捗る。
※悟り石まで１０LVくらいで揃うはず。

魔法耐性が多い場合：
敏捷靴→悟り石→血染めの手袋→血の剣→閃電の審判
※雷ダメージがない分、つらい。
※血剣まで12LVくらいで揃うはず。

見てのとおりHP、防御装備がないので、ナーズみたいに、ダメージもらわない様にタンクの後ろから殴るしかない。
邪道かもしれないけど、LV上げ、建物破壊のみで終わってしまうのに飽きた人は試してみては？ -- 2013-12-05 (木) 23:16:21

ちなみに、クリティカルがたくさん出る！って楽しさが含まれてるだけだから。
野良ノマとか適当構成のときだけにしたほうがいいかもです。 -- 2013-12-06 (金) 00:07:25

ベルゼは荒れてるのに、アカシャは落ち着いてるな。 -- 2013-12-05 (木) 23:51:46
- アカシャR置くだけでもつよいからだなｗ -- 2013-12-06 (金) 01:15:11
- 上手いアカシャはみんな一度は経験してるからだろうなぁ
  レベル先行されると止められない典型的なキャラだし -- 2013-12-06 (金) 05:51:36
最速で集団戦タンク後ろから殴りでがんばれるビルド（これでやっと脅威になるはず）
速度靴→閃電の審判or血剣の速度版→悟り→悟り→悟り→魔法書or悟り
審判とるまでは、破滅マントとか敏捷靴、そろえとけばなんとか。
対人で回り込んだり、レースで捕まえたりしたいなら、これじゃクソだから。アグネスRで即死。
また、耐性キャラいなくて、雷剣を存分に発揮できるなら、序盤は雷のほうがいい。
MP枯渇するからどうすればよいか。。。序盤雷剣ビルドのベスト探し中。 -- 2013-12-14 (土) 20:13:04
- 悟り集めて、速度400超えの場合、マジでワンパンで落ちるからやばい。
  仲間に天使持ってもらって、攻撃速度400超えになるくらいにしたほうがいい。
  その分で、防御靴、緑マリモ、ブレスドとか積んだほうが現実的っしょ。 -- 2013-12-14 (土) 23:22:50
最近アカシャ分かってきたから書くけど、耐久なんていらないよ。
耐久ないと戦闘できないならまだ技術が足りない。
味方が相手の攻撃受けきれなくて満足に戦闘できないなら、耐久積んで戦闘参加するよりひたすらファームで最後に無双する。
事故死防止で悪魔剣(強化)、風ベルト(敏捷オーブ)程度(靴は迅速)積めば十分。 -- 2014-01-26 (日) 11:40:42
- こうして最後半までHP1500前後で即死しまくる地雷アカシャが各所で爆誕するのであった…
  単独行動してる奴等をQと書からの殴りで各個撃破出来たり、ワープで逃げ放題、全Rとスキルを前衛に撃ってくれて俺TUEEEE出来たんだよね、判るよ
  地雷編成と行動の相手を叩きつぶして○○最高！って程滑稽な物はないよね・・・ -- 2014-01-26 (日) 13:43:40
- こういうアカシャのせいで常に4：5なんだよ　最後なんて存在しない -- 2014-01-26 (日) 19:19:02
- ちゃんとファームしてレベル先行してれば十分HP保てるから、最後半まで1500とかファーム下手なだけ。そして範囲R食らう位置にアカシャがいるのがおかしい。
  センチ、本陣攻防以外5:5やるメリットがない。相手が5人固まってたら他の場所でファームなり建築破壊なりすればいいだけの話。 -- 2014-01-26 (日) 20:44:29
- ファーム優先でもいいけどさ、5～10分の間にR一回も使わないとかむちゃくちゃ見かけるよね。6になったら敵防衛してないもしくは手薄のタワーにRをCT毎に打ってほしいよ。mid貰ったらダラダラmidでレベルあげないで、他に打ちに来てください。序盤だとタワー1本が限界だけど、打たないよりはマシ。
  自分的には序盤から集団参加してもらったほうがいいけどな。逃げ性能抜群なんだから余裕で逃げれて味方が複数人やられてしまった時ファームで十分だと思うよ。 -- 2014-02-01 (土) 18:04:38
アカシャRを対人で使わない奴、初手ベルトだと、建物メインかと思ってしまうわ。んでもって、対人こねーんだなと思ってしまう。
序盤からKILL取ってる奴は、刺客や絶叫、悪魔剣などで、ワンパンタイプや、HP上げが多いきがする。
Rのデバフがもったいなすぎるわ。それこそLVあがってからや、対人で人数差つけて壊せばいいのに。 -- 2014-01-26 (日) 22:23:59
戦士の鉤爪、色々とお得で相性がいいのは分かるけどこれを装備するなら、BDとかファームじゃないで積極的に対人へきてくれ。 -- 2014-01-27 (月) 23:18:20
日本人gank全然しないから活かしきれない -- 2014-01-29 (水) 18:54:05
q、r、刺客、イグド毒牙で、毒特化にしたいって考えてるんだけど、それぞれの毒ダメージが入るのか教えていただけませんか？よろしくです。 -- 2014-01-29 (水) 19:37:43
- こいつで毒特化がどうなのかは置いといて、イルドと刺客が干渉するだけで他はいけるんじゃないかな -- 2014-01-30 (木) 00:44:53
  - 刺客とイルドもっても意味ないってことですよね。残念。。。
    回答有難うございました。 -- 2014-01-30 (木) 17:10:20
アカシャで最後までやろうと思ったら結局のところ味方次第なのがなあ・・・
味方が序盤にがんがん死んでたらどんなにファームしても敵と同レベルがいいとこなんで無理だわ -- 2014-02-01 (土) 19:50:33
- 考え変えてみろ。序盤hp特化にして、qとwをいかしてgankして敵倒してlv上げるとかんがえてみりゃいい。ま、qあと仲間に倒してもらうことになるから、仲間次第だけど。 -- 2014-02-02 (日) 14:42:09
アカシャの強化調整って、韓国でもないんですか？ -- 2014-02-24 (月) 15:45:46
脳筋の私の意見ですが、
序盤タンクビルドにして、Qと魔法書でGANK。集団戦はカラスみたいにド真ん中R後は逃げて、Q魔法書連打。（LVあげはマントだった）
終盤、全部売って、火力。
ってビルドしてた人いたけど、初めて序盤から強いアカシャ使いだと思った。
相手や仲間キャリー（セレナだったんだけど）が下手だったのかもしれないけど、うまい人が使えばどのヒーローも強いと思った。
タンクいない構成でオワタとおもってたんだが、色々と囚われず、タンクビルドに切替れるんだからやっぱうまいんだなと。 -- 2014-03-11 (火) 17:20:40
- タンクいなくてそのビルドにしたってことならナイス判断だと思うけど、たまにキャリー枠で入れてるのにタンク気味にしてる人いるけど、あれはやめてほしい。そんなことするくらいなら別にアカシャじゃなくて他の闘士とかにしてくれたほうがいいわ。対人でRつかうより建物につかって壊したほうがお金も入るのに、まぁセンチとか壊すのに装備が足りなくてそれまで対人とかは全然ありがたいけどね。まぁ状況によりけりだけどね。キャリーはそこの判断が難しいわ -- 2014-03-11 (火) 18:08:44
- 序盤タンクから攻城ビルドにしてる人いたわ。
  対人メインキャリー、序盤タワー割り役が他にいるなら、お勧めできるね。
  序盤、敵を追っかけまくって、R対人メインのアカシャ久しぶりに見たけど、笑った強いな。
  タンクビルドでも、アグネスの一斉だけは、気おつけておくれ。あとBDに切り替えるタイミングもな。
  ま、攻撃力特化で、R置き方うまいのがベストだと思うけど、いいビルドだと思うわ。 -- 2014-03-27 (木) 01:05:57
初心者は絶対に使わないでほしい。
アカシャ使ってて上手くなる事とか絶対に無いから -- 2014-04-26 (土) 11:29:13
- アカシャはブリンクでファーム余裕だからな他のキャラだとあんまりできないから
  他のキャラには生かせないかもしれないな -- 2014-04-29 (火) 11:52:27
アカシャでRを使って対人する人は、Rは前張り用と考えて良いと思う。
柔い知能や敏捷が入れば他の味方がカモれる。
逆に前に出てこなかったらRの入った敵にQを入れ食事
闇雲に撃つよりはそう考えて撃つと前よりは少し改善されると思う -- 2014-04-28 (月) 22:03:21
- 相手のタンクがせど、とばるとかだったらwで突っ込んできたのを耐性でかわして即Rすると敵もだいたいR置くからそこが戦場になる。 -- 2014-04-29 (火) 12:20:27
アカシャのＲって対象指定できるようになった？ -- 2014-06-17 (火) 22:16:57
- なってない。 -- 2014-06-19 (木) 08:26:32
使いたいんだけど何回初心者戦でやってもビルドも立ち回りも安定しなくてノマ行けない
鉤爪＋魔法書でＲ序盤から集団戦望んで行くか、魔法書＋属性靴埋め→風ベルトでファームしまくって割り優先でＲも割に使っちゃう方がいいのかよく解んない・・・
どういうビルドがいいの？ -- 2014-09-16 (火) 16:43:53
- それもうビルド悩むより他のキャリーで立ち回り練習すればいいんじゃね？
  アカシャって無料だけど難易度トップクラスのキャリーだし -- 2014-09-16 (火) 18:02:04
- Rがクロコ、ソルベンのように指定できるようになるだけで、一瞬で化けるのになぁ。
  後Ｒの対象指定が当たらない（追い付かないと？）とトゲ発生しないってのが、ゴミすぎる。
  カラスＲのように、範囲内ならだれでもいいから当たるようになればばいいのにね。 -- 2014-09-16 (火) 18:15:40
外道の運用だけど、結構つかえると思うから書いとく。
帰還、Rがあって集団戦を助けたい時は、魔法耐性、W飛び込み、敵のど真ん中R、即帰還！
強気ファームでLV先行とかできず、BDできるLVでもないなら、帰還使ってでもR有効に使った方がいいかなと思う。どうせ帰還がなくても生きていけるだろアカシャなら。
カラスいたら絶望だけど。
あとは、敵がドラクエじゃなく、帰還もない時は、突っ込み系のタンクだったら、魔法耐性で吸収して、Ｒ。（できればＱ当ててから）
マルクスなら追わせて、Wで帰り道に移動して、Ｒ置いてばっくれ。
あと他キャリーや魔道は、重要スキルを使わせた、Ｑ当たった、ブリンク使った後とかだろうね。
アカシャピックした時の雑魚戦闘脳オプシの運用。結構活躍できるぞ。 -- 2014-09-16 (火) 18:46:47
- ｒ使って帰還ってあるけどそれ、アカシャじゃなくていいんだよ。本来アカシャに求めるのは超短いＣＴのｗ生かして圧倒的生存能力で0デスレベリングしてハードキャリーの役割はたすこと。戦闘で毎回そんな無謀なことして生き残れるのは相手が下手でフォーカスがバラバラな場合だけだしＲのスロウだせばいいキャラじゃないからね。ｱｶｼｬｒに頼らざる終えないほど貧弱なＣＣしかない時点で終わってるよ。うまい人のアカシャ探して勉強したほうがよっぽど役に立つよ。
  敵の帰り道にＲおいたり、スキル一通り打った後にｒいれることを意識することはいいことだけどね。 -- 2014-09-16 (火) 21:17:47
- （使いこなせる奴が少ないってことで）ロザミア以上にゴミ雑魚キャラにしか思えない。 -- 2014-09-16 (火) 23:26:08
アグネスもアカシャもテコ入れほしいわ
現状だと存在価値無いだろ -- 2014-09-17 (水) 11:49:48
- アカシャはＥのパッシブがキャラ性能と合ってない
  何かアクティブスキルに変更して欲しい -- 2014-09-17 (水) 15:32:22
  - ほんとだよな
    殴られていいようなキャラじゃないし殴り続けられる場面もそんなに無い -- 2014-09-17 (水) 17:33:11
  - キャリー同士の殴り合いで反射がでかく単純に攻撃力50%アップと考えるとよく見えるけど今のキャリーは殴るよりスキルが強かったりであんま機能してないんだよな
    できればEに視界取れるアクティブかWからR撃った後の退避スキルが欲しいところ -- 2014-09-18 (木) 00:21:48
  - そもそも殴り合いしないんだよな
    純粋に殴る事が非常に多いエルシドレクターライカン辺り相手に出来るか？っていうと無理だし -- 2014-09-18 (木) 06:35:58
- 戦い方が悪いんじゃないかな、韓国だとアカシャのRは戦闘に使うのが常識で割りに割くのはすごく嫌われると聞く。
  日本は後半まで割り専門みたいな立ち回りばかり、そこに問題がまずあるのではないだろうか。 -- 2014-09-18 (木) 09:24:40
  - act3になってから激減してるし、環境にあってないしそんなこと考えなくてもいいんじゃないかと思う。野良レベルでも大会レベルでもより序中盤の重要度が上がってるしガチハードキャリーのアカシャにはほぼ需要がないに等しい。パワー不足。 -- 2014-09-18 (木) 14:03:47