Comments/ジンのバックアップ(No.38) - CHO カオスヒーローズオンライン Wiki

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Comments/ジンのバックアップ(No.38)

ジン

コイツcarryじゃないので注意、というかcarryと勘違いして中央行くんじゃない
なんていうか、ロザミアやベヒーモス、ルシファーとかと一緒の戦略補助型なので、そういう動きが出来ない人は使わない方が無難 -- 2014-01-28 (火) 23:07:08
- 相変わらずwikiコメは嘘ばっかだな -- 2014-01-28 (火) 23:36:20
  - あんたのような何も考えないガチのゴミが平然と居るから仕方ないだろ
    能力上げて火力が上がるスキルが一つしかないコイツがcarryだったら敏捷キャラは全キャラcarryって言ってるようなもんなんだけど・・・
    ちゃんと自分の頭で考えてから書こうな -- 2014-01-28 (火) 23:45:10
  - 嘘だと指摘するなら、その理由も書こうな？ -- 2014-01-29 (水) 14:33:41
元ネタのブレイブルーと同様、色々出来るバランス型に感じる。スキルは前でも後ろでも役立つし、射程も変えられるし。
ただ、Rスキルが射程ある方が役立つ事と、耐久の低さから後衛主体が安定かなぁ。タンクが瀕死になったら前に出て足止めしたり、優勢とかキャリー狩りなら前に出て凍らせてくのがいいかも。
RスキルはCT短いから、マップ見てバンバン撃つと活躍できる。復帰直後でも敵本陣攻めてる味方を即座に援護出来たり、帰還した後ガーディアン攻めてる敵に打ち込んだり…ロザミアRと同じ感覚。(ラグがあるので外す事もあるが)
遠くから凄まじいダメージの一撃が援護射撃で飛んでくるのは見ててなかなか気持ちいいｗ -- 2014-01-29 (水) 00:23:33
晩成とかいてあるように育ったら約1秒ごとに0.5秒の凍結+100魔法ダメ+自分の攻撃力25％と火力＆拘束ができる。上で論争になってるけど役割はcarry。Ｗ一秒凍結引き寄せで1人でもある程度は殴れる、Ｑが短距離ブリンクできるんだけど過信は禁物、最大距離に飛びたかったら約1秒待つ必要がある。 -- 2014-01-29 (水) 00:24:55
- 取得直後にRをレーンに向かってぶっ放す→弱ってる奴を倒す
  みたいな事が出来るし、実際終盤になると強いが…アグネスとかと比べると火力の上がり方が微妙な気がする。凍らせ活かそうとすると前衛の距離で殴りに行かなきゃいけないが、耐久は低めだし。Mid得意だったり必要なキャラがいなければMidで安定だけど、他にキャリーがいるなら譲った方がいい。 -- 2014-01-29 (水) 00:37:32
- キャリーっていうかどう考えてもサポート枠じゃね？それも那珂ちゃんやブロッケンレベルのサポーター
  考えても見て欲しいんだが、carryっぽくmidでガッツリ育った紙装甲のキャラが最前列で殴って鈍足入れて時間かけて殴殺とか集団戦じゃ機能しないでしょ
  そりゃ少数戦の時にRQの90%鈍足コンボもQWで引っ張って近接で殴り倒すのも強い、だけど瞬間火力が無い
  このキャラブロッケンと同じで感じで育って伸びるのはどちらかという妨害時間の方で、何もさせずに潰すタイプだと思うんだけどどうだろうか -- 2014-01-29 (水) 01:01:29
瀕死で帰還した相手のゴールにシュゥゥゥート　超エキサイティング！ -- 2014-01-29 (水) 01:13:39
初めてつかうとわからんちんだったが慣れるとたのしい
しかしディジィーのようにそのうちいなくなりそう -- 2014-01-29 (水) 02:35:36
キャリーという「感じ」ではないよなぁ
序盤～中盤はサポートキャラとして考えた方が建設的。終盤は素敵キャリー
遠距離状態の攻撃が個々に判定を持ってるから雷手袋や絶叫が連続発動したりと相性が良い
この二つで速度上げてれば近接の凍結も綺麗に連続で入る
そして最終的には中遠距離から短間隔の連撃に雷、絶叫、クリを乗せて飛ばしつつ近接では連続凍結をお見舞いしてほぼ確殺状態に持ち込み、撃ち漏らしにはＲでリコキル
攻撃力％+に目が行って最初からアクメ剣や攻撃力重視にしてると勿体無い感ある
20分GGが最大の敵 -- 2014-01-29 (水) 04:05:12
- アクメ剣ｗｗｗ
  君が普段そういうのを調べてることだけ伝わってきた -- 2014-01-29 (水) 05:55:44
  - 別に真面目に書くもんじゃないからぶっこんだだけなのに酷い扱いだぜ！！！ -- 2014-01-29 (水) 06:38:30
- 絶叫の双剣とアクメ剣で絶叫アクメビルドすればいいのかな？ -- 2014-01-29 (水) 07:23:20
アクメ剣くっそ笑ったわ　言うまでもなく悪魔剣 -- 2014-01-29 (水) 04:58:21
さっき緊急帰投後、そこから敵本陣攻撃中の味方にRで援護射撃したらダメージ900オーバー出たｗ集団に突き刺さって4000近く…で味方がRで全員にトドメ刺すという…ｗ -- 2014-01-29 (水) 05:17:56
絶叫の双剣と作劇の矢のセットはテンプレでもいいレベルの相性の良さ
あとは風ベルとかその他で少し耐久あげて近接もある程度使えるようにしたりそのまま火力伸ばしたりしとけば良さそう
序盤は近場以外は味方が当たってても無理によらずＲだけ投げてファームしてればいんじゃないかな
ファームしないと火力が全くないお荷物キャラにしかならないからcarryじゃないとか言われちゃうん
ファームしないアグネスがcarryになれるわけないものね -- 2014-01-29 (水) 06:38:42
散々書かれているが後半までWとRしかなく、更に延々ファームを要求し、育ってもビルドの都合上建築破壊力も無いという味方に負担を掛けまくる屑キャラなので
まともに実用化したかったら残り4人は建築破壊役、序盤～中盤集団戦行けるメイン火力、ジンのファームをスムーズにサポート出来る要因で固めたい
間違っても、ジンが居るから他に単体火力役要らないね（ﾆｯｺﾘ）とかしてはいけない、序盤～中盤に後悔して20分GGするハメになる -- 2014-01-29 (水) 10:28:25
- 神聖で攻城要員が足りないってこと自体まれだから気にしなくても大体ある程度割れる構成なんだけどね
  ジンも双剣と炸撃もったところで全然攻城能力ある方だし
  あと序盤中盤で火力が足らないなんてことになる構成はそもそもジンがどうとかではないだろうな -- 2014-01-29 (水) 11:43:36
  - 双剣と炸撃の追加ダメって建物にも入るの？ -- 2014-01-29 (水) 15:01:42
  - 双剣は知らないが矢は入るよ -- 2014-01-29 (水) 15:57:26
  - 60%だか説明に入ると書いてあるけど建物自体を殴っても発動はしないので注意、これは仕様なんかね。 -- 2014-01-29 (水) 16:29:38
ビルドは悩むが、基本俊敏上げ(攻防両方上がる)、編成に偏りがあれば調整でいいかもしれない。
序盤は風のベルトや保険の虚空のネックレスを装備しつつRや遠距離モード+スキルの妨害(範囲凍結・鈍足)で後ろから援護(スキルの凍結で前にいなくても貢献しやすい)、中盤は状況やキルデスで調整、終盤に絶叫剣とかでメインとして圧倒できる様にすると安定するかも。とりあえず俊敏上げると前にも後ろにもいくキャラの性質的に安定しやすい。 -- 2014-01-29 (水) 14:54:46
序盤は裂撃積んでQWRとレンジ通常
それから風ベルトブレスド顕現他耐久でメレーパッシブ生かしてサポートが生きると思うぞ
こいつは火力枠というよりティリアみたいなサポートキャリーとして考えたほうが良い -- 2014-01-29 (水) 15:27:21
こいつのRをリコ狩りにしか使わない人が多いがたくさん用途あるからな
①リコ狩り
②集団戦での強力な耐性貫通スロー
③どこで戦闘が起きても援護射撃できる
④捕まれば倒せる敵への足止め
⑤逃げ切れない味方へのフォロー
と様々な用途があるが結局当てれなきゃ意味がないからそこは経験だろうな -- 2014-01-29 (水) 16:01:48
とりあえず観戦では二段目氷翔剣の説明が見られたので説明を追加しました。
耐性、CT、消費MPなどは表示にありませんでした。 -- 2014-01-29 (水) 18:04:47
虚空のネックレスとの相性がいい。俊敏で攻防上げつつステルスで生存性アップ、追加効果で更に能力アップ(MP補助や攻撃補助、防御、どんな追加効果でもまんべんなく役立つのも良い)。前に出る事が多い割に撃たれ弱いので、序盤の事故防止や保険に持っておくと便利。
最も、ステルスが自軍にいるとだいぶ意味を無くすが…(鈍足対策にはなるけど) -- 2014-01-30 (木) 16:07:18
何度か使ってみて分かった事は、脆いので、集団戦は接近したいからと慌てず、必ずタンクの後(自分にスキルが飛んでこない)から入る事と、「帰還された」「弱った敵がマップ上にいる」「集団戦が遠くで開始」のどれかを満たしてたらすかさずRを撃つ事が大事って所。あとは俊敏ベルト+MP用のマントや再生石積んでても、MVP狙える強さがある。もちろん後ろから雷や絶叫積んで切るのもあり。
4スキル全部が追撃に使える（スロー＋ブリンク接近、行動不能＋引き寄せ、行動不能or遠距離瞬間火力・遠距離耐性貫通スロー＋大ダメージ＋帰還キル）から、追撃戦になるとエグイほど強い。
ワープ活用するとRの火力も侮れない。(反対側から撃つ→ワープで合流で火力を出す　ロザミア慣れてる人なら案外当てられる)死んだり帰還しても、Rで即加勢できるのも大きい。 -- 2014-01-30 (木) 21:27:15
所謂レイプ加速キャラ
味方が4:5で優勢なら逃げ惑う敵にＲ撃つだけで楽々勝て、互角では押されて負け、劣勢では何も出来ずに20分GGなので味方の質を見てpickしよう
ここで書かれてる最後に強いとかＲの小技は全て味方が強かった場合にしか機能しない、そこんところ間違えないようね -- 2014-01-30 (木) 23:58:21
- 劣勢でもスローで支援・ブリンクで逃げれるだけ、どちらかというと劣勢時もましじゃないか？ -- 2014-01-31 (金) 00:46:33
- 互角～劣勢の時にmidで餌ぼりぼり食い荒らしてた奴が火力は提供せずにやる事は補助！・・・味方に取って迷惑極まりないだろ
  というか育て方や動き方がほぼブロッケン（中盤まで補助キャラ、後半は孤立した敵を即死させるのが仕事）なのにここでは純carry見たいに言われてる
  Ｒ以外は実質森も狩れるブロッケンだぞ、そんな奴が育ちきったら強いからmid行く、当然味方の火力は減る＝余程差が無いと負けるのさ -- 2014-01-31 (金) 10:57:07
  - mid前提の話か…それなら同意。こいつはmid行くキャラ、純carryでは絶対ないな。(序盤で先行するキャラじゃない)
    時間がたって、全体的にレベルが上がる・装備が整う頃になると自然と強くなっていく感じ。序盤は知能みたく後ろから行動不能スキルで妨害するのがメイン、後半は闘士みたく接近戦…なのかな。 -- 2014-01-31 (金) 14:39:28
HPと攻撃速度上げてサポートするべきキャラだろコレ -- 2014-01-31 (金) 00:30:38
遠距離でちまちまやるんなら炸撃はいいかもしんないけど双剣はいらない。その遠距離も射程550しかない時点で微妙だが。 -- 2014-01-31 (金) 06:14:52
ほんと帰還狩りにしか使おうとしないのだけは勘弁してほしい
せっかくCT短いのにずっと温存してしかも当てれないみたいなのがごろごろいる
集団の時にはしっかり判断して使って欲しいダメージだけで見るとそこまでじゃないが
スロウ効果優秀だからかなり助かる -- 2014-02-01 (土) 10:21:45
ケースバイケースだがＲでファームって選択肢ありだな。どんなに離れてても経験値はいってくるし -- 2014-02-01 (土) 13:52:11
- 5分沸きで反対側に打ってみたら二人倒してしまったことあったから割りとありかもしれない -- 2014-02-02 (日) 09:05:35
R2Lvで目の前の敵撃ったら800ダメージ出たんだけど、攻撃力も乗ってるのかな？ -- 2014-02-04 (火) 13:00:37
- Lv1も2も攻撃力100%のダメージが加算されてるよ -- 2014-02-04 (火) 16:37:36
- 公式の情報は嘘なんですね
  初耳でした
  どうもありがとうございます -- 2014-02-04 (火) 21:03:04
ご自分で計算したのですか？
正確な情報が載っているサイトがありましたら教えていただきたいです -- 2014-02-04 (火) 21:06:14
GANKつおい -- 2014-02-05 (水) 11:42:49
クンカーRの最後らへんにW打ってあげると帰還出来なくなります -- 2014-02-12 (水) 16:13:27
- クンカRに合わせるなら3発目じゃね？確かそれぐらいから帰還が使えたと思ったけど -- 2014-02-12 (水) 19:51:28
なんでジン弱体化されてまうん？(´・ω・`) -- 2014-02-19 (水) 21:55:00
- 強いからです -- 2014-02-20 (木) 21:14:11
  - 強いから1500円とか高額でも買ったのに
    半年後や1年後とかならともかく1ヶ月程度で弱体とか酷すぎるわ -- 2014-02-21 (金) 22:58:44
集団のRぶっ放しの中、もし追撃戦になったら真価を発揮できるけど、相手が多少優勢で押し込まれている時はちまちまW撃って全力で逃げるしかすることができない。
自分は耐久積んでないので、Rぶっぱの中フォーカス怖くて近寄れない→人数差で集団戦負けそうなのにほとんど傍観→集団戦負ける→Qで逃げ足だけは早いジン笑
っていう状態にしばしばなってしまうのですが、どうすれば良いのかアドバイスお願いします。

絶叫とか炸撃積んでいるにもかかわらず、通常攻撃する機会がないから不完全燃焼してる感じがしてならないのです。

もちろん集団戦でRで貢献できることはあるにしても、それにしては威力低いから無限射程を活かして、追撃戦や帰還狩りにとっておきたいという気持ちがあるのです。

がちんこ集団戦では、セルベリアの広範囲のR＋魔法耐性になって殴りまくれることに比べて、ジンの無駄に射程ばかりが長いRは見劣りしてしまうのです。

まとまりがなくなってしまったかもしれませんが、要は集団戦におけるジンの立ち回りを教えていただきたいのです。よろしくお願いします。 -- 2014-02-24 (月) 13:11:09

狩りしてる場合もR先に撃ってから集団戦に駆けつけられるので、通常より戦闘支援が圧倒的に早いのはジン最大の強み。CTも短いし、バンバンぶっぱ。フォーカスしてて襲われたら、そりゃ運が無かったと思うしか…ｗ
集団戦見たら、無限射程を活かしてやや離れた所(近くで発生した場合は味方後衛の更に後ろからとか、高台とか)で狙い定めればいい。他のRより離れて撃てる分、だいぶ安全にR撃てる。(狙い定める場合は3人以上の集団と味方がぶつかった場合、瀕死の敵が見えた場合がいいな　３人以上見えてればそうそう襲われないはず)あと、セルべWとか他の方向指定型スキルと同じような使い方、かつ無限射程版での運用もできるから、瞬時に撃つ必要があれば、その使い方が安全で早い。(ジンのそばクリック、大まかな方向指定で撃つ　相手が見えなくても大まかな位置がわかれば結構当たる)

集団戦で殴りこむのは、タンクが敵本体の注目集めてたり、スキル受け切った場合、加えて後衛に殴りこむと効果的。タンクの横、本体側から一緒に殴り込むとちょっと危ない。メデューサとか、二ヴァスとか、耐久低い相手ならジンでも近接で競り勝てるはず。(スキル使用後なら尚更)切り込まない、切り込めない状況でも、遠距離型にして斬る。他の遠距離型よりは硬いから、同じように動けば死ににくいはず。
どうしても怖い場合、虚空のネックレス(ステルス化+移動高速化)をビルドに入れたり、ビルドを俊敏から始め、風のベルトを取ると良い。特に俊敏ビルドは攻撃力・攻撃速度に加えて防御も上がるから、切り込むことのあるジンには非常に効果的。脆いと言っても後衛よりはだいぶ硬いから、相手後衛になら脅威になる。レベル12付近になれば、前衛相手でもある程度やりあえる。

まとめると
・とりあえずRは近くでも遠くでも集団戦見たらぶっぱ　視点移動せずとも方向指定型みたいな使い方で撃てる
・斬り込む場合の相手は後衛かつスキル使用後が好ましい
・絶叫剣もいいが、俊敏ビルドから始めると安定しやすいのでそちらをおススメ
かなぁ。 -- 2014-02-24 (月) 14:12:35

こんなことぐらい自分でうまい人の試合とかみて考えろ
そうしないと一生うまくならん
あとジンをうまくなりたいならもっとほかのキャラを触ってきた方がいい -- 2014-02-24 (月) 14:31:22
- つけるとこ間違えたな
  もう一個↑のやつへのレス -- 2014-02-24 (月) 14:32:27

Rに攻撃力が加算されるのとか考えて攻撃ガン積みか
近接型として耐久と速度積むか　またはその他かどれがいいのかな -- 2014-03-05 (水) 02:24:27
- 相手の単体Ｒ＋スキルを防げる耐久確保したら絶叫や炸撃とかの追加ダメージがある装備を優先して買って、後は攻撃速度を上げて行くだけ
  遠距離通常に特化してりゃ攻撃速度が上がるので近距離もそこそこやれる、故に遠距離用装備を整える事が大事だ -- 2014-03-05 (水) 03:22:30
こいつ出た時難しそうなヒーローだなと思ったけど、くそ簡単なヒーローだった。
簡単に無双できる。 -- 2014-04-05 (土) 23:43:35
- Rの扱いとか、遠近の使い分けとか、腕が問われる面もあるけどね。後半のジンの火力は凄まじい。 -- 2014-04-06 (日) 01:19:09
弱体化されたと同時にRスキルの横幅の判定が小さくなった気がするのは自分だけですか？ -- 2014-04-07 (月) 16:30:31
- ヒーローサイズも考慮しての感想かい？ -- 2014-04-08 (火) 04:00:18
- なるほど。そこまでは考えていませんでした。ありです。 -- 2014-04-08 (火) 06:50:41
ジンは下手だとまったく役に立たないので萎えピックに入ると思う
もちろん上手いジンも見たことあるからキャラが悪いわけじゃないが勝率低いのなら素直に他のキャラやるべき -- 2014-05-20 (火) 02:48:05
- そもそもどんなキャラでも下手だと役に立たないでしょ -- sage? 2014-05-20 (火) 08:51:39
まぁでもセレナとかよりはるかに難しいからなー。Ｅの使い分けが出来ない人は使う価値ないね -- 2014-05-20 (火) 18:48:17
(即時帰還）ctrl+Zして、何度もジンRの餌食になるやついい加減にしろ。
Z押してから、ミニマップからでも、全体マップからでも、自陣をクリックすれば、任意の場所に帰還できる。これくらい覚えとけ。 -- 2014-08-12 (火) 11:32:37
- 自陣の任意の場所じゃないで、本拠点からの一定範囲なのでバラック付近とかは無理。 -- 2014-08-12 (火) 12:41:02
- 3箇所ぐらいマクロ入れとくと便利だよね -- 2014-08-12 (火) 17:57:18
- 帰還狩りできる体力のときってほぼそんな事してる余裕無い時だと思うけどね -- 2014-09-19 (金) 00:58:19