Comments/雑談掲示板 のバックアップ(No.8)

雑談掲示板

  • ストーンコールドのページが頭の悪い人に荒らされてるよー残念だ。
    もともとWarcraft３のカスタムマップからきてるし、ナイトエルフのMountain Giantそのものだよね。しかもLOLよりも前からいるキャラだし、迷惑すぎる。 -- LOLの方が好きだけど? 2013-03-27 (水) 15:23:05
    • ほえー、もう荒らしが来るのか。 -- 2013-03-27 (水) 15:30:07
  • なんかLOLは何年もハマったのにいざこれ始めるとあんまし面白くない・・・なんで？
    すぐ死ぬから？全体的にバランス悪いから？レーン戦が回復ポンポンでハラス等の緊張感ないから？とりあえずヘルジュナ買って6戦したけど平均7K1Dで全勝。。やっぱ初期とは壁があるわ -- 2013-04-09 (火) 22:48:42
    • ヘルジュナ強いし俺の嫁だわ。
      ＬＯＬは知らんけど、テスト前から民度低いって大丈夫かいなｗ
      割とＦＰＳ以上にマナー悪い気がするわ。 -- 2013-04-10 (水) 04:44:19
      • FPSがマナー悪いって意見がわからん -- 2013-04-10 (水) 22:48:52
      • FPSがじゃなくて、FPSプレイヤーは、だな。 -- 2013-04-11 (木) 21:25:03
    • 不死で勝率自慢は甘え -- 2013-04-18 (木) 12:07:08
  • 何も無い所から買い物が出来て、回復ポーションは30Gという格安
    ハラスという概念はなく、ただ全員揃ってUltぶっぱのタワーダイブ
    タワーの火力もカスに等しく緊張感がない -- 2013-04-10 (水) 22:11:54
  • 装備も個々の特色がなく、かなりわかりにくい
    結局、このジャンルのゲームでLOLは神ゲーなんだと教えてくれたわw -- 2013-04-10 (水) 22:17:22
  • ゲーム内容は多めに見るとしてもすっげえかくつくのはどうにかならねえのか -- 2013-04-11 (木) 01:25:31
    • 自分はカクつかないんだけどPCスペック足りてる？オプションからグラ品質いじってみては？ -- 2013-04-12 (金) 17:36:44
  • 公式に意見提出したいんだが、開発元が韓国じゃ提出しても無駄かなぁ
    とりあえずWCIIIの時代じゃないんだし、もっとショップUIを使いやすくしてほしい……
    あとpotのマナ回復もしくは値段のNerfはよ -- 2013-04-11 (木) 21:22:46
  • lol勢が声高に批判したりするせいでβの時点で新規が減っているような… -- 2013-04-14 (日) 00:40:52
    • 批判うんぬんじゃなくて、単純にこの手のゲームは難しいから新規は定着しにくいと思う。
      毎回０からスタートなのも人によってはマイナスだろうし。
      対人しかないのが敷居を上げてる。COM相手の防衛戦や占領戦などあればいいの・・かな？ -- 2013-04-14 (日) 01:41:02
    • 毎回強キャラ選んで無双して終る。装備も一緒。　単調でつまらん・・・初心者カモれるし。
      味方に強いの一人いればもうオラオラだし・・ -- 2013-04-14 (日) 04:00:27
  • lolよりも忙しいな。
    魔法耐性張ったり、ccを解除したり、ページめくりながらpot4種に吸血、アイテムのアクティブまで操作してるとめちゃくちゃ疲れる。敷居は高い気がする。
    総合魔法書のキャンセルESCにするのやめてくれないかな。トグルでいい気がする。
    とにかくめっちゃ忙しい。
    木も切らなきゃいけない。 -- 2013-04-14 (日) 23:01:38
    • 与作オンライン -- 2013-04-15 (月) 12:05:39
    • 最初はどうかなって思ったけど、慣れたら面白くなってきたかも。 -- 2013-04-17 (水) 21:15:57
  • HoN「Dota2に帰れ」
    Dota2「LOLに帰れ」
    LOL「CHOに帰れ」
    CHO「すきるぶっぱたのしい＾ｐ＾」 -- 2013-04-15 (月) 15:55:25
  • シャピナはショタっ子だと思ってたよ… -- 2013-04-16 (火) 15:32:36
  • ヒーロー選んだ後のローディング画面の下の方に出るTipsにアルペンハイムチーズって出てたけど遠藤Pネタ？それとも元々そういう名前なのかね -- 2013-04-16 (火) 21:48:14
  • レオニックの強さが異常。 -- 2013-04-17 (水) 20:23:57
  • 不死が強すぎて神聖空気だわ -- 2013-04-18 (木) 00:49:20
    • ちなみにどういったメンツ？ガチ5人PTかそれとも野良か
      ガチ5人でそれだったら不死有利だな -- 2013-04-18 (木) 04:11:38
  • どこに書いたらいいのかわからないのでここに…。バラック破壊時の毎分取得Gの増加ですが、近接ミニオンバラックが+65g遠距離ミニオンバラックが+45gでした。 -- 2013-04-18 (木) 07:00:34
  • 他はともかく、キャラのバランスを調整しないと...... -- 2013-04-18 (木) 17:44:55
  • どうでもいいけどキャラの見た目で選んでるやつ結構いるだろ。
    セレナとヘルジュナいつもマッハで取られるんだが・・。
    で、ランダム選んだらゾウばっかりじゃねーか・・・ -- 2013-04-19 (金) 11:43:37
    • （キャラ愛でヒーロー選んじゃ）いかんのか？ -- 2013-04-19 (金) 13:09:50
  • 神聖5ランダム7不死32　　笑えねえよ -- 2013-04-19 (金) 23:35:20
    • 現状の神聖はマルクスかスト、時点でガリトスいない時点で3:7ついてもおかしくないくらい不利なのにアグネス、セルシド即決するやつだらけ
      おまけに施設いけるやつがセルシドくらいでも本人は構わず一人でジャングルめぐり
      こりゃ人気なくなるに決まってるわ
      神聖やランダムにしてるならせめて神聖に配属されたら構成と集団戦くらいマトモにやれよ
      勝つ気がないのにノーマル戦やるやつが神聖にやってくるから人気ないんだよ
      編成に気を使って固まれば現状でも不死側圧倒させれるくらいの力があるのにやる気も知識もないプレイヤーが全部台無しにしてる
      早く神聖でもレオやライカンみたく分かりやすく俺つえーできるキャラ増やしてあげないとこのまんまだろうな -- 2013-05-12 (日) 22:13:28
    • あと集団戦で相手を倒していかないと神聖に勝ち目がないのにぶつかり合ってもすぐ後退するチキンも大問題
      せっかく神聖側が有利取れる場面の集団戦で勝つ気がなくていつ不死側に勝つのか？
      明確な勝つためのプランもないのに敵と遭遇するたびにただいたづらに逃げる、そのたびに魔法書で捕まった仲間が死ぬ、ultも勿論使い惜しみ
      この繰り返しでファームすらろくにできずに負ける神聖のなんと多いことか
      嫌気がさして神聖やめるよな -- 2013-05-12 (日) 22:20:32
  • YOUTUBEの海外CHO動画みると、Lv３～４くらいでタワーこわしてるんだけどｗ
    ２つ動画みて両方神聖が低レベルでタワー破壊。神聖強くなるかもね！ -- 2013-04-20 (土) 13:23:29
  • なんか飽きてきたな、勝っても嬉しくないし負けてもこんなもんかって思うくらい
    きっかけは暴言食らったからな気がするけどもうどうでもいいか -- 2013-04-20 (土) 22:47:37
  • ＡＯＳって初めて触ったけどこんなもん？いちおう２０時間くらいは頑張ってやってみた。
    行動がくっそおせぇし勝っても負けてもストレスゲーにあったの久しぶりなんだが・・・
    とにかくもっさりすぎて何がおもしろいかわからんままとりあえずＩＤ消したわｗ -- 2013-04-21 (日) 00:36:17
  • 日本人には向いてないよ。マゾな作業ゲー大好きな日本人には。
    Eスポーツって概念が日本にはないからね。よくもわるくもドラクエしかRPGしらねーからｗ
    根底にそれがある限りこの手のゲームを楽しむのは不可能。つまりオフゲーやってろってこと -- 2013-04-21 (日) 22:27:16
  • MMOより楽しいけどな
    やってて思ったけどLOLやら海外鯖やらの人が高いレベルのメンツ求めるのはわかるけど正式始まったばっかなのにプレイ中にぐちぐち言うのはやめてほしいな -- 2013-04-22 (月) 07:42:23
  • アルカラスの対処法を教えて下さい！どうしてもあいつにだけ勝てないんです！！＞＜ -- 2013-04-22 (月) 11:48:53
    • 敵の動きと自キャラによるからなんともいえないけど……
      1.そもそも敵の攻撃範囲に入らない
      自分の有利な射程を押し付けるのはこのジャンルの基本。
      ブロッケンなど、アルカラスより射程が長いキャラはアルカラスの外から攻撃することで対処しましょう。
      2.敵に吸収される以上のダメージを与える
      序盤のWは回復量が低いから、吸血ポーション飲んで相打ち覚悟で攻撃することでダメージ勝ちを狙えることもあります。
      バイパーなど、アルカラスより射程短いけど火力が高いキャラはこの方法で競り勝てることもあります。
      3.勝てない。現実は非情である
      射程で負けて、かつ削りあいでも勝てないキャラの場合、相性差だと思って勝つのは諦めましょう。
      兎に角負けないことだけを意識し、LHを多少逃してもいいのでひたすら臆病に経験値の回収をしましょう。
      この手のゲームだと相性差のせいで手も足も出ないなんてよくあることです。他の人にレーンを変わってもらうのもいいでしょう。
      番外.状態異常を駆使して皆でぼこる
      中盤以降のアルカラスはビルド次第でくっそ硬い上に信じられない量のHP吸収をしてきます。
      タイマンで勝つことは諦め、各種状態異常とRスキルを駆使してさっさとご退場願いましょう。
      厄介な敵は状態異常と火力を集中させてさっさと排除する。この手のゲームの基本です。 -- 2013-04-22 (月) 19:47:28
  • アグネスは攻撃力優先かそれとも速度優先か教えてくもらえますか？どうしてもうまく使えなくて.... -- 2013-04-22 (月) 22:59:06
    • アグネスは初期速度144％、スキルで+30％。
      攻撃力は2ごとに100G、攻撃速度は3ごとに100G。
      敏捷1で攻撃力1、敏捷1で攻撃速度2。
      初期攻撃力が45、Qに攻撃速度は影響しない、LHの精度は基本的に攻撃力を上げた方が上がる、などの諸条件も考慮すると、基本的には攻撃力を上げた方が強いです。 -- 2013-04-23 (火) 01:22:43
    • セレナは攻撃速度装備欲しいと感じたけど、アグネスは靴だけでいいですな。
      高確率で大天使持ってくれる人いるし、自分は攻撃装備メインです。
      問題は紙防御。後にいるからと安心してないで、アキロとか直線系の攻撃に注意しないとあっさりと落ちる。 -- 2013-04-23 (火) 01:56:51
  • 韓国公式見てきたけどガリトスとブロッケンのアバターどうしてこうなった -- 2013-04-23 (火) 02:10:25
  • なんか大味のキャラが多すぎる印象、コンセプトは面白いんだからバランスと仕様を整えれば面白いゲームになると思うんだけど…まあ所詮チょンゲーか　面白さより金儲け -- 2013-04-23 (火) 20:24:01
  • てかコンプガチャじゃね？新しく実装されたボックス。もうガチャ実装か。
    CHO終わったな。 -- 2013-04-24 (水) 19:50:11
    • コンプガチャ、所謂絵合わせ商法というのは当たるか分からないものを買わせ特定の絵柄が揃うことでさらに追加で当たるというもの
      これのガチャは回せば貰える、つまり残念賞のようなもの -- 2013-04-24 (水) 21:18:09
  • 追加のアバターとか世界観ぶっこわしすぎてるな。 -- 2013-04-24 (水) 22:44:14
  • ランキング戦ソロ参戦でやってる人。神聖の勝率どのぐらい？まったくといっていいほど神聖で勝てないんだが… -- 2013-04-25 (木) 11:18:32
    • 神聖6/11　不死8/1くらい　回りも不死のが勝率高い人のが多いな -- 2013-04-27 (土) 22:52:32
  • 不死の方が中の人残念率高いわ -- 2013-04-28 (日) 00:09:52
    • 気持ちはわからなくは無いけど…。　どんなに自分が上手くても、そういう事は書いたり言ったりしないほうが良い -- 2013-04-28 (日) 01:18:17
    • それが嫌ならPT組むしかないねー。 -- 2013-05-03 (金) 12:56:45
  • カンゼル、セレナ、ライカンあたりがチートだの言われてるけど3キャラともリバースで神聖来るのね -- 2013-04-29 (月) 01:18:09
  • いいからDota2やってからこれやってみろよ。これに絶望すっから -- 2013-04-29 (月) 06:25:19
  • 神聖と不死だと耐ポ飲むタイミング変わるよね、陣営固定の人が弱いのはそのせいなんじゃないかと思ったり -- 2013-04-30 (火) 11:08:15
  • コープスのUltで全国のリョナラー歓喜 -- 2013-05-01 (水) 01:45:35
    • マルクスやガリトスがもぐもぐされてあられもない姿になるんですね -- 2013-05-01 (水) 03:32:22
      • おｋ♂キャラ中心に狙うわ -- 2013-05-03 (金) 18:28:52
  • 混沌マント、破滅マントを皆で装備してミュータントチームを結成したい。 -- みゅー? 2013-05-02 (木) 10:53:15
    • 一人で持っても破滅と混沌は重複しないけどどうなんだろうね -- 2013-05-02 (木) 15:00:07
  • ヒーローの絵書いてる人って韓国の方？アグネスとかアルカラスの人の絵は見たことある気がするけど -- 2013-05-03 (Fri) 01:38:51
  • なんでこう日本でサービスしてるゲームはバランスがクソいのか -- 2013-05-03 (金) 22:28:26
  • ヒーローのスキルのバランスが適当すぎ。あと耐性とか簡単に買えるし、解除めんどくせえ。ヒーローズオブオーダー＆カオスやった方がマダましだわ -- 2013-05-04 (土) 10:42:52
  • とりあえず、下手糞初心者共に言っとくわ
    魔法解除の杖くらい覚えろ！！
    レベル20以上のやつが「ボタンが遠いから使えません。」ってどーいうことだよｗｗｗ
    マジで引退してｗｗ -- 2013-05-06 (月) 03:30:23
  • 5/14のアプデで新キャラ追加の公式発表ﾃﾞﾀﾖｰ -- 2013-05-09 (木) 17:16:47
  • 中級チュートリアルで、不死のコープス、ライデン、ナイト○○、ロザミアが確認できる。※ロザミアだけ、MAP左下に隔離されてる。ちなみに、女性 -- 2013-05-09 (木) 18:42:09
    • 不死側はコープス、ライデン、ソールベーンハイム、ロザミア
      神聖側はエデリン、ティリア、シャカーザンだね -- 2013-05-09 (木) 22:50:03
  • オート魔法耐性PとかWHできるんじゃんこれ・・・ -- 2013-05-10 (金) 02:27:58
  • 神聖初期ヒーローで選べる力タイプてストンコだけだったのね。初期ヒーローをアグネスorシルク⇔マルクスorガリトスにすれば構成的にも課金的にも良かったんじゃないかなあ。 -- 2013-05-10 (金) 21:39:32
  • そう、思い出したんだがこれの5対5してると5年前にやってたＭＭＯのＰｖの感じになるんだよな。
    なんか古い、新ジャンル詐欺だろ。

これ、ＭＭＯを劣化させて対人だけにしたやつだし。
どっかで言われてるとおり、ヒーロー追加しか楽しみがない。
けどよく考えたら、ＭＭＯも大体8職以上でスキルツリーあったから、20キャラ分くらいのバリエーションは楽しめたんだよな。 -- 2013-05-11 (土) 01:30:46

  • どっちの陣営でも単騎でうろつく人が2人以上いる時負ける
    空気読めない人はAIと戦ってて欲しい・・・ -- 2013-05-12 (日) 07:45:15
  • http://getnews.jp/archives/218819
    ランキング系のイベは必ず公式bot混じってるかんな。
    遠藤Pが垢あるってことは他の開発垢もあるはずだ。

あとは対戦しなくても、レートの数字弄るだけでランキング一位が誕生する。
オンラインイベはデータいじるだけでなんでもありだから信用性ない。
そんな常識も知らずにランクがとか言ってるやつって。 -- 2013-05-12 (日) 17:45:40

  • このゲームに関係ないとは言えないけど・・・
    まぁ、ランクが～、レートが～って必死な奴が気持ち悪いのは確かだな。 -- 2013-05-12 (日) 18:10:49
  • 不死側に個性があり強いキャラが多いのでバランスが悪いゲーム。神側も強いキャラはいるが、少数で其のキャラ必須になりキャラが固定になるので飽きやすい。特に神側の敏捷キャラがひどいと思う。如何にかならないものかこれ。 -- 2013-05-13 (月) 11:55:10
  • 何気にエルシドとアキロのイラストが描きおろしに変わってるね -- 2013-05-15 (水) 21:00:03
  • 不死ゲーすぎる。 -- 2013-05-18 (土) 18:24:38
  • タンクって実際なにすればいいの？
    わかんないから前に出て耐性解除とＣＣまいてるけど。
    あと、ＨＰ減ったら引いていいの？ -- 2013-05-18 (土) 21:52:00
    • 敵から最初にボコられる
      前に出てきてるやつをスタン、耐性解除、CC、殴る
      死にかけたら引く、味方が的になりそうだったら妨害する
      とにかくぶつかり合いの場面で前に出て的になりながら攻撃したりCCしたらいいよ、ぶっちゃけ死ぬのも仕事、死ななきゃ花丸で自分が死んでもいいから味方がその分たくさんKill取れるようにする役割
      ところが味方が逃げ腰でまともに交戦しないメンバーだったら前に出たタンクだけ置いてけぼり食らって本来ならばタンクを餌にして取れるはずだったKillも取れずにいたずらにタンク役が一人、また一人と死んでいく展開になる
      こういう展開にならないように最低でもタンク役はタンク役同士で後退をフォローしたり狙う敵を合わせたりお互いフォローしながら動くことが求められる -- 2013-05-18 (土) 23:27:22
      • ボコられるっていうとちょっと語弊がある気もするが、「血路を開く」役だろうね。
        先陣切って切り込んで、スタンやスロウを入れる。そうしたら、後衛が火力を叩き込む。というのが基本だと思う。
        後衛がいきなり突っ込んでも溶けるだけのところを、前衛たるタンクが耐えつつ攻める隙を作る、みたいな。 -- 2013-05-20 (月) 02:26:06
  • ノーマル戦はとっととレート別にマッチ分けろ
    分けるだけのプレイヤー人口ないってことだろうけど -- 2013-05-19 (日) 19:19:02
  • 序盤100対77で勝ったなと思ったらタワー攻められて遠いのに何故か防衛しに行って同点になり仕舞いに押し負けて勝負にも負けるとか止めてほしい
    充分センチ折りに行ける構成だったのに無駄にうろうろするから序盤のアドバンテージ台無しにするしなんで攻められたら守るのかね
    本陣なら場合によってわかるが攻撃が最大の防御だって知ってほしい -- 2013-05-21 (火) 01:36:22
    • なんか勘違いしてるようだがこのゲームの勝ったなと思う瞬間は味方全員が相手全員と3レベル差以上開いたときだから
      ぶっちゃけタワーとセンチネルは本拠地攻める上で壊しとかなきゃいけないから壊してるだけでお互い壊れてからが本番
      序盤の優先順位は大型クリープ>孤立した敵>タワー、センチネルくらいレベル上げが勝敗を決する
      勿論タワー折れるときに折っといて損はないがその話しからすると防衛に専念しすぎてジャングリングができなくてレベル差付けられたのが主な敗因
      100:77で勝ち確なんて思う奴はちょっといない -- 2013-05-21 (火) 09:19:13
      • こっちが優位に拠点破壊できてる時点でレベル負けはしてないわけだ
        つまり最低ラインでもレベルは互角だしそれならファームするにしても拠点折れてた方が有利だろう
        それなのに仲間はファームするでもなく守れるはずもないタワーに遠くから歩いて行ってる
        だから100対77の状況が作れたら無駄な事しなきゃ勝てる
        タワーもセンチネルも本陣を攻めるために必要な手順なのだから先に折ることで優位性は保てるわけだしジャングル回るにしても相手に防衛を強いることでプレッシャーにもなる
        「100:77で勝ち確」なんて言ってないが優位であることは間違いない -- 2013-05-21 (火) 12:05:19
      • いやそれは不死側が拠点つぶす・守るのを後回しにしてクリープ狩りとレーン戦続けてレベル上げてたってことじゃん
        序盤でのタワー折りの優位性は別に味方チームが努力したおかげじゃなくて単に敵チームが施設回りを後回しにしただけだからね？
        ヒーローの編成やビルドによっては序盤の敵チームのタワー折りにちょっかい掛けずレベル上げ専念した方がいい場合だってあるから100:77みただけで優位だと思うあたりアンタこのゲームのことやっぱりわかってないよ
        見るべきは相手のレベルもそうだし編成、所持アイテム、その後の展開まで頭に入れとかないと正確な判断はできないから -- 2013-05-21 (火) 15:29:48
      • まだわかってなさそうだから言うけど本当にこのゲームで優位っていうのはレベル差ね
        もうＢＤすら許されないくらいのゲージ差にまで追い込まれたのなら話は別だけどそうじゃないならとにかくレベル差
        そんでもってチーム全体でレベル差を付けれる時点で相手チームのＰＳよりもずっと高いってこと
        なら棄権さえしなければ逆転するチャンスはいくらでもあるってことで
        事実ゲージ100:77でリード取ってたのに負けたのはファームを放棄して防衛に向かってた＝レベル上げをおろそかにしても平気なＰＳの持ち主が味方だったってことなので
        むしろレベル上げよりもタワー躍起になって折ることに専念してタワーのことにしか頭に無かった上でできた100:77っていう偽りの優位だったってこと -- 2013-05-21 (火) 15:40:12
      • レベル差つけた方が強いのはわかってる、てかその時点でレベル差では負けてないって書いてるんだけどな
        同レベルだったらタワー折ってた方が有利だと思うんだけどそれすら間違いなの？
        同じこと書くけど「100:77で勝ち確」なんて言ってないし、言いたいのはなんで守れもしないタワーを防衛しに行ったのかってことだから
        なんで攻城の数値だけピックアップされてんのかわからない
        無駄に移動して守りに行くより時間制限のあるゲームなんだから少しでも先に手順を踏んでるのは有利って言ってるだけなのになんで俺個人の批判になってるのかさっぱりわからない
        誰も攻城の数値が全てなんて言ってないのにね -- 2013-05-21 (火) 18:23:11
      • レベルのことはともかく、攻撃されてるのがタワーなら無理に守ることはないね。その隙にセンチネル壊した方がいい。
        攻撃されてるのがセンチネルだったらキル取れるチャンスでもあるので、守りに行った方がいいことも多い。
        ・・・そういう話じゃないのコレ？「100:77」っていう数字は単に参考に挙げてるに過ぎないような？ -- 2013-05-21 (火) 18:34:11
      • 攻城の数値を引き出して優位優位ってさっきから自分で言ってるじゃん
        あとはレベルに差が開いてない、と
        数字しか見ないで優位かどうか判断してるのに驚いてるんだよ
        そもそも守れもしないタワーに走っていったっていうのも怪しいな
        タワーを守ろうとしてたんじゃなくて敵がult使ってタワー破壊を終えた瞬間をキル取るために動いてたんじゃないのか？
        構成によっては序盤強いヒーローがいるチームは早めにガンクしてレベル差開かないといけないしそういった事情があったのに自分が積極的に交戦をしてなかったとしたら下手したら敗因はおまえ自身にあったってことにもなるぞ？
        何にせよタワーくらいで優位だとか勝てるとか言ってるうちは無闇に味方の批判しない方がいいぞ
        程度が知れるから -- 2013-05-21 (火) 22:33:43
      • まあなんでもいいよ、人の話を聴いてるようで自分の考えを押し付け全く理解せず剰え邪推までする始末だし
        可能性の話をし出したらきりがないのに
        タワーくらいで？その例えは本質的にそんなこと言ってるわけじゃない
        話の通じない人に返答した自分が悪かったわ
        自分の正否以前にここまで伝わらないことに疲れた
        君が最強でいいから、良かったね -- 2013-05-22 (水) 00:31:17
  • ランキング戦でも不死側のほうが圧倒的に勝率いい
    もう駄目だなこのゲーム -- 2013-05-22 (水) 21:02:49
    • 逆に神聖のほうが勝率イイです。
      カラス、エルシド、マルクス、セドリックの４人が揃うと結構勝てる。 -- 2013-05-23 (木) 13:42:26
  • 暴言て、言われた本人じゃなくても通報していいのかね？
    ノーマル戦なのに、ちょっと暴言吐く奴多すぎ。 -- 2013-05-23 (木) 19:13:05
    • 暴言での通報って、したら運営なんか対処してくれるの？ -- 2013-05-23 (木) 22:49:24
      • 数日～無期のBANがあるらしい -- 2013-05-24 (金) 01:40:13
      • でも、暴言かどうかの判断基準なんて人それぞれで違うから、相当酷い発言でもない限り運営が動く事は無いだろう。ちょっと口が悪い程度なら通報するだけ無駄な感じがする。 -- 2013-05-24 (金) 12:18:30
      • ttp://chaosheroesonline.jp/players/support/manner/
        遠藤Pがニコ生とかで言ってたけど、新しいジャンルのゲームだから、間口を広げるためにもマナーや暴言に関しては何度か注意喚起していたね。 -- 2013-05-24 (金) 16:20:59
    • すぐ棄権するやつに利敵行為で通報したいのに誰が入れたかわからない上にゲーム終ると通報できないっていう -- 2013-05-24 (金) 12:46:57
      • 棄権は匿名性が命なので、誰が出したか分かっちゃったらシステムとして成立しない気がする。ただ、棄権拒否られてるのに何回も連続で出す人いるから、1回出したら5分くらいは出せない、とかの仕様にした方が良いのかな、とは思った。 -- 2013-05-24 (金) 15:27:20
      • 1回の対戦で1プレイヤーが棄権申請できるのは2回までじゃないの？ -- 2013-05-24 (金) 17:29:01
      • しばらく経ったらまた出せるし○したやつがもう一人いたら合計４回連続で行われる -- 2013-05-24 (金) 18:15:44
  • いや、1ゲーム中に1人のプレイヤーが棄権投票を開始出来るのは2回の制限があるよ。 -- 2013-05-26 (日) 17:06:18
    • だから３回連続で投票開始はできないけど２回目からしばらく時間経ったら再び開始できるって。確かめもせず適当なこというな。 -- 2013-05-26 (日) 17:22:25
      • ランキング戦で2：3、1：3(時間切れ)で否決したあと15分以上たっても再申請できなかったんだけど、しばらくってどのくらい？
        上のツリーでの
        ＞1回出したら5分くらいは出せない、とかの仕様にした方が良いのかな、とは思った。
        って人だと思うけど本当に再申請できるんですか？出来るとしたら何分以上経ったら出来たんですか？ -- 2013-06-02 (日) 00:46:28
      • ↑書いた者ですが同じような状況（2:3,2:3で否決）で20分以上経ってもやはり再申請は出来なかったので、少なくとも現在のランキング戦は一人のプレイヤーの棄権申請可能回数は2回であると思います。
        上の3回以上申請可能な場合があるという人の情報は詳細が不明なためデマである可能性が高いです。 -- 2013-06-02 (日) 19:48:32
      • まぁ、棄権申請回数が何回かは大きな問題じゃないけど、○○×××になってるなら、棄権○派の2人が共謀したら、最大4連続で間を置かずに棄権が来るって事でしょ
        それはさすがにウザイから、確かに連続棄権はクールタイム設けた方がいいと思う -- 2013-06-03 (月) 00:08:13
      • でも棄権が通らなくなった直後にプレイヤー全キルされて破壊され始めたり
        するから今のままで良いと思う。 -- 2013-06-05 (水) 15:19:19
      • ごめん、意味がよく・・・
        棄権が通らなくなったらプレイヤーが全キル？破壊？？
        読解力なくてスイマセン誰か説明を -- 2013-06-05 (水) 16:20:10
      • 棄権が通らなくなった"直後"に（味方）プレイヤーが全キルされて(本陣が)破壊され始めたり～ということだと思う。わかるかな？ -- 2013-06-05 (水) 16:30:56
      • ↑追記クールタイムについての話。クールタイムがあったならって言う -- 2013-06-05 (水) 16:34:58
  • ヴァルコラボのCPガチャの方の中身が気になる…前回の野球アバの金バット・グローブみたいなアイテムはあるんだろうか。
    あるなら回すんだけど公式に載ってないから無いかなあ… -- 2013-05-28 (火) 15:16:41
  • 最近対建築流行ってるけど、適当に壊すのはやめてほしい。
    無理して相手のミニオン出てくる施設を壊した所で、こっちの装備整ってなかったら、
    逆にミニオン狩れなくなって装備整えるのがきつくなるだけだと思うんだけど、、、。 -- 2013-06-05 (水) 01:38:22
    • バラック壊すとミニオンが出なくなる代わりに定期的にゴールドを取得できるようになるので、装備が整わなくなるようなことはないんじゃないかな…？
      実際にどのくらい変わるか調べてないけど、体感でミニオン狩るよりはゴールド集まりやすくなってた気がする。 -- 2013-06-05 (水) 02:10:16
      • 経験値も貰えるのかな？
        だとしたら気にせず建築ぶっ壊して下さい！ -- 2013-06-05 (水) 17:43:58
  • 集団戦であわててシャビナR使って木々奥左下に逃げたらケルベロスてのに食われた　マジくそビビったwwwなんなのあいつ
    改めてカスタムで再確認してきたけど夢じゃなかった　HP50000　HP回復速度5000とかなんなんすかあれ
    通常攻撃時に必ず気絶させられて確殺。ベルト詰み+光の鎧で試してみるも何秒間気絶かは不明

石奥にいるから見たい人は地形無視移動or亀とかで視界とったら見える -- 2013-06-06 (木) 00:29:01

  • 未実装ヒーロー「レイナ」(神聖・知能)のRスキルのものですね。対象のMPを吸収し、0になったらその場にワープさせてケルベロスと戦わせるような感じらしいです -- 2013-06-06 (木) 01:42:29
  • もう稼働して2ヶ月は経つから今更の話だけどさ
    ワンゲーム終わった後、速攻でルーム退出する人おおいでしょ？あれよくないよね
    勝ったにしても負けたにしても、何らかの反省点があるんだからさ、他人に話しかけてでも試合内容振り返るべき
    負けた側は特にそうするべきだと思う
    負けて腹立つのは分かるけど、速攻退出して反省なしじゃいつまでたっても弱いままだ
    「今の試合、どこが敗因だったかな～」とつぶやくだけでも絶対コメント返ってくるだろうし、貪欲に意見求めて行かないと
    勿論、「きみが働けて無かったからだよ！」なんてキツイ事言われるかもだけど、ならそれはそれで、どうダメだったのか教えてもらって次につなげたら良い
    とにかく試合内容を反省しない人が多すぎる現状 -- 2013-06-09 (日) 07:57:06
    • 状況判断の悪さに加えて戦闘で単純にPSが無いんだったらアドバイス以前にノーマル戦で回数積めやタコが…としか思わないからレート下げられて気分悪いしアドバイスすると目つけられて粘着されるから黙って抜けてるよ。なんで試合中イライラさせられて試合後もボランティアでアドバイスしたのに文句言われてさらにイライラしなきゃいけないんだ。フレンドならまだしも赤の他人にアドバイスしたって何もいいこと無いし。 -- 2013-06-09 (日) 09:22:00
      • ↑この人とかまさにそうなんだが、一番良くあるパターンが、「負けたのは味方がダメだったからで自分は全く悪くない」と本気で思いこんでる人。
        負けたのは5人全員のダメな点が積み重なって負けたわけで、自分が戦犯じゃなかったにせよ、多少なりとも非はあるはずだ。
        そういうのを反省しようぜって事だろ。 -- 2013-06-09 (日) 12:22:41
      • その多少なりともある自分の非があると仮定して、それを他の駄目な４人に言ってなんか得することあんの？人から言われてはいそうですか直しますって言うような素直なやつならとっくの昔に自分で攻略サイト調べたりギルド入って教えてもらうなりしてるから。自分で調べない、人に聞かない、しない君がろくにノーマル戦で練習もしないでランキング戦にのこのこやってきてレート下げられ、そいつにアドバイスしなさいってイエスキリストにでもなれっていうのか。そんな力があるならとっくに宗教法人作ってるわ笑わせんな。
        判断の難しい反省点がまだあるならともかくろくに試合数踏んでないやつにかける言葉なんてノーマル戦行って来いくらいしかねぇよ。最低限の知識なんて数積めば自ずとわかるのになんで金も貰えないのに懇切丁寧に１から１０まで教えないといけないの。
        そういうことしたかったら自分だけでやっててくれ。 -- 2013-06-09 (日) 13:21:24
      • 「アドバイスしなさい」ではなくて「アドバイス求めなさい」ってのが話の重点だろｗ
        アドバイスしない人はそれはそれで自由なんだしいいじゃん求めない奴が一番悪い -- 2013-06-09 (日) 13:35:11
      • 相手に自主努力での成長を求め、自身は改善に対する努力を怠る側にも他のプレイヤーに対する文句を言う権利はないね。そうだろう？ -- 2013-06-09 (日) 13:37:31
      • >■相手に自主努力での成長を求め、自身は改善に対する努力を怠る側にも他のプレイヤーに対する文句を言う権利はないね。そうだろう？
        だから他のプレイヤーに文句も何も言わずに部屋でてんのになんで反省会開催しろとか言われなきゃいけないんだ間抜け。 -- 2013-06-09 (日) 13:47:33
      • 成長する気が無い人は無言で部屋出たらいいし、成長する気がある人は反省会すればいいって話。
        もう口論やめよう・・・　雰囲気悪くなるよ・・・ -- 2013-06-09 (日) 13:54:13
      • 身内ならともかく野良で反省会とか開く意味ねーだろ -- 2013-06-09 (日) 13:58:43
  • ↑×２すまん。
    とりあえず自分は、自身、または全体のレベルを少しでも上昇させたいなら反省会のようなものはあるといいとは思うよ -- 2013-06-09 (日) 14:02:19
  • 自分で反省点が分かってる場合恥ずかしくって逃げるように退室する
    あとはたいした腕でもなさそうなのに口うるさそうなのがいるとき。
    でも本当はうまい人に優しく指導されてみたい。 -- 2013-06-09 (日) 18:45:30
  • 敏捷、知能を選んで、開始5分以内に2デス。また、ステルス看破かわないで、パンダに殺されるやつは、切断してくださいね。 -- 2013-06-10 (月) 20:17:40
  • BD面子をそろえれば最強、相手が金ぴかだろうが戦いを拒否してひたすらＢＤ狙えばいい。よって最強メンバーは以下の通り。
    神聖最強メンバ：ストンコ、チャン、朱鬼、ティリア、ザイロス、ロカン、シルク、エルディン
    不死最強メンバ：グルル、アカシャ、セレナ、レオ、カザード、ヘルジュナ -- 2013-06-12 (水) 17:31:44
    • この戦術はガチ。
      ただしマップを見れて敵より早くクリープを狩りつつ決して養分になることなく、そして攻城しに行くタイミングも計れる技量があるプレイヤー達に限る。中途半端な技量持ちがやっても20分ゲーム -- 2013-06-12 (水) 17:49:39
    • 現在は神聖有利ってこと。
      しかも対人構成が相手側に劣るのに、真っ向勝負するお方は切断してください。こういう考えは最近、不死に多い。不死は序盤弱いんだから、BDカウンターを意識しつつ、下がり気味に戦ったほうが良い -- 2013-06-12 (水) 19:16:15
  • 不死側が、神聖（対人寄り）チームとガチ集団戦したいなら、「大天使、魔法書付のセンチを混ぜて」戦うしか道はないからな。
    センチ守らないクソ不死使いが多すぎる。へたくそは不死やるな。神聖でＲあわせだけしてろ。 -- 2013-06-17 (月) 15:21:01
    • あと、以下の状態になったら放置が許されると思う。
      ・5分以内に10デス差
      ・ネクレ：0対3
      ・LV差：平均3LV
      仲間のＰＳが原因だと考えてる奴は、放置してもいいと思う。時間の無駄だろ。
      初心者は殺されまくって立ち回り覚えるんだからいいだろ。
      気分が悪い？マナー？こっちも時間つぶされてんだ。 -- 2013-06-17 (月) 15:27:56
    • ↑のやつら口悪い。いくら雑談といえ見る人の事も考えるべき。
      現在の仕様、ヒーローだと、初心者は神聖から始めると良いよ。集団行動を学ぶ事ができるし、ある程度勝てて楽しくなると思う。
      うまい不死チームの立ち回りを学んでから不死を始めるといいかもね。
      ↑の事象上級者もいっているが、不死は後半強い（約12LV以上）になるまで、集団戦はさけるほうが良いでしょう。（後半ぼこぼこにしてやる！）って気持ちで、前半は敵を見かけたら逃げるくらいでよいと思います。（当然、センチ攻防の時は全力で防衛すべきだけど！） -- 2013-06-17 (月) 16:02:37
  • ノーマル来るならせめて初心者戦ノーデスくらい出来るようになってからにして欲しいわ
    正直全く練習にもならない時間の無駄な場合が多々ある。
    初心者補助のレベル6からスタートとか、オート回復とか、立ち回り下手くそ&ルール分からん子になる原因だから、無くしていいと思う。
    対人やったら難し過ぎでした、で初心者居座るわけないじゃん。
    つーかチュートリアルあれ糞過ぎ。まじ初心者不憫、この調子じゃこんなゲームすぐ過疎って無くなるわ。 -- 2013-06-17 (月) 17:58:23
    • 禿同。
      10分以内で明らかにムリだとおもったら、放置でおｋ。無駄な時間すごす意味はない。 -- 2013-06-17 (月) 18:24:22
  • アキロさんとか見てて思うけどなんで得意気な顔して中立食いまくるん？レーン上げてんのにそれも横からかっさらうとか訳わからん -- 2013-06-17 (月) 19:54:21
    • それは、どういう状況だったの？
      お金要る系のキャラがそばにいるのに自分が食っちゃうアキロはダメダメだけど、アキロソロとかの状況での中立は、ぼやぼやしてたら敵の養分になるから、その前に消しておこう、ってのなら仕方ない部分もあるよ
      まぁでも、アキロに限らずどのキャラでもそうなんだけど、とにかくお金を誰に回すか分かって無い人が多いのは事実だよね
      成長余地が少ない知能キャラがお金持ってもあんまり意味無いのに、がすがす中立食いまくる人は確かにどうかと思う
      お金は力キャラか敏捷キャラに回さなくちゃね -- 2013-06-17 (月) 22:00:31
    • 序盤の魔法書、大天使くらいまでなら許してやれ。
      あと本人に直接言ったほうがいい。なかなか言えないけど。
      ミニオン無駄なしながら5分沸きの大型に5人仲良く集まって待機とか多過ぎる。 -- 2013-06-17 (月) 23:02:41
  • 野良だと全然出来ないけどVCなら常識的なもの。
    midが6レベになったらtopかbotの敵をRで蹴散らしに行く。
    (そのため、レベル6時にRが強力なヒーローが最初midへ行く)
    蹴散らすのは、帰還使わせてるとか色々で決める。その際midレーンのミニオンを無駄にしないため、蹴散らしに行かない側の1人がmidへ行く。
    これくらい野良で出来るようになればなぁ。 -- 2013-06-17 (月) 23:22:45
    • 現状の野良だとmidがｌｖ６なったらＲうちにいくくらいだろできても。
      その際も帰還相手が使ってるかどうかだとtopとbotレーンの人が言えばいいが現状言うような人が、ほぼ皆無な状況だからなぁ・・・野良だと相手のＨＰの量から判断するか、ＭＡＰで帰還してるのを把握して帰還ないキャラのレーンいくくらいじゃないかな。
      ミニオン無駄にしないためには一人がＭＩＤ行くのをチャットで伝えてきてもらえればいいけど、現状野良だとそこまで求めるのはなぁ一部の人くらいじゃないかなできても。 -- 2013-06-18 (火) 06:10:08
      • 何のためにtopやbotを蹴散らすの？
        キル取ったり、押し込んだりで、相手のレーンでの成長を妨害するためじゃないの？
        その間midの敵やミニオンは放置です。って普通に考えれば立ち回り分かると思うんだけど。 -- 2013-06-18 (火) 07:26:33
  • アップデート予告見たんだが、神聖強化しすぎだろ・・・
    ただでさえ戦闘は神聖に分があるのに、更に強くしてどうすんだ
    対して不死は弱体化の嵐で、アップデート後は神聖ゲーだらけの予感
    そういう無駄修正はいいから、さっさとアリシア弱体化しろっての
    運営なにやってんだホント -- 2013-06-18 (火) 19:21:52
  • エルシドのクールタイム減少で集団戦のぶつかり合いが厳しくなるな
    メドゥーサのR増加は非常に痛い -- 2013-06-18 (火) 20:29:31
  • BD構成なら不死のがまだ強い。
    BD構成で集団戦始める奴は知らん -- 2013-06-18 (火) 20:42:38
    • BD構成も神聖のが強いと思うんだが -- 2013-06-20 (木) 11:26:08
  • 今日のメンテ後から、カスタム・ノーマル問わずマッチング直後に強制終了するようになったんだが・・・。こんな状況になってるのは俺だけなんだろうか。 -- 2013-06-18 (火) 22:11:46
  • 神聖ゲー神聖ゲー言われてる割にＮなんで神聖0ランダム多数不死多数が多いんだ？
    セドうまい奴少ないし、アグネスやらシャピナやらエルディンやらで実際はここで言われてるガチ構成なんかめったになくて勝ちづらいせいなのか？
    ランキングでも最近は範囲Ｒで固めたガチ構成なんかならないしな神聖。 -- 2013-06-20 (木) 13:44:05
    • 個人的な考えなんで異論あるかもだが、多分不死キャラの方が使ってておもしろいのが多いからなんじゃね？
      強いのは神聖だがキャラが普通すぎて面白くない、不死のが弱いもののやってて面白い。
      だから、強さ弱さに関わらず不死に行く人が多いんじゃないかと。
      でも、結局強さ的には神聖だし、人気は不死のが高いが、総勝率は神聖に傾いてる、って事じゃないかな。 -- 2013-06-20 (木) 15:22:19
    • PTである程度腕あるか、野良でも動きわかってる上位陣は構成と動きがわかってるから神聖のが強い。でもＮだと構成も連携も適当すぎて個人個人が強い不死のが、ある程度好きなキャラ使っても勝てる現状だから、Ｎだと好きなキャラで楽して勝てる不死のが多い。 -- 2013-06-22 (土) 19:27:08
      • 嘘八百
        Nだと不死？好きな構成で勝てる？ないわ。
        神聖のほうがある程度適当でもいけるようになった。（範囲R構成が必要だが）
        後半は不死が強いのは分かるが、現状、序盤でぼこぼこにされて盛り返せないだろ。 -- 2013-06-24 (月) 14:57:52
      • 構成も連携も適当って書いてるだろ？つまり範囲Ｒ構成じゃないってこと。
        アグネスやらレイナやらエルシドやら単体が多くて範囲Ｒが一人しかいないとか、範囲Ｒ構成なのにＲ適当なところで使って合わせれない神聖やらが多いんだよ今の神聖。
        そもそも神聖でＲないのにあたりにいくのまでいるしな。ちゃんと書いてるだろ最初に構成と動きわかってるなら神聖のが強いって、ちゃんと読んで理解してから書き込んでるか？ -- 2013-06-24 (月) 18:45:47
      • 構成も連携も適当で勝てるようになったのが神聖。 -- 2013-06-25 (火) 09:52:57
  • 最近暴言が多い。見ててイライラする。低脳赤組増えすぎて一般でさえ荒れるし、そろそろこのゲームも潮時かもな -- 2013-06-22 (土) 09:11:49
  • なんでもったいぶってヒーローをちょびちょび追加するんだろ。
    本家に追いつきたいからもっとドバッと追加してほしい。
    ゆっくり新ヒーロー実装されようがされまいが、プレイヤーが残るか残らんかなんて変わらんだろ。
    どんなキャラが追加されたってゲームの目的はいっしょなんだし。 -- 2013-06-22 (土) 11:12:04
  • 神聖側が、Rぶっぱ構成（セド、マルク、ティリア、シルク、ロカン（対人Rに！））
    不死側も、範囲R構成（カンゼル、ミュタ、ヘルジュ、セルベ、メデュ）
    だったんだけど、不死側は、空想論の神聖Rつかわせて～をしないとしかないの？
    不死側詰み感があったんだが・・・。下手でスンません。
    ※BDメンバーがいないからとかそういうのはいらない。 -- 2013-06-24 (月) 14:45:51
    • 神聖にセドがいる時点でガチでぶつかっても多分勝てないからカンゼル当たりが敵の後ろに回り込めば良かったんじゃないかな
      セルベリアのＲＲとカンゼルで敵の敏捷知能落とすか帰還させられそうだし
      ロカンティリアシルクは攻城強いし攻城勝負にしても勝てなさそうだしなぁ -- 2013-06-24 (月) 18:04:28
  • アグニ来ることでRぶっぱだと断然不死が有利になるな
    というか集団戦の時代終わったな。最終盤以外のガチ当たりは無くなるだろう -- 2013-06-24 (月) 17:25:58
    • 正直セド中心の面子にも飽きたしな
      スタン持ちの範囲Ｒでぶっささりだから神聖は攻城ＰＴなりが流行るかもしれない -- 2013-06-24 (月) 21:11:42
    • ごめん、本国のキャラ性能情報知らないから質問なんだけど、アグニってそんな強キャラなの？
      一応日本公式のキャラ紹介動画見たけど、スキルだけ見るとそこまでぶっ壊れでもない気がして・・・
      詳しい人、アグニの強さ解説してくだしあ -- 2013-06-24 (月) 21:27:07
      • アリシアのRRがスロウじゃなくスタンになったと考えればいい
        それ以外にもレーンで強いし、アリシアのWと同性能のQにcarry適性まである
        誰が使っても強いし、恐らくカンゼルあたりとペアで塔とロンドの間でレーニングされると誰も止められる奴いないと思う。まあ止めに行かなきゃ被害も無いんだが -- 2013-06-25 (火) 10:59:52
  • ちょっと動画見てきたが、大砲のやつだよな？遠距離キャラでアキロみたいな遠距離タイプの4体の召喚持ち、遠距離転倒技あり。
    Rは若干狭め（半径400くらい、）の範囲に１秒間隔くらいでダメージ＆スタン0.5秒ほどが約６秒持続。
    レーン戦がとにかく強く、TOPとMIDで2体相手してもいける。範囲継続スタンで集団戦もいける。敏捷でキャリー適正もある、なかなかの強キャラのようだ。 -- 2013-06-25 (火) 16:14:21
    • MIDじゃねぇBOTだ。神聖が集団戦では押し気味だったしこいつくればいい感じになるかね。神聖の新キャラはどんなんだろ -- 2013-06-25 (火) 16:18:14
      • ダレはカタログスペック見て劣化セレナとか言う人多いけど、ガチのADC
        足速いからfarmしやすいし育てばASが600％越えたりする
        セレナのRWコンボ後なら余裕で撃ち勝ちます。 -- 2013-06-25 (火) 16:55:37
      • ダレ、Rにクリティカル無いんだな・・・
        もうそれだけでセレナより弱いと思えるわ
        レオの素殴りvsダレのR使用時でガチ殴り合って、レオが勝つんだぜ？
        その程度って事だ
        利点はステルスからのBDだけだな
        足早いし逃げやすいし
        集団戦でダレとかまじイラネ -- 2013-06-25 (火) 21:26:13
      • meleeのレオがrangdのダレに殴り合って負けるわけねーだろ何言ってんだこいつ -- 2013-06-25 (火) 23:08:55
      • レオなんて精々しょぼいスロウしか無いしタイマンなら絶対に捕まる事無いんだが
        本当に何言ってんだ？ -- 2013-06-25 (火) 23:29:51
      • ↑↑の人は、「レオがダレに負けるわけねー何言ってんだこいつ」
        ↑の人は、「スロウしかないレオにダレが捕まるわけねー何言ってんだこいつ」
        さぁどっちが正しいんでしょうかｗ -- 2013-06-26 (水) 01:49:50
      • レオと近接してダレがガチ殴りしたら、そりゃ勝てるわけないだろ
        でもじっさいは森で二人がかちあったら引き打ちされるからレオがダレに勝てるわけない -- 2013-06-26 (水) 05:27:39
      • ↑そういうこと。RangdCarryはHP・防御力の低さを射程でカバーしてるから敵がこっちを殴れる場面で足止めて殴りあうとか運用からして間違ってる。ダレは言わなくてもわかると思うがRangdで逃げるためのスキルも射程が延びるスキルちゃんとある。
        一方MeleeCarryはある程度の耐久性も維持した上で近接のDPSを出すキャラだからレオニックはMelee。MeleeとRangdがお互い攻撃できる距離で殴りあったら当然紙装甲のRangdが先に落ちるに決まってんだろって話。普通考えなくてもわかる。 -- 2013-06-26 (水) 12:26:30
  • ダレ使って弱いと思った人は、騙されたと思ってこういう運用してみるといい。
    序盤から10レベぐらいまではステルスを利用したキルを取りに行く。１０レベ以降は、亀と魔法書を揃えて、BD上手くイケばR使用して9レベで撃破可能
    あとは足の速さ利用して隙あらば攻城　 -- 2013-06-26 (水) 02:43:41
    • 修正：ガーディアンを9レベで撃破可能 -- 2013-06-26 (水) 02:44:30
    • うん、基本的にこういう運用しかないと思う。
      ダレ使って対人がどうのこうのってのは、役割間違ってるとしか思えない。
      ダレ使うなら常にBD意識しないとな。
      まぁ、パンダが弓持ったようなキャラだと理解しとけば、使って転ぶ事は無いだろう。 -- 2013-06-26 (水) 04:00:27
  • 修練戦試したくて、別アカ作って最初からやってみたんだが・・・
    CPUくっそ強なってるぞ
    なにこれ、肉入りちゃうの？　ってくらい強なってる
    下手なプレイヤーよりよっぽどCPUのが強い
    しかも戦闘だけじゃなく、ロカンとかのCPUはバッチリBD決めてくるのがヤバイ
    ちゃんと亀置いて、回復置いて、R置くとかもう絶対裏で操作してるだろってくらい完璧なんだが
    ブロなんか、攻速積み込んで常時スタンみたく殴ってくるし、壁ハメとか余裕でやってくるし
    ともあれ、修練戦のCPUはとにかくヤバイ -- 2013-06-26 (水) 08:34:28
    • それ、確かにAI賢くなってる部分もあるが、依然としてバカな場面も多々ある。
      結局、上手くハマった時は賢く立ち回るが、防戦一方の時は全然弱いのがCPU。
      なので、修練戦勝ちたかったら不死選んだほうが良いぞ。
      CPU入りの戦いは基本的にフルタイムくらい長引くのが普通だから、後半地力が勝る不死の方が圧倒的に有利。
      CPUのAI的にも、火力で勝って押し込める時の方が上手く立ち回ってくれる。
      防戦時のAIはまじゴミだからな。
      神聖だと後半防戦一方で、CPU死にまくるぞ。 -- 2013-06-26 (水) 10:20:14
  • UIが色々変わるのはいいんだけど、キャラ選択画面で自分のやりたいのいくつか仮ピックで示して一旦未選択状態にするっていうの出来なくなった？
    出来なくなってたら地味に使いづらい変更だなあ… -- 2013-06-26 (水) 10:12:23
  • ダレがOP過ぎてまじでつまんねぇ。鈍足つけても移動速度５００台。
    センチ狙いを追い返そうとしたら、返り討ち。
    晩成型とかいいつつ、序盤から強キャラ。
    悪童が必須になってきた。だからといって、一人センチ付近ずーっと待機もかわいそう。
    これはない。 -- 2013-06-26 (水) 18:24:08
    • 神聖でこいつ以外いらねーってレベルだな。
      まず全員が看破買う必要があるってLVがOPｗ
      パンダまじいらねぇｗｗｗ -- 2013-06-26 (水) 19:25:21
  • 別にそれは全部チャンでできてたことだろ、なにを今更騒いでるんだ
    操作が難しいのと、初心者が使うとバッシングの嵐になるのと、粘着叩きのせいであんま使われないが
    上手い人が使えば序盤の暗殺に、ほぼ常時使える炎パッシブの攻城＆BDに、移動522ステルスで逃走と、かなり強いわ
    ダレの問題点があるとすればQのCTが3秒と短すぎることくらい、5秒でもいい -- 2013-06-26 (水) 19:04:50
    • 雑談で、マジレスしなくていいぞ。どうせ負けた腹いせなんだから。
      まぁ、おれも一言、ダレの移動速度ありえねぇ！！！ -- 2013-06-26 (水) 19:27:21
  • というか復帰時間短くなってね？ -- 2013-06-26 (水) 19:46:54
  • ランキング戦が一時的に無くなって、ランクプレイヤー達がノーマル戦にやってきたわけだが・・・
    ランク戦のノリで文句言う奴多すぎて萎える
    今あるのはまくまでも「ノーマル戦」なのに、あたかもそこがランク戦であるかのような物言いばかり
    そりゃ、ランクプレイヤーからしたらノーマルプレイヤーは下手かもしれんけど、だからって暴言ばっかなのは見ててほんとに気分悪い
    早いとこランク戦復活してくれんかなぁ・・・
    口の悪いランクプレイヤーをさっさと隔離してほしいわ -- 2013-06-27 (木) 01:42:18
    • ネカフェからインしてるのに、20分で貢献度1000も稼げない雑魚と連続して組まされると暴言吐きたくもなる。
      他人の時間も無駄にしているという、周りに迷惑を掛けているという自覚が無いやつが大杉る。 -- 2013-07-04 (木) 07:16:52
  • リプレイでキャラ選択したときのボイスが無駄に楽しい。このボイスってリプレイ限定なのかな？ -- 2013-06-27 (木) 02:43:03
  • 味方がキングジェイのRを喰らう → コープスの前に飛ぶ → 即食事されてるのを見て思わず、バッターアウトと呟いてしまった -- 2013-06-27 (木) 08:08:19
    • そしてチェンジで攻められるわけですね。 -- 2013-06-27 (木) 14:58:47
  • 誰もつっこまないからつっこんでみる！
    公式ＨＰのマルクスの↓のエルシドとヒーローカタログのエルシドとアキロの絵が別人なってるんだがｗ　アキロとかなんでこんなやんちゃな感じになって、エルシドは少女漫画風になってるんｗ
    あとエルシドの剣細すぎんだろ、こんなのすぐぽっきりいきそうｗ -- 2013-06-27 (木) 18:21:09
  • どうやらタイ鯖、韓国公式共に繋がらなくなった模様…規制されてしまったか… -- 2013-06-27 (木) 19:14:47
    • 繋がらなくなったって日本国内からアクセスできなくなったってことか？
      本国版で課金してた人とかどうなるんだろうな -- 2013-06-28 (金) 09:31:39
  • ここはwikiであって情報を共有する場。愚痴やら文句やらはしたらばだとか某掲示板行ってくれ。各ページに書かれてる罵倒暴言なんか見たくない。 -- 2013-06-28 (金) 09:45:28
    • 言ってる事は分かるし、非常に正しい意見だとも思うけど、このゲーム性で、このプレイヤー層で、暴言を無くすってのは「不可能」です。
      ハッキリ言っておきます。
      個人的には勿論無くなって欲しいけど、まぁ無理でしょ。
      諦めた方がいいよ。 -- 2013-06-28 (金) 10:18:24
  • テルシア、トゥバルケイン、シェリル、ソールベンハイム、ニヴァス、ライデン
    来るね -- 2013-06-29 (土) 16:25:14
    • ソースは？ 遠藤Pがなんかいったのかな？ -- 2013-06-29 (土) 18:35:42
      • 今日の福岡だか博多オフイベでシルエット公開があった -- 2013-06-29 (土) 21:19:07
      • 某所に張られてたシルエット　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4306948.jpg -- 2013-07-01 (月) 23:58:44
    • 話題も無いし簡単に性能解説するか
      テルシア:対象を長時間拘束するQと設置型DoTのWとRでmageなのにタイマンも強い。声も見た目もスキルも全てがウザいが、やることはシンプルで使いやすい。知能タイプ

トゥバルケイン:建物にも通る直線AoEと飛びつきスタンにAoE大ダメージ+強スロウのRが強烈。セドと並んで集団戦で絶対的に有利な状況を作れる。力タイプ

シェリル:飛行ult持ちmelee carry。高性能な2連blinkとクリティカルにRRが飛びつき転倒で奇襲と追撃の鬼。かなり難易度の高いキャラだが使いこなせれば後半は無双。ややBBA。敏捷タイプ

ソールベンハイム:さまよう鎧。遠距離スタンと高性能なHPMP吸収、範囲内の通常攻撃をtauntし全て反射する設置型ultでADCは死ぬ。力タイプ

ニヴァス:AoEの鬼。パンダのREのような岩で閉じ込めてからのAoE3連発で相手は死ぬ。たまに味方や自分も閉じ込められて死ぬ。知能

ライデン:不死待望？のアサシン。分身と長射程スロウ持ちなので看破を買われても生存能力は高い。火力も出せるがダレやパンダに比べると攻城能力はult頼み。敏捷ranged

シャカーザン:そこそこ強いペットと最強クラスの毒でtankyビルドでも火力が高い。ultでもある毒のDoTが半端じゃなく帰還してから死ぬパターン多数。対象を手元まで引き寄せるスキルがあり、敵後衛のみならず孤立した味方を助けるのにも使えたはず、多分。敏捷melee -- 2013-07-03 (水) 21:53:26

  • 話題提供＆情報サンクス！
    陣営も補足してもらえるとありがたい！ -- 2013-07-03 (水) 23:56:37
  • 神聖：トバルカイン、シェリル、シャカーザン、テルシア
    不死：ソールベーンハイム、ライデン、ニバス -- 2013-07-04 (木) 12:25:59
  • 下手の癖にレイナpick多くて神聖の勝率下がってきた。 -- 2013-07-01 (月) 23:17:26
    • 無料の女キャラはあきらめろ。
      前回セルベクソPICKだったしレイナうんぬんじゃなくて女キャラに無料が入ると全員クソ化する。
      アグネスが一番の被害者だな。 -- 2013-07-02 (火) 01:14:30
  • チーム編成画面で即キャラ決定押す奴は８割地雷。もう囮として使うしかない。 -- 2013-07-02 (火) 09:06:21
  • おい、初心者いじめようと思って新垢作って修練所行ったら、回りも皆サブ垢ばっかで逆にいじめられたぞどうしてくれる。 -- 2013-07-05 (金) 11:03:21
  • このクソゲ敵みえた瞬間に殺される上に逃げてたら建物壊されて負けるし
    遠距離職は課金キャラ以外使えないってどういうこったよ -- 2013-07-05 (金) 18:36:51
    • 帰還がクールタイム中に一人でウロウロするな。ミニマップみて安全そうな場所の予測を立てろ。建物壊されたら壊し返せ。GP貯めて遠距離キャラ変え。 -- 2013-07-06 (土) 00:14:46
    • メデューサは普通に1軍張れるだろ。
      後は技量いるのばっかで初心者向きじゃあないけど。 -- 2013-07-06 (土) 01:00:56
  • 前からかもしれんが、イレアＱとかアキロＱの固定ダメージ数値に、知識依存のダメージ追加されてないか？ -- 2013-07-08 (月) 11:46:45
    • 自分が気付いたのが５月初め頃だし、最初からの仕様だと思うよ？多分 -- 2013-07-09 (火) 11:52:38
  • ランキングが2ランダムに戻るってマジかよ。
    神聖終わったな。
    せめて1ランダムにしろよな。 -- 2013-07-09 (火) 10:07:07
    • ランダムで出たら即負けたわってなるキャラなんて現状居なくね。
      残りの3人が好き勝手選んでる場合は無理ゲーだが。 -- 2013-07-09 (火) 12:38:25
      • 神聖練習しないで不死で俺TUEEしてるやつばっかだから残りの3人が空気読むとは思えない。 -- 2013-07-09 (火) 14:20:34
      • いまの環境で不死がｵﾚﾂｴーなんてできなくね？ -- 2013-07-09 (火) 16:40:47
  • リプレイでキャラのアイコンクリックするといろんなセリフが聞けるって聞いたから試してた。そうしたらカザードさんの年齢が約40万歳ということが発覚。これ以外にも発見があって面白いから試してみてね。 -- 2013-07-09 (火) 17:32:20
    • リプレイじゃなくても棒立ち状態でヒーロー選択のキー（デフォルトはスペース）押すかヒーロー自体をクリックすると隠し台詞が聞ける。連続で選択するとヒーローによっては長めの話をしてくれる。前の台詞を言い終わってから10秒後に次の台詞を聞くことができる。 -- 2013-07-09 (火) 20:17:15
  • 今週のニヴァス・フロード追加から、8月末まで毎週2体ずつの追加だとさ
    今まで小出しにしてたのが、ここに来て一気に大量放出
    いよいよ過疎が止められないから、運営のテコ入れって感しか浮かばないんだが
    キャラよりシステムをどうにかしないとダメだと思うんだがなぁ・・・ -- 2013-07-09 (火) 20:19:01
    • よし！カードゲームにしよう！ポンッ！ -- 2013-07-12 (金) 02:59:55
  • このゲームって周りのチキン度合いを測れたやつが勝利する感じでまったく爽快感ないのな -- 2013-07-09 (火) 23:34:45
  • 最近神聖強くないか？ノーマルだと負け続ける。俺が弱いのか？ -- 2013-07-09 (火) 23:38:07
    • 不死ゲーだったのは昔の話。
      今は戦闘なら神聖の方が強いくらい。
      BDもダレとかロカンとかいるし、戦闘、攻城合わせた総合力じゃ確実に神聖の方が強いよ。
      ただ、不死は個人技に秀でてるキャラ多いから、野良で連携取れてないなら不死の方が強く見える事もある。
      神聖側の連携取れてるなら神聖の勝ちが揺るがず、神聖側の連携取れてなかったら個人技強い不死有利って感じ？
      神聖側は味方依存度が恐ろしく高いのに対して、不死側はどっちにしろマイペースなんで気楽ではある。 -- 2013-07-10 (水) 00:28:46
    • 毎度毎度、Rぶっぱで終わる。だからつまんねーのか。 -- 2013-07-10 (水) 10:12:09
  • ログイン画面前のロゴ画面はEscキーで少し飛ばせる。これ豆な
    対戦中に蔵落ちした等で少しでも早くログインしたい時にどうぞ -- 2013-07-12 (金) 11:01:30
  • 神聖は連携取れてたら勝ちというが編成事故ってたらどう連携しても不死有利だぞ。
    連携取れて編成事故の神聖と連携取れてなくて編成まともな不死なら不死有利。いくら連携してもBDや攻城弱かったり、Rの相性が悪いと連携しても効果半減。不死は連携取れてなくても編成さえちゃんとしてたら終盤いくらでも逆転できる。
    神聖は勝ち確までの前提というかお膳立てが多すぎる、いくら総合力で勝ってても実際の現場では卓上の空論。現場じゃ不死有利。 -- 2013-07-13 (土) 20:16:20
    • そんでもって連携重視のキャラ性能が多い神聖の方が圧倒的に事故率高くてオマケにランダム2だから野良じゃ7割は事故る。試合前の相談も無視してピックするやつなんて腐るほどいる。 -- 2013-07-13 (土) 20:19:38
    • う～ん・・・　言ってる事は分かるんだけど、こうも考えられない？
      連携が取れる神聖PTってのは、つまり「やるべき事を分かってる」人の集まりって事だから、そもそも編成で事故るような羽目にはならないと。
      編成で事故るって事は、既にその時点でやるべき事を分かってない＝連携取れそうにない、と考えられないかな。
      編成事故ってのは、そういうものだと思う。
      分かってる人はちゃんと編成の時点から分かってる構成にしてくるから。 -- 2013-07-13 (土) 20:22:29
      • 連携なんてぶっちゃけRを合わせたり挟み撃ちしたり指示にみんなが合わせるだけで出来る事だから難しいことじゃない。連携できると書いたがそもそも神聖は編成が事故った段階で半分は連携できてない。矛盾してるけど連携できて編成が事故った神聖なんてそもそも存在してない。そもそも効率的な編成自体が連携を前提としてるからな。
        わかってなくても編成がまともなら連携も必然的に後から付いてくる。しかし編成が事故った時点で連携に進むべき道はなくなり指針がなくなる。
        連携に意識の高いわかっている人が編成を気にするのは単に意識が高い低いの問題で、連携上手い=編成や戦略の知識に長けている、わけではない。
        まあ、要するに編成さえまともに出来ないのは性能的に連携の威力も下がるから神聖は編成事故った時点でアウト、不死は編成が事故っても連携に依存しない性能だからダメージが少ない、そして野良はpickから終わってる試合が幾つもあるってこと。
        不死のpickが悪くても神聖がTank1でスタンなしとかに何度助けられたか。 -- 2013-07-13 (土) 20:45:33
  • 明日実装のトバルカインでまた神聖のアイアスぶっぱゲーに戻る予感しかしない -- 2013-07-15 (月) 18:59:58
    • 戻るというか・・・　え、一時期アイアスゲーじゃなかった期間ってあったの？
      今までずーっとアイアス重ねRゲーで、そうじゃなかった時の事知らないんだけど・・・ -- 2013-07-15 (月) 19:19:23
  • 神聖側が、「セド、マルクス、ガトリス、エルシド、ロカン、アグネス、ダレ」の中で構成されたチームに勝てる気がしないんだが、ノーマルだと。
    アグニさんのRも範囲狭いし。 -- 2013-07-16 (火) 08:31:30
    • 魔法のことば壁がある。
      まぁぶっちゃけ近接多くても火力なくて勝て無いだろ壁ゲーには。 -- 2013-07-16 (火) 09:43:08
    • 最近だとフロードが加わって更に神聖が凶悪になったな。エルシド以上の長距離スタンのQと、Rの長距離長時間AoEスタンがヤバい。WとEで序盤のリードもとれるしな。
      マルクス、エルシド、ガリトス、セドから3人、ロカン、ダレから1人、フロードで構成されると腕の差がない限りはまず勝てない、逆なら負けなしフルボッコゲーになる。 -- 2013-07-16 (火) 10:19:53
    • 先週今週と神聖に1軍張れるヒーローがきて不死は微妙。本格的に神聖ゲーﾊｼﾞﾏﾀ
      フロードRは言わずもがな、イノシシもRにアリシアRR重ねられようものなら身動き取れないし。それに比べて不死はあくまで個人的な感想だけどニヴァス、さまよう鎧とどっちも敵にいて怖くない… -- 2013-07-16 (火) 14:28:53
  • 金ぴかの時間が長すぎる。また、エルシドがいる場合、不死側はエルシドの無敵見てからじゃないと、団体戦ムリだとおもうのだが。。後衛が逃げるだけだし。 -- 2013-07-16 (火) 08:57:40
  • 新キャラの鎧なんだけど力のくせに耐久弱いし防御スキルないしで使いにくいわ。たぶん力キャラで一番弱い。 -- 2013-07-16 (火) 19:33:21
    • いや鎧な、タイマンじゃかなり強いぞ。
      というのは、相手のMPめちゃくちゃ吸うキャラだから、タイマン相手は常時MPゼロ状態に近く、スキルほぼ使用不可能。
      対して鎧側はスタンとか吸収とかで、まぁ弱いなりにも攻撃出来るんで、タイマンなら大体の相手に勝てる。
      あ、でも、パッシブ力高い敏捷にはタイマンでも勝てんか・・・？
      微妙なライン。
      集団戦？　なにそれおいしいの？ -- 2013-07-16 (火) 20:28:26
      • タイマンで勝つってコイツと森であったら殴り合いに付き合ってくれるやつとかいんのか？？？
        5回使ったけどどいつも逃げていくし瞬間的な火力もないからコイツに殺されるまで付き合ってくれるやつなんかいなかったんだけど。せいぜいRあるときに被せてKill取るくらいでタイマン全然強いと思えないけどな。タイマン強い≠殴り合うと負けない、じゃなくてタイマン強い=瞬間火力高いスキル、クリティカル持ちで逃げにくいCC持ちでKill狙える、な。Kill取れずに逃げられるならタイマン強いも何もないからな。 -- 2013-07-17 (水) 00:50:51
      • まぁとりあえず、タイマン力高いって事は、ジャングラーと言えるんじゃない？
        て事は、序盤から積極的にジャングルうろうろするのもアリかもね。
        というか、はやいとこコイツのページ出来ないかなー
        わざわざ雑談掲示板でしゃべる話じゃないしねｗ -- 2013-07-17 (水) 01:50:07
      • 瞬間火力さえ高ければいいって訳じゃないけども、火力か拘束力のどっちかくれよってキャラだね -- 2013-07-17 (水) 01:52:26
  • 鎧と獣のやつでたけど、また、神聖ゲーやな。こりゃーつまらん。
    調整はいるまで、不死はストレスためるだけだな。まぁ、組んだメンバーやオレが下手なだけかもしれんが。それでもつまらん。無敵？萎えた -- 2013-07-17 (水) 01:28:11
    • 神聖やればいいじゃん。好きで不死やってるやつがいるんだから、そいつらを狩ればいい。
      意見としては、現状、不死は、戦闘しちゃいけないくらいだろ。あいてがどんなにＨＰへってても、無敵()や、魔法耐性。スタン、範囲強Ｒ（アリシア、ロカンＲしかり）食らえば、なんもできねーんだから。晩成型とか言われてるダレでさえ序盤からつえーんだから。
      不死乙！！！！レオニック（） -- 2013-07-17 (水) 01:37:40
    • 神聖ゲーっていうならランクマ行った方が良いよ
      まともに戦えないゴミイレアにシャピナにシルク、さらにBDしない外れロカンに朱鬼が君を待ってる
      神聖側1軍なら不死より強いかもしれないが、ランクマでは神聖側はゴミが多すぎて不死側が大幅有利だぜ -- 2013-07-17 (水) 18:05:32
      • キャラをまともに扱えない奴がいたら負けるのは神聖も不死も関係ねぇだろ
        不死でもデス量産ゴミセレナとかゴミグルルに当たったら負け確だし
        「一軍」とかいう固定観念で思考停止してるやつもかなりきついぜ -- 2013-07-17 (水) 18:27:40
      • carryやBDの動き方すら判ってない核地雷の話とテクニカル（）な操作を要求する癖に弱いキャラ達の話を無理矢理混ぜるなよｗ
        不死側はゲームにやり慣れたら悪童以外はどのキャラ使ってもそこそこ戦えるだろ
        神聖側の糞キャラ達はそれが出来ないし出来ても環境に合わなくて糞弱いから
        ノマで戦うより神聖側が弱体化するのは当然の話だろ、何で屁理屈で否定しようとするんだ -- 2013-07-18 (木) 07:38:45
      • 素朴な疑問なんだが、ランクって神聖弱いの？
        っていうのはさ、神聖って範囲Rぶっぱの連携出来たら鬼強いじゃん
        しかもランクに来るプレイヤーってノマよりPS高いのが普通じゃん
        そんなPS高いランクプレイヤーが、連携したら強い神聖使ったら、ノマより圧倒的にランクのが神聖強くなるのが普通なんじゃないの？
        俺？　暴言怖くてノマしかやってない雑魚ですスイマセン。
        ランクの現状知らなかったのでちょっと疑問だったのよ。 -- 2013-07-18 (木) 07:48:03
      • ↑自分で書いてる通り、連携とれる神聖だと序盤20分でネクレ全部破壊が普通。不死は序盤３０分は戦闘回避推奨な状態、育ってきたら不死が有利なのは変わらんが構成によっちゃセンチ防衛されるだけで時間切れ判定負けとかある -- 2013-07-18 (木) 07:56:19
      • だよなぁ？　やっぱPS高い神聖チームは強いよな？
        なのに、↑×3の人は「ノマで戦うより神聖側が弱体化するのは当然の話」って言ってたからさ、なんでノマよりランクのが神聖弱いんだろって不思議だったんよ。 -- 2013-07-18 (木) 08:06:32
      • ここの奴等は人性能とキャラ性能とをごっちゃにして話して楽しいの？それともわざとなの？
        ランダムだと神聖側はイレアにシャピナ、後はロカンとかのダメーズが同時に入って来る時もある、というか1やってると結構な割合で入ってくる
        この段階で神聖が強いと言われる編成が組めなくて範囲Rが～とか連携が～とかも無意味な話になる
        王道構成が組めなくてネタに走らされた神聖の弱さは筆舌に尽くし難い、一回やってみりゃ判るよ -- 2013-07-18 (木) 08:27:27
      • あっ、完全に理解した。
        今ってランクはランダム2入るんだったな！
        そりゃ構成思うように組めないのは仕方ないわ・・・
        となると、ノマよりランクのが神聖弱くなるってのも納得。
        済まなかった、ランダム2の存在をすっかり失念してたよ。 -- 2013-07-18 (木) 09:44:59
  • 鎧はどうしようもないなこれ、レーン戦でmeleeにハラスするだけしか能がない。
    吸収とMP減少なんて中盤以降空気、耐久力もないし、範囲Rとdisableならカンゼルミュータントでいい、どうせ帰還防げるわけでもない。 -- 2013-07-17 (水) 16:06:51
    • 魔法書や眼光、大天使などサポートアイテムを買おうとする→溶ける、HP、耐久を優先する→AoEがRだけの大して硬くない火力ない防御スキルない近接キャラの出来上がり。
      WかR改善しない限り雑魚。 -- 2013-07-17 (水) 16:36:45
      • Ｗは比較的優秀じゃないか？ちゃんと相手のHP/MP見て撃ってるかい -- 2013-07-22 (月) 23:03:34
  • 今回の新キャラに限ってページの準備が早いぞ！？ -- 2013-07-20 (土) 22:35:39
    • いいことだ！！編集してくれる人に感謝だね。 -- 2013-07-21 (日) 15:42:38
  • テルシアがくるからようやく近接キャリー（melee carry?）のアンチが神聖にくるのか、追加から三日くらいライカンは腐るかな？ -- 2013-07-21 (日) 19:42:37
    • ライカンもうフロードとアリシアで腐りまくりじゃないっすか
      現状範囲Ｒメタが欲しい所ではある -- 2013-07-22 (月) 22:50:22
  • kaliってやつが韓国で実装されたらしいけどかなり強そうだった。
    Ｑが指定範囲攻撃スロウ付きＣＴ３
    Ｗが瞬間移動、使用した三秒以内に再使用でザイロスＷと同じで固まるＣＴ１？
    Ｅがパッシヴの通常攻撃に乗るタイプＣＴ３
    Ｒが周りを飛んでる球を単体にぶつけるＣＴ５
    威力はわからなかったけどずっとスキルで攻撃できる -- 2013-07-22 (月) 23:05:05
  • ファームしててセンチ折られましたって状況大杉。
    特にロカンが亀積んでたらセンチ折に来ること分かりきってるんだから通常攻撃強いロカンR防げるキャラ選んだ人は頃合い見て守ってろよ… -- 2013-07-23 (火) 12:31:09
    • 初心者にありがちなんだが、BDの対処法を知らずに、50分延々とBDに翻弄され続けて負けるパターン多いな。
      このWikiでもBD対策のページとかが一切ないんで、初心者は何を参考に立ち回ったらいいのか全然分からないんだろう。
      BD対策は、まぁ知識も必要だけど何よりも読みのセンスが一番大事で、そういう部分って経験で伸びるものじゃないから、洞察力に乏しい人は一生かかっても対応出来ないと思うよ。
      そういう人に「対応しろ」ってのはどだい無理な話なんで、無理な人は最初から諦めた方がいい。 -- 2013-07-23 (火) 12:43:13
      • 経験で伸びるものじゃないとかw
        BDキャラ自分で使って見ればどれくらいで折りに行けるのかわかるようになる。これは経験だろ。 -- 2013-07-23 (火) 18:32:34
      • いや、俺も最初そう思ってたんだけど、どんだけやっても出来ない人ってやっぱいるんだよ。
        経験積んだら誰でも出来るだろって事でも、全然上達しない人っているじゃん、あれと一緒。
        （例：車の運転など）
        結局は、そういうのは持って生まれたセンスなんで、練習でどうにかできる部分ってそこまで伸び代ないんだよな。
        まぁ車の運転とBDは共通点ないけどさ、要するにそういう風にいくら経験積んでも出来ない人が少なからずいるってのはマジ。 -- 2013-07-24 (水) 05:09:20
    • なぜ「新しく項目作るか！」って方向に話が進まないんだろう。ここの自称上級者は君等はわかってない、で完結させてその先の具体的な話をほぼしてくれないんだよな -- 2013-07-23 (火) 16:00:30
      • なぜ教える人がいないのか、ちょっと思ったんだけど・・・
        ゲーム中で全然面識ない他人にわざわざBD対策を教えても、あんまりメリットないよな。
        その1試合で終わって、次からもう組む可能性ないかもしれんし。
        また、試合中に教えても、まぁそんなすぐに完璧に動けるわけないんで、結局その試合は負け濃厚。
        じゃあ教えてやる必要ないんじゃね、ってなるんだと思う。
        Wikiの中の話で言えば、編集出来る人が少ないってのが理由だろ。
        コメント欄で説明するにはあまりに場所が狭すぎるから編集能力ある人じゃないと無理。 -- 2013-07-23 (火) 16:12:06
      • 最近のwiki編集は簡単なんだがなぁ……とはいえ戦闘のノウハウわかってて更に編集の仕方を覚える気があり、その上みんなの技術力を向上させてやろうなんて親切な人間は限られるか -- 2013-07-23 (火) 16:18:40
  • 優しく教える→無視
    厳しい言い方をする→反発

やーめた！ -- 2013-07-23 (火) 18:56:33

  • 今回のデスマッチは結構楽しめるモードだったと思う。戦績も今はつかないしオールランダムってことで普通は考えにくい構成になったり、これまで触ったことのないヒーローを触れたり、いつもと違うビルドを考える必要あったりでいろんな人が気楽に楽しめるんじゃないだろうか。 -- 2013-07-24 (水) 00:05:52
  • 神聖ゲー始まったけど、レクター来るなら不死にもまた傾くな
    同程度の育ち具合ならライカンやレオニックとすら殴り合いで勝てるし気絶が二種とも耐性貫通
    マゼンダもCarryだけどレクターに比べると少し劣るかなあ -- 2013-07-24 (水) 04:35:49
    • 一瞬で蒸発する脳筋の追加が今更何だって？
      今不死に足りないのは範囲R持ち、それも瞬間火力の方
      弱体化されたセルべやカンゼル、ミュタでは対抗は無理、消し炭にされる
      フロード、アリシア、セドorトバルのコンボに対抗出来る奴が居ない状況で持続範囲Rの鳥が来たから不死に何が来ても単体では無理
      優秀だった不死軍勢は軒並み弱体化で目が死んでた、バランス考えろよ糞運営・・・ -- 2013-07-24 (水) 08:17:24
      • その脳筋さんは力3/Lvの魔法耐性スキル持ちだから不死のなかではグルルの次に固いんだけどな -- 2013-07-24 (水) 10:44:07
  • 遠回しな運営への要望なんだろうけど不死贔屓のルシファーsageテルシアageが過剰すぎて気持ちわるい　粗探しする前に不死ヒーローの項目まともに埋めてやれよ -- 2013-07-24 (水) 15:10:56
    • あの全キャラNo1で終わってるルシファーの何を書けって？
      Qは唯一の攻撃スキルの癖に150ダメージ、150がコイツの集団戦における攻撃力の全て、燃費もCTも全て最悪の癖にコレ
      Wは範囲回復（笑）、味方が狭い範囲で集団で戦ってたら300とか回復してる間に蒸発してるよ糞が
      Eはエルディンの純粋劣化、一番大事な敵本陣や裏取りしてBD行けねーんだよ何考えて実装した
      RQは長時間ブレス噴出して範囲微ダメ、RWはF2で解除可能、REとRRは集中砲火で即沈むんで意味なし
      ここまで酷い糞キャラは初めてだぞ、テルシアと同時に入れた運営の悪意が透けて見えるわ -- 2013-07-24 (水) 18:35:44
      • ○フロード　×ニヴァス
        ○トバルカイン　×ソールベーンハイム
        ○テルシア　×ルシファー
        来週はどうなるんかなぁ・・・　3週連続コレじゃ、さすがに贔屓し過ぎって思うのも仕方ないよなぁ。 -- 2013-07-24 (水) 18:41:07
      • レクターとマゼンダならどっちも韓国の大会でよく使われてるキャラだしそんな差はないと思う
        レクターはＢＡＮ食らうことおいから少しレクターよりなのかもしれないが
        まぁ力と敏捷で比べるのはどうかと思うが -- 2013-07-24 (水) 18:57:39
      • 不死は集団戦するゲームじゃないですし、持続ダメージと魔道書、BDで嫌がらせするキャラ。
        集団特化の神聖とわざわざぶつかる必要は無い。 -- 2013-07-25 (木) 12:40:17
  • 現状不死が圧倒的不利だから運営にメールしまくるしかないよ。
    CHOは好きだけどこんなバランス下でやれば人は減る一方だしもう少しマシなバランスにしてほしい。 -- 2013-07-24 (水) 19:19:27
    • どこだったか、確かテルシアのコメ欄だったと思うが、運営が両陣営の勝率をグラフ化してるリンク張ってあった。
      それによると、CHO始まってから今までずっと神聖の方が勝率低いんだとさ。
      で、運営はそれを理由に不死弱体化、神聖強化の修正入れまくってるんで、神聖の勝率が50％超えるまではこのままずっと神聖強化の修正ばっかりだと思う。
      運営にメールしても、運営は勝率でしかバランス考えないから、数字が動くまではずっとこのままじゃないかな。 -- 2013-07-24 (水) 19:31:39
      • 一方ネガキャンは自分の敗率(それも感覚)だけでネガキャンするのであった -- 2013-07-24 (水) 21:44:27
      • その勝率も全勝率含めてるからデータとしては全く無意味だよね。現にランキングは神聖ゲーだから。 -- 2013-07-24 (水) 21:47:24
    • 運営の勝率グラフって、戦闘が時間制限または、本陣破壊のデータだけじゃねーの？ｗ
      不死の20分放棄がはいってねーだろ。。。20分放棄は、不死70%くらいだろ。。。。 -- 2013-07-24 (水) 23:16:12
      • なるほど。放棄した時、対人はぼろぼろだけど、建物は互角とかあるな・・・・。
        だから互角とな・・・・。そういう考えもあるな。 -- 2013-07-24 (水) 23:20:21
    • サブIDつかって、不死の構成が終わってたら即切断。または、神聖が金ぴかだったら即切断してれば、運営もわかるだろ。
      オレ的には、どっちかが弱いなら、強いほうやって無双するのが楽しいから、最高なんだけどねｗｗ
      不死が強くなったら不死に切り替えるだけ。初心者がり最高です -- 2013-07-24 (水) 23:24:11
      • 後半については同意。不死使いは、キャラ愛が多いのかな。好きなキャラ使えるんだからいいんじゃないか？　対人で勝ちたいなら、神聖やればいいだけだしね。
        接戦？神聖のよわキャラ選んで、互角にして戦ってやれ・・・・。不死のために。。。 -- 2013-07-24 (水) 23:33:23
      • この二人にはこれから不死がまた強くなってきた時に今のその発言と正反対の事を言ってくれるなら文句はないよ　tueeプレイ頑張ってくれ -- 2013-07-25 (木) 05:45:57
      • 普通勝ち馬乗りは強い勢力変わったらそっちの肩持つよ。片方に入れ込んで不死が強くないとﾔﾀﾞｰって奴はむしろ少数派 -- 2013-07-25 (木) 12:06:23
    • ランキング戦開催中に追加された新キャラがすぐにランキング戦でも使えるのどうにかならんかね。実装してみないと運営さんは環境にどんな影響を与えるか分からないようだし、すぐにヒーローの性能調整なんて出来ないんだからランキング戦終わるまでか、少なくとも2~3週後のメンテまではランキング戦では使用できなくするのが妥当だと思うんだけどなあ。 -- 2013-07-25 (木) 04:41:17
      • 調整っていうのは本来ユーザーの要望に応える形でするものだからな。新キャラとして追加した時点で公式はこの性能がデフォルトですってお出しするもんだから新キャラなんでローラバランスわかんない！ウフフ♪みたいなこと言うわけないでしょ。そんなことしたら公式がバランス調整力ない開発力ないって自分で認めてるようなもの。クリエイターが自分は仕事ができません、なんて自分から言うと思うか？ -- 2013-07-25 (木) 11:54:29
  • 韓国でカオスオンラインの方をかじってた俺に言わせてもらうと、
    人数差ある状態や、リコール、Rスキルの無い状態で戦闘始める人が多過ぎる。
    また、相手のRをスカらせようという考えが無いのか、全員で突撃、全員でR。範囲強い方の勝ち。
    テルシアに捕縛されたら、助ける気が無いのか全員逃げ出し、人数差できてから集団戦とか。
    有利不利考えてない脳筋ばかり。 -- 2013-07-25 (木) 12:33:03
    • ほんとコレに尽きる。人数差、リコール、Rの３つくらい考えて戦闘しないのかと、わざわざ不利な戦いなんてしないで有利な状況で戦えよと。
      大型クリープ争いでも施設防衛でもないのに戦闘とか、リスクとリターン考えろよと。
      まあ日本でもmobaが普及すれば意識も変わるかと。 -- 2013-07-25 (木) 12:56:08
      • 言ってる事は分かるんだが、そりゃ理想論でしょ。
        その3つ全部完璧にこなしてたら、神聖にしろ不死にしろ負けるわけない。
        完璧に近づこうと、皆日々努力してるんだからさ、最終結論だけ先に言われてもなぁ。
        状況的に戦闘せざるを得ない場合もあるし、そうそう現実は上手くいかないって。 -- 2013-07-25 (木) 13:10:23
      • その３つは基本の「き」じゃないのかな。それが理解できた上で、細かく相手のビルド見て動くとか、スキルの射程の差を考えて立ち回るとか、スタンスキルなどのCT考えて前に出るとか、ミニマップに注意してファームできる範囲考えるとか、2分と3分20秒を意識して動くとか、考えることはたくさんある。 -- 2013-07-25 (木) 13:23:38
  • 最近の不死側のネガは目に余るぞ。
    ランダムやってて思うんだが、不死側の戦術理解度の低さがとても目立つ。
    今までいかにキャラ性能や味方のPSに頼ってたのかが丸分かりだわ。
    環境や他人のせいにする前に自分の立ち回り見直した方がいいぞ。
    ノマでもランクでも、不死で十分勝ててる。
    現場レベルでは結局中の人次第でそこまで勝率に差はない。 -- 2013-07-25 (木) 14:45:53
    • 理解者同士の勝負になったら神聖がほぼ100％勝つんですけどそれは・・・
      今の神聖には開幕も建築破壊も集団戦も少数も専門キャラ並に出来るキャラが3人居て○○特化が多い不死側は詰んでる
      晩成とか単体高火力とかBD早くできますとか状態異常強いですとかもう意味ねーんだよね
      後半も強いし全部一人でできますって奴等が神聖の主力なんだからさ -- 2013-07-25 (木) 15:43:43
      • うん、まさにコレだわ。
        理解してる人の神聖PTは、どう頑張っても崩せない。
        ネガとか言う人もいるけどさ、これネガでも何でもなく、単なる事実なんだわ・・・
        ノマでもランクでも不死で十分勝ててるってのはさ、言っちゃぁ悪いが低レベルの対戦だったって事だ。
        高レベルの対戦になると本気で不死勝てないから。 -- 2013-07-25 (木) 17:04:49
      • つーとアリシア、トバルカイン、フロード、テルシア、って最近の奴ばっかじゃん。
        遠藤とかいう無能が、公式ブログでやたら「神聖の勝率がやっと50%前後になりました！」とかアッピルしてるけど、そりゃそうなるだろア.ホかよマジ無能。 -- 2013-07-25 (木) 17:32:19
      • その「理解者同士5人PT、同じPSでVCありの対戦」なんて1000試合に1回あればいいほうなんじゃん。
        理想状態での話なら圧倒的に神聖有利だが、それでも100％なんて単語が出てくる時点で対戦ゲー歴浅いだろ。
        1対1の格ゲーですら、ダイヤグラム大幅不利な組み合わせで大会で勝ったりとかしょっちゅうある。
        高レベルの対戦っていうが、高レベルになればなるほどワンミスが命取りになること知らないのか？
        ましてやCHOは集団での対戦で個人のPSも様々なんだから、大騒ぎするほど不死が勝てない状況は起きようがない。
        まあ現状不死でまったく勝てないと思うなら、修正くるまで別ゲーやっとくのがいいんじゃない。 -- 2013-07-25 (木) 21:59:20
      • まず100％勝ってるソースがいったいどこに　あぁ主観ですかそうですか -- 2013-07-25 (木) 22:00:18
      • ツリー元に「理解者同士の勝負になったら神聖がほぼ100％勝つ」って書いてあるが -- 2013-07-25 (木) 22:09:41
    • ×不死側のネガ　◎ゲームバランス崩壊への危惧 -- 2013-07-25 (木) 19:03:17
  • 当時の不死ゲーよりも酷い
    当時の不死ゲー＝耐久ゲーで後半になるまでの前半～中盤まではまだ付け入る隙があったけど
    今回の神聖ゲーは常時神聖の時間、神聖のオナニーショーを観戦するだけという罠
    これやりたい人いるの？ていうか不死側に配属されたら負け確って糞すぎるぞ -- 2013-07-25 (木) 18:10:36
    • 順当に過去の対戦ゲーと同じ道を歩んでいるのが残念でならない。このゲームもまた一部の達人しか残らない世界になるのか -- 2013-07-25 (木) 19:07:26
      • 違う違う、達人クラスの対戦になるとどう頑張っても神聖でしか勝てないから、面白くないって事で達人クラスからやめて行くんだよ。
        結果、残るのは普通かそれ以下のプレイヤーになる。 -- 2013-07-25 (木) 19:22:05
      • いやぁ、達人クラスになるようなプレイヤーは、なんだかんだ文句言いながらも、続けるんじゃないか？ｗ
        まぁ色々問題あるキャラがどんどん追加されてるが、リバースさえ来たらバランス崩壊もストップすると思う？　ので、とにかく今はリバースが一刻も早く実装する事を祈るだけだ -- 2013-07-25 (木) 19:39:06
      • ↑×2のコメ
        そもそも達人と言えるのは、環境のせいにして嘆いてる暇があったら自分の腕をもっと磨いたり、各キャラの研究を進めるような人種です。
        ｶﾃﾈｰｶﾃﾈｰと言って何もしないのは、対戦ゲーではただの「最強厨」と言います。
        なので↑の人と同意見ですが、本当に上手い人達は今の段階ではやめないでしょう。
        お手軽俺TUEEEEEしてた人達は減ってるかもしれませんね。
        絶対数ではこちらのタイプの方が多いので、過疎は進んでいると思われます。 -- 2013-07-25 (木) 22:07:49
      • どの対人ゲームでも環境が大幅に偏った場合、客がガン逃げかますのは当然の話
        俺ツエーとか不死ゲーが～とか達人がとかピントずれた事言ってる人も居るみたいだけど、バランス崩壊という最悪の現実を受け入れよう
        最近で言えばガンオンのギャンゾゴック騒動（現在進行形でin率が千人単位で激落ち）が記憶に新しいかな
        とにかく一度バランス崩壊が起こってしまうと客が何処までも消えていくから早急に直さなきゃならんのだけど
        ここの運営は、8月半ば位になるまでは放置（最速でも来週告知～再々来週修正）が確定してるからもう致命傷よね… -- 2013-07-26 (金) 00:04:45
  • 達人クラスになるような人は見限ってLOL辺りに行くんじゃないの？
    最近のCHOは最早バランス取る気無いレベルで酷い。 -- 2013-07-25 (木) 20:33:50
    • LOLは、日本語じゃないのがなぁ・・・
      ゲームの面白さは圧倒的にLOLなんだが、言語の壁は厚いぜ。
      プレイ自体は大丈夫だが、コミュ取れないのが痛い。
      そう考えると、ゲーム性がアレなCHOでも日本語だしまぁ我慢すっか、ってなる。 -- 2013-07-25 (木) 20:38:22
  • ここでこういう意見が飛び交ってる時点でバランスは良くないのかもしれないね。
    運営の登場キャラのチョイスなりピックされるキャラの相性なりで更に拍車がかかってるイメージ。 -- 2013-07-25 (木) 22:35:51
    • 現状バランス崩壊しすぎでヤバいでしょ、コツコツと不死主力を弱体化続けて骨抜きにして
      神聖側に据え置き壊れキャラと強化入れ続けてたら何時か壊れるのが判ってたはず
      というか最近の不死面子のロザミア、ソルペン・カオス・ニヴァスは一番最初に入れておくべきキャラでしょ
      代わりにカンゼル、ブロ、セレナ、メデュor悪童辺りを抜いておけば最初期の不死ゲーも無かったから皆平和だったのにな… -- 2013-07-25 (木) 23:24:20
  • このゲームって、ロール関係なくね？
    極端な話、結局対人Ｒ（ＢＤも使える奴）強いキャラがそろえば勝ちじゃん。
    1ヶ月くらいやった感想は、ＢＤ時以外は通常殴りなんていらねーし。ＢＤ時もいらないかＲでこつこつ崩せえるし。
    キャリーなんて必要ない。晩成型もいらん。範囲Ｒが強いやつがすべて。
    ってイメージ。
    キャリーよりタンク？力？のほうがつえーしな。
    敏捷キャラって範囲Ｒ強いやつ意外って意味あるの？
    余裕なときに通常殴りでＢＤするだけってイメージｗ -- 2013-07-26 (金) 01:38:20
    • 考える順序が逆だよ、このゲームでもnuker（瞬間範囲火力持ち）を集めただけじゃ勝てない
      Disable（妨害）、ADC（通常火力）に建築破壊の役割を専門職並に出来る器用万能キャラが更にnuke（瞬間火力）のロールも持ってるから強いし勝てるんだよ
      実際、器用万能型が充実したせいで、神聖側は前衛０でも充分に戦えるレベルになってるから困る -- 2013-07-26 (金) 03:11:51
  • え？ -- 2013-07-26 (金) 02:43:37
  • 遠藤A〜Zまで揃えて遠藤軍団ってクラン作るのが俺の夢。 -- 2013-07-26 (金) 07:57:10
  • 夏だな。神聖にいても勝てない時が多々あるぜ・・・ふと昔の不死を思い出した -- 2013-07-26 (金) 22:16:16
    • このバランス崩壊で慣れた人が消えたからもう砂場遊び以下のクソゲーになっとるからなー
      まともな神経してる奴が野良でゲームやるのは介護職並の労力と忍耐が必要、ガチで狂気すぎる
      鳥も出さず前半攻撃０のティリア、延々ファームし続けるアリシア、対人ロカン、ダレ
      孤立する悪童、ルシファー死、鎧を前衛として認めないとか言って前衛３で火力不足死etcetc
      こんな謎pickや行動してる奴がどちらのかの陣営に毎回入ってくる、まさにカオスオンライン、運営が望んでいたのはこの混沌だったのか…？ -- 2013-07-27 (土) 00:54:33
      • こういう愚痴を言ってる奴は大体地雷か養分か負け犬かこれ全部
        下手糞は昔から言うことやることが変わらんね -- 2013-07-27 (土) 10:16:35
      • 何とかPがニコ生でせっかくこういうゲームだから5PTで遊んで欲しいみたいなニュアンスの発言をしてた気がします。野良で不満があるようならそういうクランなり仲間を集めたらどうです？そもそも、一人でやっても楽しくないでしょう。ソロでやりたいなら多分こういうジャンル合わないんじゃない？ -- 2013-07-27 (土) 12:24:03
      • ここの人は一番数が多いソロや野良、下手糞が生きて行けない弱肉強食の地獄に人が残ると思ってるん・・・？
        まぁバランス崩壊、PT狩り、レート分け実装しないとかこれでもかと言わんばかりの終わりっぷりで運営に人を残す気が無いのは判るけどな -- 2013-07-27 (土) 13:02:33
      • 弱者の戯言とか思ってふんぞり返ってる時点で何も分かっちゃいない。システム的な欠陥を全て弱音としか見ようとしない、そうやって過去に色々な対戦ゲームが衰退していったんだよ。 -- 2013-07-27 (土) 13:17:37
      • ↑3 プロデューサーがPTプレイして欲しいと生放送で言ってたの見てたしそれが悪いとかは少しも思わないけど、運営がPTプレイ推奨してたからそれに文句言う奴は出てけみたいな物言いはどうかと思うよ。
        マッチングの待機状態を見ても今一番数が多いのは野良ソロだと思うし、そういう人たちが面白いと思って続けられるならその後のクランやPTプレイに興味が湧いて参加する人も増えるけど、つまんねーと思ったらそこで終了、過疎進んでゲーム終了になるのは目に見えてる。
        理想はPTプレイで連携をとって～ってのは分かるし、実際連携取れるとすごく楽しいけど今はとにかく人数増やさんと駄目だと思うんだよね。運営さんには知恵絞って何とか頑張ってほしいなあ -- 2013-07-27 (土) 13:48:53
    • みんな大分慣れてきて編成選べば不死でも勝てるようになってきたな。 -- 2013-07-28 (日) 04:42:22
  • 範囲Ｒないやつ選ぶやつは地雷 -- 2013-07-27 (土) 19:47:32
  • スキルとして、魔法耐性、無敵があるのがこのゲームの問題だろ。 -- 2013-07-27 (土) 19:51:42
  • ↑１　おまえはだれとたたかっているんだ -- 2013-07-28 (日) 03:12:20
    • 誤爆 -- 2013-07-28 (日) 03:12:39
  • あれ、このゲーム人少なくね？ -- 2013-07-28 (日) 14:54:55
    • 皆薄々感じてる事をハッキリ言うなしｗ
      まぁ実際、土日のゴールデンタイムですらマッチングしにくいタイミングとかあるし、いざマッチしても同じメンツと連戦とかザラだよなぁ。
      平日とか、更に昼間とか、対戦する事がそもそも難しいレベルの人数だしな。
      もう無理だよな、このゲーム・・・　過疎が止まらねぇ。
      例えこの先面白い新キャラ追加されても、キャラ毎のバランス調整されても、リバース実装されても、現状でこの過疎なのを盛り返すのは不可能だわ。
      夏が終わる辺りで、このゲームも終わりかな・・・ -- 2013-07-28 (日) 15:46:55
      • 同じSEGA運営のPSO2ちゃんを見習うんだ、あっちも絶体絶命の状態から復活したぞ
        こっちでもゲームの中身自体はマシなんだから最低限遊べる制度作りさえしてくれれば持ち直す
        ・・・テコ入れ一切無しだったら過疎ゲー化のまま終了は確定的に明らかだがな！ -- 2013-07-28 (日) 22:00:00
      • POS2、別に復活とか全然してない、過疎のまんまなんですが・・・ -- 2013-07-28 (日) 22:18:25
      • >もう無理だよな、このゲーム・・・　過疎が止まらねぇ。
        の部分で笑ってしまったのは私だけじゃ無いはず、ノリノリすぐるw -- 2013-07-29 (月) 00:45:40
      • 公称だけどこないだ同時接続10万7,259人を記録したPSO2ちゃんに過疎とか・・・・
        さすがネガキャン過疎厨は現実見えて無いな！
        嘘も百回言えば真実にできると信じている某半島獣みたいな精神性が見て取れるようだ -- 2013-07-29 (月) 06:35:40
      • というか、なんでPSO2の話題が出てきたん？
        CHOと全く違うジャンルのゲームを比較例に出されてもなぁ・・・
        同じセガだからって言いたいのかも知れないが、そんなんで比較理由にもならんよ。
        PSO2がどうテコ入れしたのか知らんけど、そのテコ入れの仕方がCHOでも通用するとはとても思えんのだが。
        PSO2が過疎ってるのか流行ってるのかは知らんが。
        結局、CHOでもテコ入れテコ入れって言うけど、実際どんなテコ入れしたら人増えるのよ、って話。
        運営もさすがにテコ入れは考えてるんだろうが、具体案が無いんだろ。
        運営に「テコ入れして人増やして下さい」って要望送っても、そんなん運営だって当然分かってるんだよ。
        でも実際にそのやり方が思い浮かばんから、この状況になってるんだろ。
        運営に要望送るなら、実際にテコ入れ案も書き添えて送ってやらないと。 -- 2013-07-29 (月) 11:42:15
    • 過疎過疎うっせぇなぁ。
      これだけ過疎過疎書かれてりゃ新規も減るってもんだ。
      こんな所でネガキャンしても改善されるわけが無いこともわからないのかな。
      黙って運営に要望でも送ってな。 -- 2013-07-29 (月) 00:40:55
  • 最近、ロビーで「ドラフトでカスタム戦しませんか～」みたいな呼び込みを見かけるんだが、ドラフトって具体的にどういう風にやってるんだろ？ -- 2013-07-28 (日) 22:06:51
    • 参加したことないからわからんけどチームの面子をリーダーが指名してバランス取るんじゃね？ -- 2013-07-29 (月) 00:15:44
    • 禁止ヒーローお互い三体選んで、2人ずつ陣営交互にキャラ選んで選んだキャラは相手にも見えるっていう仕様です。 -- 2013-07-29 (月) 08:47:50
  • ちびアバターの紹介動画が上がってたんで見たんだけど、あまりにもひどかった・・・
    特に女キャラ全員がひどい。
    ダレ、シルク、アカシャ、メデュがそうなんだが、体、手足のサイズは一緒で頭だけ着ぐるみ被ってんのかってくらいデカくなってるだけ。
    頭と体のサイズがアンバランスすぎて、かわいいどころかグロい。
    キングジェイ、ストンコ、グルルとかの非人間タイプのキャラは普通にかわいかったんで、そいつらはアリかもだが。 -- 2013-07-29 (月) 14:17:53
    • チビアバ軽くホラー入ってるよね。実際に見たことあるのは未だにアグネス・エルディン・グルルの3体だけど、アグネスにばったり夜ジャングルで出会ったりするとﾏｼﾞｺﾜｲ。R的な意味じゃなく。 -- 2013-07-30 (火) 01:22:13
  • レクターとエイリアンとラデスオブリー早く来い～ -- 2013-07-29 (月) 15:32:54
  • サービス開始からとっくにバランス崩壊してたんだが、コメ欄が今さらお祭り状態だな。
    圧倒的に不死の勝率が高く、マッチング待機も不死ばかりだった状況はよかったのか？
    単なるネガじゃなくてバランス崩壊による過疎を心配するなら、もっと昔からこの勢い出しとけよｗ
    ぶっちゃけマッチングやコンテンツのへぼさが一番の問題だろ。
    俺は陣営ランダムでしか遊ばないが、特にバランス面でのストレスは感じない。
    むしろソロの神聖でも普通に勝てるようになってきて快適なぐらいだわ。
    イライラするポイントは相変わらず味方のPSか暴言。 -- 2013-07-29 (月) 15:54:38
    • バランス崩壊した状況から立ち直ってやっとガチ環境でまともなバランスになりかけてたのにそれを一気に壊したのは運営だからな
      依然続いているPT狩りやマッチングの問題といい、今回のバランス崩壊といい、プレイヤーの不満が爆発しない方がおかしいぜ
      大丈夫だって、お祭りが終われば過疎のカオスがぽつんと残るだけだから
      騒がれている内が華だよ -- 2013-07-29 (月) 17:34:01
  • 先日の開発元との会議の時に
    遠P「テルシア強くて大変です」と伝えたところ
    開発「ちゃんと対応すればまったくもって問題のないヒーローです」と言われ
    遠P「今の不死のメンバーで対抗が難しいんじゃないですか？」
    開発「問題なく対応できます。」

という会話がありました。

これじゃテルシアの弱体化は無理そうね、課金するんじゃなかった。
バランス崩壊で好きなキャラも使えない、楽しくもないクソゲーになった -- 2013-07-29 (月) 17:50:57

  • ↑それどこ情報？
    開発元との会議の内容を一般公開するわけないよな？
    って事は、あんたは会議に参加してたセガの人？ -- 2013-07-29 (月) 18:07:23
    • 公式ブログに書いてるで -- 2013-07-29 (月) 18:09:55
    • これ、開発がこんな返事したらアカンだろーｗ
      問題ないわけないじゃんか・・・
      それとも、キャラ出揃ってない日本のCHOだから手が付けられなくて、今後テルシア対策っぽいキャラ出てきたらもうちょいマシになるんかね？ -- 2013-07-29 (月) 18:11:24
    • その公式ブログ見たんだが、ニヴァス・・・
      「対策なし：1対1で近寄っちゃダメ」
      泣けてきた；； -- 2013-07-29 (月) 18:15:50
    • それ、アカシャとレオの所にも書いてあるな。
      いやまぁ書いてあるその通りではあるんだが、「1対1で近寄っちゃダメ」って書き方がおもろいなｗ
      あと、ソールベーンハイムをSVHと略してるのが新しい。
      今までソルベンとか略されてきたけど、SVH派は増えるのか？ｗ -- 2013-07-29 (月) 18:18:59
    • 開発「基本的なことすら出来てない日本人がksなだけだろgdgd言ってないでps磨けや」
      ってことなんだろうな -- 2013-07-29 (月) 19:09:07
    • ↑大体合ってる。
      新キャラ追加でマシになるってのも合ってる。
      リバースキャラまで来たら鳥ピックも減るだろうね。
      とにかくCHO全体のPSが低水準なせいで、必要以上に脅威に思われてる節がある。
      もちろん鳥は微調整でいいから弱体化してほしいけどね。 -- 2013-07-29 (月) 19:23:39
    • 対策できるから修正の必要なしは必ずしも＝ではないわな。 -- 2013-07-29 (月) 19:58:03
    • というか、公式ブログにレクターとか正式発表来てないキャラも居たんだけど・・・。
      あれってシルエット公開だけで実際の発表は明日のメンテの筈だよな？ -- 2013-07-29 (月) 21:27:21
    • ↑レクターとマゼンダに関してはこっそりフライングでyoutubeに紹介動画が上がってたのを2chのスレ住人が見つけて皆で見てた。今は見れない。 -- 2013-07-29 (月) 22:02:00
    • 今見に行ったら？？？に修正されてたｗ
      最近の運営たるんでるなｗ -- 2013-07-29 (月) 22:50:40
    • Rについて何も触れられていないということは運営・開発ともにアレでいいという判断ですか。鳥の問題はQだけということですか。そうですか。 -- 2013-07-30 (火) 00:36:06
  • テルシアはどうでもいい。
    金ぴかと、スタン時間を見直せ。鳥が強いのは金ぴか達のスタンがあるからだ。
    鳥にスタン当てるまでたどりつけねーんだよ。
    クソ範囲Rも打たれてるし。
    つかまったのが悪いっていうなら、それまでだが。 -- 2013-07-29 (月) 19:32:13
  • テルシアはまず塔ダメ異常のバグ直してからだよ。 -- 2013-07-29 (月) 21:40:26
  • 公式ブログのテルシアQ対策でアキロの対策がRとか駄目だろw -- 2013-07-30 (火) 12:34:28
  • スキル見た感じマゼンダ微妙じゃね・・・？
    今の神聖って、だいたい集団戦特化＋ＢＤ要員でしょ？
    ＡＯＥないので入れるのってエルシドくらいだし需要あるのか？ -- 2013-07-30 (火) 13:11:03
    • 金がめちゃくちゃ溜まり易いから、Lv15程度で究極2個とか余裕で届く。
      その装備力活かして・・・　BD？ｗ -- 2013-07-30 (火) 14:08:49
    • 味方にいた活躍してるマゼンダ見てたらトラップがかなり嫌らしかった。ノマだけど1人でコプ・レク・アグニ3人相手にセンチ防衛してたし。CT9秒で範囲2秒スタンは強いと思うよ。
      BD要員として運用するのは絶対間違ってると思う。それなら他にもっと優秀なヒーローいるし。トラップは確か1分弱残るから、レオのスタチューみたいにMAPに置いて索敵するといいと思う。 -- 2013-07-30 (火) 16:45:11
  • ２ｃｈで２、３００人しかＩＮしてないかもしれないとか書いてる人達いるけど
    全員が公開チャットにいる前提で話してるよね、クランルームに何人いると思ってるんだろう -- 2013-07-30 (火) 14:17:03
    • 実際にINしてる人数は知らないけど、「ログインしてるだけ」の人と、「ちゃんと対戦してる」人がいて、活動的に対戦に出かけてる人は200人もいないんじゃないの？
      勿論、平日か土日か、昼か夜かでも変わるけどさ。 -- 2013-07-30 (火) 14:53:16
      • ザッと計算してみた。
        今、平日の昼間の3時、公開チャットにいる人数は、大体60～70人。
        そこからクランルームとか戦闘中の人とか諸々考えると、合計して大体200人・・・　くらいか？
        平日の昼間でその辺だから、土日のゴールデンタイムとかはもっと多いと思う。 -- 2013-07-30 (火) 15:02:02
  • 出会いに飢えてるアグネス、ショタコンのセレナ、ヤンデレ+セレナ愛のダレ。エルフ女性陣にようやくまとめなキャラきたわ -- 2013-07-30 (火) 19:33:05
  • レクターは強いというかなんというか・・・敵の耐性の上からスタンは確かに強力だけど金ピカには微妙だし、魔法耐性になれるWも3秒の攻撃スキル＋威力が微妙
    コイツ使うなら熊か象でよくね…？と思われる性能だな -- 2013-07-30 (火) 19:37:46
    • アンチ鳥としては少しはマシだけどな -- 2013-07-30 (火) 21:37:27
  • 象は所詮拘束　操作が止まるわけじゃない　熊は転がったらCT長くて残りのスキルが微妙だから帰れない一発屋　CTそこそこ火力高めの耐性貫通QWRすべて耐性貫通で火力が出るから強いのがレクター　それに金ピカには微妙かもしれんが耐性張ってもスタン入るのは耐性貼ったテルシアにも突っ込めたり、耐性貼った相手の後衛に飛びかかるのはすごい楽だぞ　それに火力あるから後衛なら即死ワンちゃんあるし -- 2013-07-30 (火) 20:04:13
    • まぁライカン辺りの代わりだな -- 2013-07-30 (火) 21:38:16
  • レクターとマゼンダのあれやこれや、すげぇ書きたいんだけど、ここ雑談掲示板だから書きづらい・・・
    早くレクターマゼンダのページ出来ないかなー -- 2013-07-30 (火) 20:18:35
    • マゼンダって言われてるほど微妙ではない感じがする。レクターは今後も居座る強さですよね。 -- 2013-07-30 (火) 21:11:44
      • 入るタイミングさえちゃんと見れば強いと思う
        後出しで入ればみんな魔法耐性使ってるので2秒スタンも有効活用できるしタイマンに持ち込めばかなり強い
        装備は雷剣さえあればあとは相手に合わせた防具と活力でいいと思う -- 2013-07-30 (火) 21:25:18
  • 神聖にマゼンタいれば、神聖と不死は互角だな -- 2013-07-30 (火) 22:11:21
    • レオニックとライカンのいいところが、すべてなくなったキャラだな -- 2013-07-30 (火) 22:12:17
      • 火力をなくした代わりに強力な範囲スタンがあって
        追撃性能を高くした感じかな
        使ってみて弱いとは一切感じないけど -- 2013-07-30 (火) 23:04:15
      • 刺客剣持たせると毎秒７０ダメが１０秒続くから序盤～中盤オススメ、あとは雷件と防具やベルトなどお好みで、ある程度固くないと殴れないから注意 -- 2013-07-30 (火) 23:34:29
    • 闘志キャラって弱いというか、扱いがとても難しいキャラなんだろ -- 2013-07-30 (火) 22:13:29
      • 今の神聖には合わないよな。エルシドとアグネスで席が埋まるし -- 2013-07-31 (水) 00:45:54
      • レクター来たせいでアグネスの席はなくなった -- 2013-07-31 (水) 08:52:54
  • 不死にレクター来たけどさ、実際テルシア対策としてはどうなの？
    上の方のコメでは、レクター来たらテルシアアンチになる、みたいな事書かれてたんだけど・・・
    まだテルシアゲー？　それとも解消の兆しあり？ -- 2013-07-31 (水) 02:14:45
    • 鳥が来た時ほど劇的に戦況が変わったって言う感じはないな、オブリー強いけど所詮壁１枚追加で魔法耐性もおまけな感じだし
      ていうか魔法耐性持ちが来る～って言われまくってたから金ピカ見たいな性能の耐性持ちを期待してたら
      朱鬼の回転の大幅威力低下版しか持ってなかったでゴザルというのがもうね・・・
      Rエルシド早く来てくれー！ -- 2013-07-31 (水) 06:48:02
    • 以前神聖が有利って点は変わらないけどレクター来たお陰でほんの少しマシになった。 -- 2013-07-31 (水) 11:25:14
  • レクターさんあの鳥に目に物みしてやってくださいおねがいしゃっす -- 2013-07-31 (水) 12:17:04
    • レクター「デテコイヤー！！！」 -- 2013-07-31 (水) 13:03:41
      • エルシド、アリシア、セドリック、フロード「呼んだ？」 -- 2013-07-31 (水) 14:03:27
      • レクター「うはｗｗｗサーセンｗｗｗ」 -- 2013-07-31 (水) 15:31:36
  • マゼンダが普通に強いから結局パワーバランス変わらないねｗ
    ゲームプレイしてないから運営のバランス感覚って凄い。 -- 2013-07-31 (水) 13:01:28
    • UNEIというよりはKAIHATUでは・・？ -- 2013-07-31 (水) 15:44:08
      • うむ、運営は遠藤Pが所属するセガのチームだよな。
        開発が韓国だ。
        しかし、日本独自調整でなんとかサポート出来る可能性もあるから、そういう所プッシュするのは運営であるセガチームの仕事だとは思う。
        なんにしても、もう少し納得できるようなゲームバランスに調整していただきたいものだ。 -- 2013-07-31 (水) 17:02:46
      • アグニが日本独自調整っていわれてるけどアレ、アップデート遅れてて日本だけ弱いだけらしい、遠藤Ｐが生放送で言ってた。
        つまり運営が独自で調整した例は今のところＣＴとヴァルキュリアくらい？ -- 2013-07-31 (水) 17:32:50
    • マゼンダが強い・・・？
      レクターと比べたら明らかにゴミ、ましてや今の神聖にこいつが入る隙間は微塵もない。 -- 2013-08-01 (木) 13:24:36
      • マゼンダは半端なく強い
        扱えてるやつが少ないだけ -- 2013-08-01 (木) 19:22:04
      • チーム全体の技量が上回っててヌルゲーのときに強いと勘違いしちゃってるんじゃねーの？
        同程度の強さだったり相手の方がやや上手い時なんか序盤以外空気だろ。
        ドラフトきたら選択肢に入るかもしれんが、半端無く強い＝現状でもレギュラーになるとかあり得ん。
        誰削ってこいつ入れるのか教えてくれ。 -- 2013-08-02 (金) 11:31:50
  • ドラフトが来るみたいだけど、今度は神聖側が終わるなｗｗｗ
    鳥、アリシア、フロードを封印されたら神聖の後衛とかスカスカすぎてヤバい -- 2013-07-31 (水) 18:19:31
  • 不死にはステルス看破を強制するようなヒーローもう出てこんの？ミュタなんてタンクが持ってれば十分だし。何でステルス持ちは神聖ばっかりに追加されるんだ -- 2013-08-01 (木) 03:24:59
    • 範囲無敵と分身とバックスタブ持ちのレファド、分身やら遠距離スロウやらのライデンがいる。
      この二人が不死の本格的なステルスだね。レファドは集団戦のRぶっぱ無効化出来るからかなり重要だけどキャラそのものの扱いが難しいし神聖にも同じような範囲無敵持ちのエデリンが来るだろうしなあ。
      不死に施した弱体化をとりあえず戻して欲しいな。 -- 2013-08-01 (木) 07:17:21
      • これだけ神聖が充実してきたんだからそろそろ戻してもいいよね～。特にミュタの謎の弱体を -- 2013-08-01 (木) 11:59:59
      • 一応不死にも強力なステルス持ちがくる予定はあるのねー。実装が待ち遠しい -- 2013-08-01 (木) 16:57:00
  • てかキャラの出す順番だよな。これが歪過ぎるから両陣営のバランスがぶっ壊れてる。 -- 2013-08-01 (木) 18:13:39
  • なんか最近、色んなキャラのコメ欄でBANの話題出てるんだけど、公式にドラフトルールのモードが近々実装とか噂でもあるの？
    来たら、大分面白くなるとは思うけど、どうなんだろ。 -- 2013-08-03 (土) 00:27:17
    • 実際にカスタムではドラフトルールでできるし、遠藤Pが公式生放送でランキングとかも今後はドラフトが基本ルールになりますてな感じのことを言ってた気がする。記憶違いだったらｺﾞﾒﾝﾖ -- 2013-08-03 (土) 01:15:44
    • 既に他国では実装されてるけど、何時来るかとは明言されて無いはず
      とにかくBANが無いと今の日本の現状は鳥、フロード、アリシアゲーすぎてヤバい
      PT同士だと神聖側は前衛なんて要らない、朱鬼かティリアで視界確保と火力要因用意した方が勝率高いという糞に糞を塗り重ねた惨状
      不死側は前衛が必要な分火力で大負けしてるから一瞬でぼろ負けする地獄である -- 2013-08-03 (土) 01:18:05
  • 依然ノーマルではPT狩りが横行し、当時の不死ゲーの数百倍酷い一方的なゲームが各所で発生
    人が居なくなるってレベルじゃねーぞ！何で対人ゲームで出来て当然の事が出来ないんだよぉ・・・ -- 2013-08-03 (土) 22:09:54
  • 最近はもういっそキャラ追加しない方がましじゃねーのと思えるレベル
    バランス取る気ないだろほんと -- 2013-08-04 (日) 02:14:45
  • PTでも有名なとこじゃなきゃ野良とたいして変わんないからいいんだけどさ
    夏休みぱわーなのか初心者なの？ってひとが多くてつまんない試合がおおくなった -- 2013-08-04 (日) 03:49:09
    • それははげどだわ。良い試合ってのが無くて、どっちか一方的すぎてつまんないよね。マッチングがクソすぎてさ、頼むから２５以下にcommanderだのなんだのあたらせないでくれよって思う -- 2013-08-05 (月) 09:41:45
      • 本当にそう思うわ。Lv16とかLv20とかがピンクとかパープルに平気でマッチングしてる
        レベルと腕は直結しないが、全体的に下手クソ多くて試合になってない。 -- 2013-08-05 (月) 14:37:32
      • すっげぇ気持ちは分かるし、事実初心者が多いとは思うんだが、なんとかこらえようぜ
        夏休みで新規参入が増えてるのはマジなんで、もしかしたらそのまま居付いてくれるかも知れないじゃん
        したら、今の過疎な現状も少しは解消されるやも知れん
        人増えないとこのゲーム死ぬ運命なんで、下手クソでもなんでも人が増えるならそれは喜ばしい事だと考えようじゃないか
        なので、試合中にそういう人いても、ある程度は許容してあげよう -- 2013-08-05 (月) 15:25:25
  • 今の環境だと不死はかなり構成に気を付けないと負け試合にしかならないのに
    レオニック、ロザミア、カザード、キングジェイ、悪童、アキロとかpickするやつは何なのって思うわ
    バランスとれてんなら自由に好きなもん選べば、って当たり前だが思うけど、これだけ不利だとそんなこと言ってられんわ
    誰が好き好んで負けるために20分以上も費やさなきゃいけないんだよ、万が一勝てたとしても相手がクッソ下手なときだけだしつまんねえ -- 2013-08-05 (月) 18:48:19
    • アキロはありだろ -- 2013-08-05 (月) 18:56:09
    • アキロはもう序盤強い（笑）だし、攻撃性能がアグニの劣化だから殆ど息してないぞ
      後は今の不死前衛はどれ選んでも罰ゲームだからジェイだけは許してあげてって感じか -- 2013-08-05 (月) 19:17:25
    • 悪童ぞうさんはよくね
      味方無敵にするレファド？早く実装すればR押すだけのゲームも変わると思うんだけどなんでルシファー（）とかなんでしょうね -- 2013-08-06 (火) 06:47:48
  • 少しまえに本国の公式サイトにいけなくなったよね。でも、4Gamer.netのChaos Onlineを紹介しているページからいけるよね？違うのかなコレ。 -- 2013-08-06 (火) 00:28:17
  • 今日の新ヒーローはフェルダとオブリー？ランチャーの画像が変わってるが
    フェルダとか神聖弱体化が見え見えでウゼぇわ、まず既存ヒーローのバランス調整をしろよ -- 2013-08-06 (火) 14:11:24
    • ん？フェルダは強キャラだよ？
      こういうのに限って自分は使いこなせないからチャンは弱いとか言ってそうだけど
      既存ヒーローの調整は同意。不死で弱体化したやつ戻したりやることはおおい -- 2013-08-06 (火) 18:09:04
      • フェルダ確かに結構強いんだが、テルシアとフロード押しのけて採用する程までは強くないんだよな・・・
        知能2以上いらんし、ガチ構成するなら今まで通りテルシアフロードでOK。
        遊びなら採用余地あるかもな。
        決して弱いキャラじゃないのになぁ、フェルダ・・・
        それ以上に強いキャラがいるっていう現状の神聖の環境が悪いとしかｗ -- 2013-08-06 (火) 19:27:16
  • 悪童：オブリーぱねぇ -- 2013-08-06 (火) 15:55:08
  • 強化月間も各陣営残り3ヒーローずつで神聖は事前にシルエット出てたシャカーザンとシェリルは確定として、エデリンが来るかどうかって感じか。
    不死はライデン確定でエデリン来るならレファド来なきゃまずいし、最後はラデスかベルゼビュートのどっちかかな。敏捷ヒーロー出尽くすな… -- 2013-08-06 (火) 17:13:34
    • ラデス早くこねーかな、アキロカッター×３とか序盤の火力が半端ねぇ -- 2013-08-06 (火) 17:17:53
  • ビルドが一つでも違ったら、「ビルド例から外れてるぞ」とか言ってくるやつなんなの。破棄投票連続でかけるわ、暴言吐くわ、放置するわ。最近そういうやつが多すぎる。通報一時間に一人とか足りんわ。 -- 2013-08-06 (火) 19:06:38
    • キャラとビルドを詳しく -- 2013-08-06 (火) 19:32:54
      • おそらく特定されるから、今日のはやめておこう。
        4日前だと、ジュナ使ってて靴を買うときにミスって活力を買ってしまったんだな。
        「やっちまった」とかなった時に、すぐ「○○○なんで、硬固じゃねーんだよｋｓ」まず一発目
        次にブレスドを買ったんだが、「何で勇者のヘルムじゃないの？なんで？なんで？」とか。
        うざかったから無視してたら、こっちが圧倒的優勢だったのに、こっちの破棄で終わったわ。
        人の装備は見てるけど、自分の装備は再生の指輪だけ。チャット死ばっかり。死んだら破棄投票。センチネル落としに行くにも、一人だけ本陣待機。
        話し方がうざいわ、自分は何もできてないわ、真性の○○だったわ・・・

愚痴sorry -- 2013-08-06 (火) 20:03:56

  • BDキャラも対人も攻城も考えてのビルドとかは攻城専門のビルドばっか見てる人たちにはあまり印象よくないよね
    攻城出来るだけの火力あるのに集団戦しないのはもったいないと思うんだけどなぁ -- 2013-08-06 (火) 20:39:32
  • こういうゲームってこのキャラはこのビルドしかないってのはほとんどなくて、構成とか状況で変わるもんなんだよね
    上の人もいってるように攻城も対人もできるキャラは特にそう
    グルルとかストンコなんてＢＤビルドしか考えていないのはもったいない -- 2013-08-06 (火) 20:58:33
    • 個人的な意見なんだが、BDビルドは別にいいと思うんだ。
      特に、現状の不死とか戦闘で勝てるわけないのに、BD出来るキャラを対人に向けるのは逆にもったいない。
      不死ならBD2キャラくらい用意して色んな場所から波状攻撃する方がまだ勝ち目ある。
      で、BDキャラが狙われたら他の面子が逆サイド突っ込んだらいいんだし。
      バランスビルドも悪くないけど、器用貧乏が一番困るのはマジな話。
      折角のBDを捨ててまで対人するのかとか、色々考える所はあるよ。
      どれが正解かは誰にもわからん、永遠の課題だとは思うけどね。 -- 2013-08-06 (火) 21:14:38
  • 新キャラ使い勝手
    オブリー＞Rで相手の速度が殆ど０、コプRとの組み合わせで敵全滅もあり得る、異様に耐久力もあるが、火力はお察しの完全サポキャラ
    フェルダ＞Rがニヴァスのドーナツの高火力版、鳥と合わせるだけで相手は死ぬ、またmob召喚で近接視界確保要因としては最高、前衛０の火力特化PTを組む場合コイツとティリア投入が鉄板か -- 2013-08-06 (火) 22:48:17
    • オブリーね、召喚兵の持続時間よりCTの方が短いので、CTごとに召喚してったら、2重召喚可能。
      そうなったらアキロやアグニなんか目じゃないくらいの召喚兵パワーを発揮、ソロセンチ余裕になる。
      ただ、それ以外の通常火力は無いも同然なので、やっぱりRドカンの援護サポキャラなのは間違いない。
      とりあえず、ソロセンチが十分可能な召喚兵性能はあるよ、とだけ。 -- 2013-08-06 (火) 23:09:34
  • 火力、ＢＤ力を考慮すると、補助ヒーローは一人でいいと考えてるんだけど。
    補助ヒーロー二人とか負け決定だと思ってしまうんだけど、どうなんでしょうか。 -- 2013-08-06 (火) 23:42:17
    • PT構成によるかなぁ
      補助ってひとくちに言っても、キャラの運用は広いんで、なんとも返答に困る
      場合によっては補助役2名もありな構成はあるよ
      負け決定って事はないと思う
      次は、実際の構成例も添えて書き込みオナシャス -- 2013-08-07 (水) 00:09:07
    • 実際に補助と呼ぶかは微妙なところだが、神聖ならフロード＆テルシアコンビは優秀なので、一概に補助２はダメとは言い切れない
      まだ動画でしか見たことがなくて実際に動かしたわけじゃないが、オブリーのRはミュータントやカンゼルのRと非常に相性が良く、集団戦で負けがちな現在の不死には優秀なヒーローと言える。
      ソールベーンハイムやアグニ兄弟もいれば集団戦では大幅に有利とれるんじゃないかな -- 2013-08-07 (水) 00:27:54
  • 別にRぶっ放すだけが戦術じゃない、CCスキル持ちが仕事して1人ずつ確実に殺して数的有利維持してれば勝てるよ -- 2013-08-07 (水) 00:37:43
    • 範囲R撃たせる→下がって華麗にスルー→別方向から継続攻め→華麗に勝利、これが理想
      範囲R撃たれる→馬鹿が残る→そいつが下がらず死んで総崩れ→カウンターで無様に敗北、これが現実
      何故下がろうと言っているのに残って死ぬ奴が出るのか、それが判らない -- 2013-08-07 (水) 01:18:19
      • 逃げ遅れで死ぬ初心者多いよな。
        それね、多分理由は簡単なんだよ。
        通常画面ばっかり見てて、ミニマップを全然見れてないからだ。
        このゲーム、勿論通常画面見るのも大事だけど、それ以上にミニマップ見ながら味方に置いてかれないようにしないといけないのに、初心者はとにかく2つの画面を均等に見る事が出来ないから逃げ遅れるんだよ。
        ともすれば、ミニマップ見る事の方が重要なこのゲーム、初心者の方は是非とも注意して行動して頂きたい。 -- 2013-08-07 (水) 02:11:37
      • どうせ画面固定でやってるんだろ
        どう見ても明らかに押せば勝てるチャンスに引く馬鹿とか、絶対に引くべきときに出てくやつとか
        スキル発動状況や状態異常が見えてればどう動くか明らかなのに、画面固定でそれが見えてないからありえない動きになるんだろうな -- 2013-08-07 (水) 04:29:29
  • 神聖は早い段階で鳥を中心としたグループアップが身についてて遭遇戦のフォローも早い
    不死はソロファームやmidレーンに固まるの大好きでソロファーマーが神聖のドラクエに轢き殺されるイメージ -- 2013-08-07 (水) 08:18:28
    • 神聖が全員で行動してたら、ちゃんとレーン押せば建築や守神にミニオン押し付けれるし、防衛の時以外ソロファームでも問題無いと思う。死んで相手の餌になるやつが多過ぎてイメージ悪いけど、集団で固まってる神聖に対して有効なのは、相手をばらけさせるソロ行動。 -- 2013-08-09 (金) 18:53:47
  • オブリー、カンゼル、ショーベンハイムのRが重なったとき、俺は自動的にオブリーのR内に引き寄せられ、カンゼルRに焼かれ、ライカンにミンチにされた。他犠牲者多数 -- 2013-08-07 (水) 10:20:34
  • テルシア実装から結構経ったけど、結局今でもテルシアゲーって続いてんの？
    テルシア以後に実装した新キャラもぼちぼち増えてるけど、まだテルシア止めれる程にはなってないのかな？
    というか、まだ未実装のキャラで、どいつが実装したらテルシア止まるんだろうか？
    それとも、本国の全キャラ来たとしても、テルシアは今まで通り無双を続けるんだろうか・・・ -- 2013-08-08 (木) 00:34:51
    • そんなことより不死ヒーローの弱体解除・神聖ヒーローの弱体と、ステルス看破を強制させるヒーローを不死にはよ追加してくれ。ただでさえ器用万能系ヒーローが神聖多くなってるのに、特化系ヒーローが多い不死を弱体したままにしたら差が開きまくるのは当然だろ…。その上序盤の財布ハラスを出来るのが神聖だけって。
      テルシア自体は立ち回りでどうにかなる。ヒーローの性能差はどうにもならん。 -- 2013-08-08 (木) 07:22:29
  • テルシアのWの塔ダメージってバグなのに修正されてないの？
    あれさえ無ければ初心者向けのお手軽強キャラってだけだからそこまで理不尽さは感じない。 -- 2013-08-08 (木) 18:21:56
  • BD厳しいキャラだからって、50分までジャングリングとか舐めてるわけ？
    対人でもボコされてるだけで、大口叩くとか、どんな神経してんだよ。
    せっかくの不死の範囲Rを一回も使わずにとっておくとかな、引退してくれよ -- 2013-08-09 (金) 05:39:52
    • どうした！？　一体誰にやられたんだ！！
      くっそう、何てひどい事を・・・
      だが安心しろ！　俺が必ず仇を取ってやる！！ -- 2013-08-09 (金) 07:58:36
  • ルシファー！ブロッケン！悪童！前衛一人構成で（キングJ、コープス（範囲Rなし力））
    こいつらが選択された時は切断したくなるんだ！
    こいつらが一番活躍する構成を教えてくれ。こいつら選択されたときのために、知っておきたい。
    雑魚な俺のためにおねがいしゃす。 -- 2013-08-09 (金) 08:36:18
    • よく考えたら、ルシファーは知らん。ブロッケンは薄く浅くどんな構成でも。悪童は相手次第。前衛1でも、後衛の構成次第。
      自己解決しやした。
      書いてたらｲﾗｲﾗが収まったな。 -- 2013-08-09 (金) 08:39:17
  • ティリアリバースしてくんないかな
    不死に鳩ほしい -- 2013-08-09 (金) 11:58:06
  • 神聖は誰かしらトバルやセドをやる
    不死は誰もミュタカンゼルをしない
    この差 -- 2013-08-09 (金) 12:33:54
    • 不死前衛は無理矢理壁させられて無様に死ぬ罰ゲーム、神聖前衛は居ても居なくても余裕で戦えるのでどんなゴミ屑でも文句は言われない
      期待されてる事が違うんだから当然やる人に偏りが出るのは当然だわな -- 2013-08-09 (金) 17:34:41
  • 不死の前衛にブリンクをくれよ なんで神聖だけ2人もいんだよ -- 2013-08-09 (金) 18:13:49
  • 最近ようつべとかで韓国の大会クラスの上手いプレイヤー同士の対戦動画見てるんだが、冗談抜きでめちゃくちゃ上手いな。
    上手すぎて参考にならないレベル・・・
    日本のプレイヤーとは質が違うってくらいの上手さを感じた。 -- 2013-08-10 (土) 06:13:30
    • 日本じゃこのジャンル有名じゃないからなぁ
      でもプロゲーマー（）とかいる国だしFPSとかもうまいよね -- 2013-08-10 (土) 08:57:11
    • 本国のプレイヤーは、本場だけあってさすがに上手いのは間違いないんだけど、日本のプレイヤーだってランカークラスになると遜色ないレベルに上手いと思うよ？
      ただ、日本のCHOは何故かニコにもつべにも動画上がらないから、トップがどの辺のレベルなのかあんまり広く知れ渡って無いだけじゃないかなぁ
      どっちにせよ、韓国でも日本でも、ランカークラスの対戦は見てて勉強になるから、どんどん動画上がって欲しいよね
      特に日本の動画は今全然少ないから、もっともっと増えてほしい -- 2013-08-10 (土) 09:28:48
    • 今度の大会の動画とかが上がれば少しは変わっていきそうだけどね。やっぱり日本のランカークラスの技術が公開されていけば周りも底上げされるんじゃないだろうか -- 2013-08-10 (土) 17:00:02
    • 日本の動画上がらないってのは、理由がある。
      何故か日本のプレイヤーは、自分の名前が出るのを極端に嫌うんだよな。
      CHOって、誰か死んだ時プレイヤー名出るだろ？
      あれが動画少ない理由だと思う。
      編集技術ある人は、名前隠したりできるんかも知れんが、1試合中に何十回も名前出てくるのをその都度隠すのかとか、色々問題もある。
      一時、ニコ動にもぼちぼち日本CHOのプレイ動画とか上がってたんだが、名前の問題でプレイヤーから文句言われたみたいで削除に追い込まれてたそうだし。
      公式がプレイ動画上げないのも、その辺が理由じゃないんかな。 -- 2013-08-10 (土) 17:48:24
  • 雑魚以上に苛つく仲間って、本陣が破壊されてるときに破棄しんせいからの一斉に〇が一番苛つく。マジ意味分からん潔く負けろよ -- 2013-08-10 (土) 23:15:45
    • いや時間の無駄だわ、潔くもクソもねぇだろ
      明らかにもう勝てるって状況で敵陣フルボッコを眺めてたり、負ける状況で自陣が壊れるの待つのとか時間の無駄
      何が潔いの？ -- 2013-08-10 (土) 23:54:53
      • 降参の是非については、人によって考え方が全然違うんだよな。
        負けるにしても降参せず最後まで全力で戦う事を「潔し」とする人。
        もう詰みの状態ならダラダラ引きのばさずキッパリと降参する事を「潔し」とする人。
        こればっかりはもう感覚の問題なので、どっちが正しいとかは無いんだが、5人いたら意見が分かれてしまうのは当然っちゃ当然なんだよ。
        なので「時間の無駄」っていうのも分かるし、「最後まで粘る」っていうのも分かるし、こればっかりは他人に自分の意見押し付けちゃだめだ。 -- 2013-08-11 (日) 14:28:53
  • 不死側でPT組んで利敵行為してる人らがいるらしいんだけど流行ってるの？ -- 2013-08-11 (日) 00:07:48
    • どういう内容か詳しく -- 2013-08-11 (日) 00:45:55
  • 俺BDできないけど、かなり硬いしカンゼルと組んだら凄いR持ってるのに、
    選ばれたら変えろとか言われる理由が分からないよ；ｗ；

即Pick敏捷邪魔。活躍できてるなら文句ないんだけど、死ぬしかできないなら壁やってくれ。 -- ミュータント 2013-08-12 (月) 08:18:05

  • みんなのみゅーたんは愚痴なんていいません
    地面に潜って黙々とストーカーするのがみんなのアイドル -- 2013-08-12 (月) 09:14:46
  • なんで２０分５デスとか５０分１０デスとかの人ばっかなの
    ジャングルも全然行かないでレーンの金はスキルで取っていくし -- 2013-08-12 (月) 16:35:02
    • 基本的に不死側なら神聖側がフル編成なら神聖側が強すぎて20分10ﾃﾞｽも余裕であり得るだろ
      逆に神聖側がゴミ編成なら不死側が強くなるから20分5デスも余裕で行ける
      神聖は5人で森を動くだけで不死側は死体の山なんだぜ？そりゃデッドも嵩むわ -- 2013-08-12 (月) 20:35:23
      • 木主の文脈から個人のデス数についてのことだと考えた上での意見です。

味方のRや帰還スキルの有無、ミニMAPを見て敵の位置情報を集めて行動を予測して、こう動いたらマズイ、逆にこう動けば有利になるって事を考えて動けない人は簡単にボコられてデスがかさむ。
今の神聖相手だろうが10デスはよほど不慣れな人が無謀な動きをしてるか、相手がかなりの格上でない限り中々いかない数字だと思うよ。 -- 2013-08-13 (火) 00:59:07

  • 敵がガチだろうが２０分１０デスって２分に一回死んでんだろｗ
    防具つまずに溶けて結局火力だせない敏捷とか一人で安全かわかんないとこてくてく歩いていく人多いよ
    夏休みだしたまにやるっていうライトな人がおおいのかもね -- 2013-08-13 (火) 04:07:13
  • デ、デスくらい許してあげようよ（震え声。 -- 2013-08-13 (火) 08:08:04
    • あの、震え声の使い方間違ってます・・・
      ぐぐったらちゃんと運用例のってますので、調べてみるのは如何でしょうか。 -- 2013-08-13 (火) 10:19:54
  • なんで日本人ってゲーム内におけるハンドルネームさえ公開されるのを嫌がるんだろうか。
    デスや醜態さらして恥ずかしいってんならそれは努力して改善してこなかった自分の落ち度だろうし、初心者だったとしたら批判される筋合いないんだから無視したらいいだけで。
    実名でもないただのゲームにおける名前なのに晒された！とか過剰反応してるところが気持ち悪いわ…ついでに自分の気に入らないやつを掲示板とかで晒してどや顔してるやつも同じくらい気持ち悪いわ。
    たぶんどっちもたかがゲームの中のキャラネームごときに何かしらのアイデンティティや重要性を感じてる種類の人間なんだろうけど、もしかしたら普段から自分が嫌いなやつ晒してるから自分のこと晒すのに抵抗があるんだろうか？そういうやつに限ってニコ生()でプレイヤーを馬鹿にしたコメントに必死になってそうだ。 -- 2013-08-13 (火) 09:49:44
    • 許可もらってるかわからないけどFPSのフラグムービーとか名前出しまくってなかったっけ？
      あっちはみてて楽しいけどこっちはRぶっぱすぎてなんかつまらんよね -- 2013-08-13 (火) 10:12:47
    • そんな複雑な考えはいらない、シンプルな理由だろ
      自分が敵を殺した時は「強い俺の名前をどうぞ見てくれ！」ってなるし、自分が殺された時は「こんな下手な俺の名前を見ないでくれ・・・」ってなる
      勝ってる側は気にしないだろうが、負けてる側はやっぱり「晒すな」ってなるよ
      改善してこなかった自分の落ち度と言うが、そりゃそうだが何もわざわざ動画にして全国に発信する必要は無いだろって思う
      名前隠すのは人として当然の配慮じゃないか？ -- 2013-08-13 (火) 10:44:27
      • その「名前」とやらはただのネット上のハンドルネームであって、マスクする必要はないし、「人として」とか論外、自分のデスが動画にあったらよく見て改善すりゃいい。
        そんなんで顔真っ赤にするとか自意識過剰にも程があるわ、誰もいちいち見てないし気にしてないから。 -- 2013-08-13 (火) 11:52:11
      • 「誰も見てないし気にしてない」ってのは、晒す方の意見だよな。
        晒される側はそうは思わない。
        これって、いじめ問題と一緒で、やってる側は気にしてないけどやられる側はたまったもんじゃないって事だ。
        気にしない人もいれば、気にする人もいる、それは分かる。
        でも、自分が気にしない人間だからといって、気にする側を完全無視で動画上げるのは、やっぱ配慮不足だろ。
        「自分がよくても他人にとってはダメな事かも知れない」と考えるのは、大事な事だと思う。 -- 2013-08-13 (火) 12:03:00
      • というかさ、他ゲーと比べたらよく分かるんじゃね？
        今、ニコ動をはじめとして動画サイトには色んなジャンルのネット対戦動画が配信されてるけど、やっぱ相手の名前隠してる動画多いやん
        つまり、隠すのが基本的にはマナーなんだよ
        このゲームは1対1の対戦じゃなく5対5だけど、だからといって名前隠さなくていいっていう理由にはならんよな
        隠して欲しい側も隠さなくていいっていう側もどっちも言い分あるんだろうが、世間一般的には、やっぱネット対戦動画ってのは名前隠すのが普通な流れなわけで -- 2013-08-13 (火) 12:22:59
      • 名前隠さずに動画上げる人の理屈って、極論すると「編集めんどいから」だと思う。
        例えばさ、「アグネス（プレイヤー1）がセレナ（プレイヤー2）を倒しました」ってメッセージが出るとするじゃん。
        でも、全文隠したら何が起こってるか動画見ててわからんから、全く面白くない。
        しかし、プレイヤー名の部分だけ虫食いにして隠すのは、編集がめちゃくちゃめんどい。
        じゃあもう隠すのやめてそのまま上げちゃえ、ってのが理由だと思う。
        全文隠していいなら編集もっと簡単なんだが、部分部分を虫食いにしないと意味が薄いこのゲームならではの理由だと思うんだが。
        他ゲーと比べるのも分からなくは無いが、他ゲーはもっと隠すの簡単だからみんなちゃんと隠してるんじゃないの。
        このゲームは、キルデスした時の文章で、キャラ名の横にプレイヤー名出ちゃうのが一番悪いんだよ。
        それなくして、キャラ名表記だけでもちゃんとゲーム内容分かるんだから、そう変更してほしいよな。
        そうなったら、編集なんか一切せずガンガン動画上げまくっても何の問題もないんだし。 -- 2013-08-13 (火) 12:46:05
      • 名前隠すのがマナーとか、晒しとか日本人しかやらない糞習慣だからな、陰湿な人間にはぴったりだろうけど
        海外じゃmobaも他ジャンルも動画がガンガン上がるし盛り上がるのにな、晒しだなんだ喚いてるやつがいる限り日本じゃ盛り上がらんわそりゃ -- 2013-08-13 (火) 14:12:13
      • あのさぁ、名前隠すかどうかの話題はもう終わってくれんか。
        どっちの側の言い分も分かるし、どっちが正しいとか無いと思うから、ずっと平行線のままじゃん。
        そんなんここでケンカされても不毛なだけだし、見てて気分悪いわ。
        ちゃんと「討論」するならまだしも、単なる「口喧嘩」レベルの奴が会話に参加してくると、もう見るに堪えん。 -- 2013-08-13 (火) 15:08:36
      • マナーっていうのは人に強要するもんじゃないだろ。ルールと混同すんな -- 2013-08-14 (水) 14:52:44
  • 今回の新キャラ、ベルゼは編成次第で入れても問題無さげだが、シェリルはシャピナの劣化版みたいで入りづらいかな。 -- 2013-08-13 (火) 11:06:04
    • シェリルはブリンクを持っているので差別化はできるかとおもいます。 -- 2013-08-13 (火) 11:58:10
      • シェリルうまい人はムッチャ強いよでも使いこなせる人が少ないのと
        ゾウの網とかレクターで殴られたらいくら強くても無理みたい -- 2013-08-14 (水) 12:23:11
  • 一軍だの言う人いるけど、現状の神聖・不死の一軍メンバーをおしえてください。
    俺は構成次第だから、一軍とかないと考えてるんだが。
    ま、ルシファーは補欠だ！ -- 2013-08-15 (木) 09:01:35
    • アリシア　テルシア　トバル　辺りはＢＡＮだから
      一軍は構成しだいだね～ -- 2013-08-15 (木) 10:46:59
  • ランキングにドラフトきてちょっとは神聖のオナニーショーが改善されたんかなーとか、チームレートが表示されてマッチングも自分達と同じくらいのと相手になるのかなーと思って、マシになったかと思ってた矢先、レート１０００~１３００代のチームにダイヤ四人とか当たらせるんだな。相変わらずのマッチングクォリティー -- 2013-08-15 (木) 14:45:38
  • ランクマ数戦やったけど有名人とよくあたるわ
    有名クランのPTとか負けることなんてあるん
    もうクラン戦やればいいのに -- 2013-08-15 (木) 16:15:15
    • 過疎で有名人しか残ってないって言うのが正しいね -- 2013-08-15 (木) 16:57:51
  • 不死の弱体化取り消されるようだね。でも、CTが減るくらいだから余り代わらないな。
    次のバランス調整まで、神聖は不滅ですな！ -- 2013-08-15 (木) 18:04:16
    • 戻すの遅すぎだし・・・神聖の強化も戻せよと思うな -- 2013-08-15 (木) 19:22:53
    • 神聖と不死のバランスについて考えてみた。（独り言LVで書くので暇なときにでも意見もらえれば）
      まず、「魔法耐性解除アイテムの値段を高くし。解除の連鎖なくす。」これを行えば、神聖と不死は安定すると考えてますわ。
      現状、神聖側はスキル攻撃重視、不死側は通常攻撃重視になってる。って考えてる。で理由だけど、
      序盤は、スキル固定ダメージが物を言うとおもうのよ。
      不死側はスキルダメージが、前衛に通らないから不利になってる。（神聖の前衛にすき放題やられる）
      逆に後半は、神聖は通常攻撃が弱いから、不死が有利になる。（最近は神聖も晩成型強くなってきてるからなんともいえないが）
      そう考えりゃ、魔法耐性をもっと重要視すればいい。（現状1秒で解除とかいみねーだろ！しかも連鎖！）
      要は、魔法耐性解除を使いまくれば、金がたまらないような仕様にしてまえばいいんじゃね？

不死側は、魔法耐性解除すりゃ攻撃できるキャラ（金ぴか以外）だけ狙えばいい。どうせスキルあてられねーし。通常攻撃ならそのままでいいし。
神聖側は、不死に耐性持ちは少ないから、前衛、後衛どっちも攻撃できる。全員を魔法解除してたら金が飛ぶ。
こうすりゃ安定するんじゃねーの？耐性解除が1秒、しかも連鎖するってのが終わってるんじゃないのかな？
と、おもってるNOOBです。
この仕様でも十分、魔法耐性持ち（マルクスとかエルシド）は活躍できるとおもうしな。

スキルが、神聖ばかり通用して、不死は一切あたらないってのが終わってるだろ。（カンゼルとか得に）

魔法耐性、解除アイテムをもっと重要にすべき。
誰と戦ってんのか分からなくなってきたから、以上！ -- 2013-08-15 (木) 19:51:13

  • 緊急帰還も高い金払うようにすれば、センチＢＤとかも緊張感あっていいな。
    魔法耐性・解除の云々もわかるけど、神聖が固まってＲ打つだけで、建物も対人も勝てるってのが問題だとおもう。
    集団行動してるとＬＶがあがりにくいような仕様も必要だとおもうな。
    ずっとドラクエしてるだけで勝てるってのが問題。。 -- 2013-08-16 (金) 00:07:07
  • とりあえず協同廃止、解除のCT増加（１０秒くらい）しないとnoobゲーのまま。
    動きもタイミングも考えないで正面衝突の脳筋ゲーとかクッソつまんねえ -- 2013-08-16 (金) 03:48:30
  • このゲーム、アシスト÷デスの値が強さのバロメーターだよな。
    値が１以上だと貢献してて１未満だと足を引っ張ってる。 -- 2013-08-16 (金) 01:29:55
  • 大多数を占めるであろうトパーズ様の意見に振り回される運営が不憫だな
    お花畑調整案出す前に自分の腕を磨きましょうね～ -- 2013-08-16 (金) 08:11:47
    • その「大多数」の意見を取り入れなければ、運営していけないんですよ。
      他人の意見を否定して、噛み付くしか出来ないなら、あなたも頭を鍛えましょうね。
      自分の意見もなく、他人の意見を否定することしかできない廃人さん。 -- 2013-08-16 (金) 09:04:02
  • 調整はトップクラスの人にあわせてほしいなぁ 上位の人が使うエルシドなんかは今OPすぎる -- 2013-08-16 (金) 15:49:22
    • どちらか一方ではなく両方の意見を聞いてほしいな。テルシア＝上位：強い下位：OP　エルシド＝上位：OP下位：強い　アリシア＝上位：OP下位：OP　のように、どちらかでOPなら修正が必要だと思うよ。両方の意見を聞かず片方の意見だけを聞くと、テルシアの例のようにあの性能で適正だとかなってしまうわけで（おそらく上位にとっては相対してもまったく問題ない性能なのでしょう）。 -- 2013-08-16 (金) 16:14:54
    • 言いたい事は分かるけど、「トップクラス＝ガチ勢＝廃人スカイプ連携」
      こんな事してるTOPクラスの意見取り入れたら、（一番人数が多くて金になる）ライトユーザは付いていけないのではないでしょうか。
      手軽に楽しめないようならライトユーザは増えないしサービス停止だろ。
      ガチ勢なんか、ほんの一握り。それにあわせたら過疎が加速するだけっしょ。
      ま、適当にがんばらないで楽しみたい俺の意見は、必要ないかもしれませんが。 -- 2013-08-16 (金) 17:52:38
      • 読み直したら、攻撃的な文章になってしまった気がします。すみません。 -- 2013-08-16 (金) 18:00:55
  • 今修練戦？をやってるんだけどAIの動きにイライラして無駄に時間がかかるんだけど、これは耐えるしかないの？ -- 2013-08-16 (金) 22:57:35
    • 慣れて来たら赤玉使って神聖側ならアリシア・フロード、不死側ならセルべやライカン辺りを使ってkillを量産しよう
      修練戦終了の条件は20戦するか、高勝率を叩きだすか、kill数位しか判ってないので、抜けたいなら一番簡単で早いkill取りをするといい -- 2013-08-17 (土) 00:36:40
  • LoLかDotaはまだですかい？　 -- 2013-08-17 (土) 11:21:27
    • 宣伝すんな　2ちゃんでやれ -- 2013-08-17 (土) 19:05:16
  • 新キャラ、不死：ライデン、神聖：緑のロカン　 -- 2013-08-17 (土) 18:09:25
    • 緑のロカン色違いのアバターみたいだ -- 2013-08-17 (土) 19:48:02
    • 強化月間最終週はエデリンとラデスかなって思ったけど、ストーリー的にレファドより先にラデスが出ることは無さそうなんだよなあ。
      エデリンとレファドならどっちも敏捷でultが範囲無敵だからバランス的にも収まりが良いし、
      Rぶっぱ時代も終わって戦術に幅が出そうなんだが -- 2013-08-18 (日) 01:07:57
      • テルシアと同時にルシファーを実装した運営だぞ、そんな事考えてる訳無いだろいい加減にしろ！
        ラデスとエデリン同時投入で9:1の一方的な相性になる神聖ゲーはっじまっるよーは確定済みなんだよｵﾗｧﾝ -- 2013-08-18 (日) 11:27:59
    • 今、不死をやるのはマゾだろ。
      時間無駄にして、ストレスためるだけ。 -- 2013-08-18 (日) 16:47:48
      • テルシア　アリシア　使わない相手だといい勝負になっていいんだけどねー -- 2013-08-18 (日) 18:44:29
  • 割と知らない人多いんだが、CHOコミュニティで方々からリプレイ上がってる。
    中にはランカークラスのプレイヤーの動画も多くあるので、めっちゃ参考になる。
    ニコ動とかつべには全然動画上がらんし、こっちのコミュニティのリプレイ見た方が良いぞ。
    ・・・という事を知り合いに言ったら「なにそれそんなサイトあんの」とか言われた。
    コミュニティ、知名度低いんかな。 -- 2013-08-18 (日) 22:14:19
    • ごめん、そのサイトのどこに動画置いてあんのか分からない・・・
      教えてくだしあ -- 2013-08-18 (日) 22:36:10
      • CHOコミュニティのトップページ→フォーラム→リプレイ
        あと、動画っつってもニコ動とかみたいに動画そのものがポンと置かれてるんじゃなく、リプレイファイルをDLする形式。
        で、DLしたファイルを自分のPCのCHOインストールしたフォルダの中にある、リプレイフォルダにぶち込めばOK。
        あとはCHO起動してゲーム内でリプレイ見るだけ。 -- 2013-08-18 (日) 22:43:55
  • 何気なしにツイッター見たらキャラ当たってた、うれしい -- 2013-08-20 (火) 13:58:20
  • デスマでドがつく初心者引くと１００％負ける。 -- 2013-08-20 (火) 22:22:44
    • 逆に、相手にドがつく初心者いたら100％勝てる。
      運ゲーだと思っとけばOK。 -- 2013-08-20 (火) 22:30:02
    • ノーマルも初心者だらけや
      新規ならいいことなんだけどな -- 2013-08-20 (火) 23:04:25
  • ランキング戦で平気でPT組んでVC使ってクラメンで面子揃えてくるチーム相手にレート低いソロの寄せ集めをマッチさせるのやめてほしいわ。
    ランクマッチでPTにボコられる→つまんなくなってやめる→ソロプレイヤーが過疎る→レート釣り合ってないのに過疎ってるからソロプレイヤーはまたPT相手にマッチして負ける→過疎→不平等マッチ
    の悪循環で終わりまで秒読み入ってる。
    なんで広報はあんなにPT推しなんだろうマーケティング能力ないのか？ -- 2013-08-21 (水) 02:37:33
    • ランキングなんてもういってないよノーマルで楽しもうぜ -- 2013-08-21 (水) 03:46:56
    • ソロだから勝てないは甘え -- 2013-08-21 (水) 10:11:14
      • ＰＴは甘えの間違いだろ -- 2013-08-21 (水) 12:26:58
      • ソロだから勝てないは甘え
        PTで負けるのは甘え
        つまり -- 2013-08-21 (水) 19:25:06
  • キャラ名、対〇〇、有利（不利）、遭遇戦時対策、集団戦時対策 みたいな感じで表作ってみるのってありだろうか -- 2013-08-21 (水) 11:07:25
  • つーか、移動速度、金、経験地を増やしてくれ。もっと早い展開にしてくれ。
    20分放棄も5分放棄に変えてくれ！1試合がなげー！ -- 2013-08-21 (水) 17:56:05
    • あんた、このゲーム向いてないわ・・・ -- 2013-08-21 (水) 18:23:59
    • デスマやれよ -- 2013-08-21 (水) 18:54:48
    • 五分放棄は無いけど、ミニオンの量ふやして金回り良くして高速化してほしいのは事実かな。４０分５０分ぐだぐだPCの前にしばられるより２０～３０分で終わるさくさくした試合がしたい。 -- 2013-08-21 (水) 19:12:45
    • 禿同。時間が掛かり過ぎるな。
      「LV上、装備集めて終わり」って試合が続くと、時間の無駄かつ、ストレス溜まるわ。
      （言いすぎだとはおもうけど）デスマくらいの金と経験地回りがあればな。 -- 2013-08-22 (木) 19:41:02
  • そんな金回りよくしたら知能速攻で腐るじゃねーかｗ -- 2013-08-22 (木) 19:42:58
    • 力、敏捷しかやらないから、忘れてた！
      知能はいらないという事でOK！！ -- 2013-08-22 (木) 20:12:49
  • というかさ、内容的に完成してるシステムに対して変更を求めるのはおかしいんじゃないか。
    あ、金回りと時間の話ね。
    「野球を2アウト制にしようぜ」とかそういうレベルのイチャモンだぞそれ。
    40～50分がだいたい1試合なんだ、と納得して試合しなくちゃ。
    それが嫌だってのは、このゲーム向いてないとしか思えないぞ。 -- 2013-08-22 (木) 20:58:44
  • 試合時間はそういうゲームとしか言いようがないが、投了に関してはマジ5分でいいわ、せいぜい10分。
    レーン戦の時間と最初のジャングルの動き見れば、互いの技量の差がわかるしな
    相手がまともで、こっちにわかってない奴が一人でもいたら勝てないゲームだし
    キルプレゼンターの雑魚がいたら負け確なんだからそこで終わらせてくれ、そういうやつに限って棄権投票しないけどな -- 2013-08-22 (木) 23:28:15
    • 投了とか、序盤で無理だと思ったら強制終了したらいいやん。
      そういうへたなやついたら強制終了しても誰も怒らんって。 -- 2013-08-23 (金) 02:00:03
      • 強制終了しすぎると垢停止あるから推奨するのはやめとこう -- 2013-08-23 (金) 05:54:20
  • 公式掲示板で　記入者により削除されました　って書いてあって削除された記事は運営が都合の悪いこと書かれて消してる記事な。
    久々に掲示板みたら運営の方針をディスった記事だけ消されてたわ。もうダメだな。 -- 2013-08-23 (金) 17:55:02
  • 神聖の層の厚さがやばい -- 2013-08-23 (金) 22:03:12
  • 今神聖が強いのって、両陣営共にドラクエしかやってないからでしょ。
    そりゃR重ねぶっぱ強い神聖が勝つに決まってるよね。
    でも、不死側もわざわざそのドラクエに付き合ってあげるから、ますます勝てないんだよね。
    不死で勝とうと思ったら、もっと単独行動主体のキャラ多めに採用して、神聖をバラけさせてやらないと。
    で、ちゃんとバラけて神聖よりファーム頑張ってLv差付けたら、後半までいったら不死でも互角に戦えるようになると思うんだよね。
    個人的な考えなんだけどさ、不死でR重ねぶっぱキャラ多く採用して、神聖のそれに対抗しようとする、これがもうダメだと思う。
    例えば、ソルベン、ミュタ、アグニで対抗だー、とかがね。
    神聖と同じ事やっても不利なんだから、神聖と全く違う路線で勝負仕掛けて行かないと。
    もっとも、キャラ性能的な話もあるから、そこまで不死が徹底しても、4.5：5.5で不死不利だとは思うけど・・・
    やってやれない差じゃないと思うんだけどな。 -- 2013-08-23 (金) 22:45:14
  • 別に現状は神聖有利とは思えんけど
    特に話し合いしなくてもみんなアリシアテルシアフロードのテンプレBANしてくれるから五角以上に戦えるんだが
    実際俺の勝率は不死のがいいし -- 2013-08-23 (金) 22:54:42
    • 今のランクマは何時もの三人が消えてるから丁度いい勝負になってると思うよ、ノマは無間地獄になっとるが・・・
      まぁバランスが良いのは今週まで、来週はエデリン（範囲無敵）とラデス（笑）が確定だからまたバランスが崩れるのが予想できる -- 2013-08-24 (土) 00:37:53
    • エデリンもＢＡＮ確定だとしてフロードが解禁かな？あの隕石強すぎなんだけど -- 2013-08-24 (土) 12:57:24
  • さーて今日も、雑魚不死でもＲぶっぱで狩るかな -- 2013-08-24 (土) 12:15:07
    • 不死大好きなんですね。ご愁傷様です。 -- 2013-08-24 (土) 12:16:01
    • 終盤の不死（笑） -- 2013-08-24 (土) 12:17:48
  • 最近キャラの値段高すぎて禿げまくりなんだけど -- 2013-08-24 (土) 22:37:06
  • なんか流行ヒーローとかカテゴリ作られてるけど不死知能にオリーブさんがいるんだが -- 2013-08-24 (土) 23:08:35
    • コメント欄なかったから追加したけどいまいち意味不明なページだね
      作った人は常時更新していくつもりなんだろうか -- 2013-08-25 (日) 20:12:21
  • オブリーとか現環境じゃガチでゴミなのにワラタｗ -- 2013-08-24 (土) 23:39:07
    • ワラタとか草生やしたりしなくていいから2ちゃんねるから出てくんなキモVIP -- 2013-08-24 (土) 23:57:25
    • オブリーじゃないオリーブさんや -- 2013-08-25 (日) 00:31:09
    • オリーブさんはQの最大召喚数を維持してR撃つ時だけ味方と連携が取れたら神性能なんだぞｗｗｗ
      普通の人はQやW連発してMPがあっ（察し）ってなるから火力も耐久も半端になって弱すぎゴミなんだけどな・・・ -- 2013-08-25 (日) 00:44:27
    • Q召喚獣（ポパイ）、Rほうれん草を食べる
      オリーブさんが弱いわけ・・・ -- 2013-08-25 (日) 03:17:42
    • オブリーさんが本気出せばライデン使役して薄い本が書けるんだぞ
      どう考えても最強としｋ… -- 2013-08-25 (日) 04:16:22
  • オリーブさんをオブリーみたいな雑魚と一緒にすんな -- 2013-08-25 (日) 00:42:43
  • 戦術ってなんだっけ -- 2013-08-25 (日) 19:56:44
  • 不死が20分放棄するから、つまんねぇ。 -- 2013-08-25 (日) 21:08:12
    • じゃあ不死にいけば楽しめるのでは -- 2013-08-26 (月) 00:35:17
  • 各軍営の産廃一覧（力量がものを言うというのかもしれんが
    【神聖】
    力
    ストコ（上級者向
    チャン（産廃
    敏捷
    カラス（産廃
    シャピナ（上級者向け
    マゼンダ（上級者向け
    シェリル（上級者向け
    シャカーザン（上級者向け
    知能
    ザイロス（産廃
    レイナ（産廃

【不死】
力
カンゼル（上級者向け
象（上級者向け
放屁（上級者向け
敏捷
セルベリア（上級者向け
レオニック（産廃
ロザミア（産廃
ライデン（産廃
知能
悪童（上級者向け、産廃
カザード（産廃
ルシファー（産廃
オリーブ（産廃 -- 2013-08-26 (月) 01:06:53

  • やべ、改行のままだった。 -- 2013-08-26 (月) 01:07:25
  • 噛めば噛むほど味の出るスルメキャラを産廃扱いすんの止めて
    あと産廃産廃言ってる連中はごり押し大好きな脳筋ばっかだから真に受けちゃ駄目 -- 2013-08-26 (月) 03:55:16
    • >>噛めば噛むほど味の出るスルメキャラ。
      んなのは分かってるでゴザル！個性があって使いたくなるキャラだって事くらい。
      大多数の人が、使うと嫌な（負けそうだなと思う）気持ちになるヒーローを選んだだ
      け。みんな思ってんじゃないの？
      能筋とかじゃなく、たぶん、多数の人が余り使って欲しくないと思わってるヒーローをあげたました。 -- 2013-08-26 (月) 15:29:27
    • この中だと嫌なのライデンくらいだなあ -- 2013-08-26 (月) 16:15:27
    • ×個性があって使いたくなるキャラ
      ◎個性を伸ばせば普通に強いキャラ
      ちゃんと使ってもいない奴が使いこなせなくて産廃と喚いたおかげで
      そう言ったレッテルを貼られた可哀想な方達。
      ゼルディンのページ見てみろ。雷の剣と毒剣でハラスとか言ってる奴いるで？
      そんな分析力も無い脳筋が無駄に自分の意見を主張するから
      こういった結果になるんだよ。正直言って産廃なのはヒーローの方じゃなくてプレイヤーの方。 -- 2013-08-28 (水) 11:46:00
    • 産廃ヒーローはいないけど産廃構成はある -- 2013-08-29 (木) 13:44:24
  • ほんとゴミみたいな奴と組まされる時があんのが嫌で嫌でたまらんわ
    マッチングどうにかなんねーのか・・・ -- 2013-08-26 (月) 03:37:27
    • 適正同士でマッチング出来るほどプレイ人数いないんだからしゃーないだろ -- 2013-08-26 (月) 05:35:20
  • 萎え落ち多すぎて笑うんだけど
    これで4連続だわ　民度もクソもないな -- 2013-08-26 (月) 14:06:54
    • ま、そういうな。ボコボコにされて楽しい奴はいない。
      しかも50分も続けられぬ。我慢するとしても50分はムリだな。
      5分放棄を実装しない運営の。 -- 2013-08-26 (月) 15:44:16
      • 本気で５分はともかく１０分放棄は欲しいよな
        ２０分で当然のように３０kill差とか真面目に笑うしかないんだけど・・・ -- 2013-08-28 (水) 02:21:46
  • 今現状不死と神聖のＢＡＮ候補って
    神聖：アリシア、テルシアは確定として残り一枠はゼルディンとフロードだとゼルディンだよな？
    不死：ライカン、レクターあと一枠はアグニかセルベリアだよな？ -- 2013-08-28 (水) 15:17:56
    • 個人的にはそれプラス
      神聖：エルシド、不死：グルル、コープスかなあ -- 2013-08-28 (水) 15:48:26
    • ゼルディンきたからテルシアBANは確定じゃなくなった。
      不死はアグニとグルルが確定レベルでBAN推奨。 -- 2013-08-28 (水) 16:58:39
      • 後はセレナBANで破壊封じるか、セルベBANで集団戦封じるかだな
        ライカン・レクターもありだけど上の2体BANされた方が不死としては窮屈 -- 2013-08-29 (木) 04:50:05
    • サンクス回答ありがとう助かった -- 2013-08-28 (水) 18:18:08
    • 不死側はテルシアよりフロードＢＡＮした方がいい
      テルシアはＲ使われて捕獲されても直ぐには死なないしスローとか無いから犠牲は1人で済む、でもフロードは皆殺しになる可能性がある
      そもそもテルシアってちゃんと対処すれば結構空気なんだよね -- 遅い？知らん? 2013-08-29 (木) 10:40:59
  • とりあえず初心者狩りやめろ、人口少なすぎてまともなマッチングしねぇ。
    そもそものマッチングシステムがおかしいのは・・・うん。
    それにしても、地雷とか池沼とか言ってくるヤツに限って弱いのは何なんだ。 -- 2013-08-28 (水) 18:43:04
    • 自分が原因で負けても他人のせいに出来るスキルを持ってるからやで -- 2013-08-29 (木) 10:51:08
      • なるほどやわ。あと「俺ダイヤだから言うこと聞けよオブシ」とか言ってくる雑魚困る。
        まじPT組んであげて貰ってる雑魚困るわ、勘違いが多すぎて腹立たしい。 -- 2013-08-30 (金) 01:59:50
      • このゲームに限った事じゃないが暴言とか言われたらＮＰＣが喋ったくらいに思っとけばいい
        楽しみ方なんて人それぞれだから暴言や味方の邪魔をするっていう捻くれた楽しみ方もあるんだぞ -- 2013-08-30 (金) 09:52:24
  • 不死引くと即やめたくなるわ。神聖引いても20分終了。
    瞬間火が神聖におおすぎるんだよ。しかも、継続ダメージも神聖の方が有利だし。
    アグネスみたいなちょ -- 2013-08-29 (木) 00:47:46
    • え？ランクマならドラフトで変なの選ばなきゃ新生と不死の差あんまなくて
      結構バランスとれてる状態だと思うんだが
      まさかノーマルやって愚痴ってんの？ランクマやろか -- 2013-08-29 (木) 05:24:14
      • ドラフトで守られてるランクマ（笑）
        ノーマルでボこられて愚痴ってるやつは情弱（笑）
        ノーマルで愚痴らない奴が至高の廃人
        デスマはリア充 -- 2013-08-29 (木) 18:24:42
  • これさぁ、今夏休みだろ？
    9月入って学生がインしなくなったら、このゲームどうなるんだろ・・・
    今ですら結構な過疎っぷりなのに、さらに人数減るのかなぁ。
    なんとかしてこのゲーム存続させたいんだけどなー -- 2013-08-29 (木) 23:26:56
    • え？そうなん？
      学生よりも社会人の方が圧倒的に多いゲームだと思ってたんだが… -- 2013-08-30 (金) 00:16:21
      • 俺もこのゲーム社会人の方が多いと思うわ。
        俺も17で若いが、若い世代はFPSとか格ゲの方が好きみたいだしな。 -- 2013-08-30 (金) 02:03:06
  • キャラバランスなんかよりプレイヤーのレベルが気になる
    前よりもレベルどんどん下がってるよね
    てかうまい人がいなくなっちゃったのか -- 2013-08-30 (金) 05:22:43
  • えんどーPがニコ生放送で
    「ソロランクの予定ありますか」って質問に
    「ソロランクマの予定はありません」って断言したから
    もうソロ中心のユーザーは希望も何もなくなった -- 2013-08-30 (金) 05:38:05
    • クエストに期待してるの！ -- 2013-08-30 (金) 09:53:42
    • PT組んでもソロに負けちゃうような奴らばっかりだし、今の所はまだ問題無いっす -- 2013-08-30 (金) 19:15:15
    • ティリアちゃんの笑顔が僕に希望をくれるから問題ないっす -- 2013-08-30 (金) 19:21:03
  • 勝率でマッチングわけてくんないかな
    ２種類でもいいからさ -- 2013-08-31 (土) 03:50:03
    • 勝率っていうかレベルで選択できるようにしてほしいわ。
      高ければ強いわけじゃないけどウォーリア以下は信用できないのばっかりだし。 -- 2013-08-31 (土) 09:36:57
      • 低レベルを集めたら神聖ＰＴノーマルガチ勢力の狩りがはかどるな -- 2013-08-31 (土) 10:15:04
  • ガキのお守りするゲームになってきたな。
    他人の20分を無駄にしているって自覚が無いんだろうか。
    カスタムでNPC相手に練習してから来いや。 -- 2013-09-01 (日) 02:27:29
    • 自分が初心者の頃カスタム篭ってたかどうか考えようぜ。
      自分のことしか考えられないガキばっかりで、プレイヤーの質が落ちてるわ。 -- 2013-09-01 (日) 04:39:25
      • ごめんな、俺は篭ってたわ。この手のゲーム始めてだったからな。
        少なくとも20分も拘束されるんだから、他人の足は引っ張らないようにって思うのが普通。
        ちなみにノーマルで300勝してからランク行くようにしたし、新キャラ出たらカスタムで練習してからやってる。
        まぁガキには他人の20分の重さはわからんだろうな。

ちなみに、カスタムで自分以外全NPCにして、ランダムでキャラ選択、狙ったキャラじゃなければ部屋退室。ってやれば魔力石使わずに練習出来る。だから練習しろ！ -- 2013-09-02 (月) 01:45:10

  • １０００戦レベルの人が下手なのはあかんよね
    dota系初めてがCHOだけどソロダイヤ（）ですぜ -- 2013-09-01 (日) 15:58:18
    • 地雷引いたら負け確の現状でソロダイヤとかすごいっすね。
      正直ソロに限界感じてきたよ…人数差あるのに突撃とかしょっちゅうで、味方にイライラして最近全然楽しめないお… -- 2013-09-02 (月) 01:59:04
    • ノーマルでネタビルドに走るのが最近のブームだな
      買う前に２０ｇｇされることが多いので手を抜いたりして調整してる -- 2013-09-03 (火) 12:24:49
  • みんなって大体1日何時間ぐらいプレーしてるの？一試合1時間近くかかるときもあるからそんな回数こなせないよね。 -- 2013-09-02 (月) 19:52:26
    • 平均2時間で一日最高5試合くらいしたな。内容は降伏するか、圧勝するかでもうお察しレベルだけども。思いっきり戦いたい。 -- 2013-09-02 (月) 20:35:56
  • 最近ロビーにいると某クランの知らない人からクラン招待がくるんだけどこれってマナー違反じゃないのかな。 -- 2013-09-03 (火) 08:11:02
    • そういうのはさっさとブロックして関わらないようにしよ
      初めて急に招待きたときは間違いかどうか確認したけどまあ変な人だった
      いくらメンバー欲しいからってささやきもメールもなしではいかんよね -- 2013-09-03 (火) 10:16:50
      • やっぱりおかしいですよね。ありがとうございます。 -- 2013-09-03 (火) 13:19:56
    • そのクラン、「ランク専」だろ？俺もやられたわ。
      うっとーしい上に、断っても日を置いて何度かやられるんでまじうざい。
      俺、覚えてるだけでもう3回やられてんもん。
      何考えてこんな事やってんだろうな。 -- 2013-09-03 (火) 14:13:26
      • ランク専のクラメンとノーマル戦で組むことになったんだけど途中落ち
        しかもあとでコメントみたら「陣営チャットはオフにしてます」
        ゴミしかいねぇクラン -- 2013-09-04 (水) 00:29:09
      • あんまりクラン名晒しとかしてやるな・・・
        これがまかり通ると、そのうちプレイヤー名晒しもOKな流れになっちまうぞ？
        ここはWikiであって晒し掲示板ではないんだぜ。 -- 2013-09-04 (水) 14:39:39
  • 現環境での両陣営の鉄板構成ってどんなかんじだろうな？
    もちろんメタとかあるけどさ -- 2013-09-03 (火) 20:14:44
    • ノーマルだと
      神聖：アリシア、テルシア、トバル、フロード、エルシド
      ゼルディンとエルシドが入れ替わるかどうかかな。
      不死はなんか鉄板みたいなのが思いつかない。 -- 2013-09-03 (火) 23:31:32
      • ゼルディンと入れ替えるならアリシアじゃないかな -- 2013-09-04 (水) 03:41:09
    • BAN無しガチなら不死側はレクター・グルル・セルべ・アグニ・メデューサ辺りだろう
      ガチ構成集団対決じゃ耐久特化型の不死前衛は紙屑以下の価値しかないので瞬間火力に偏らせる必要がある -- 2013-09-04 (水) 00:09:43
  • 最近、リバースの話が結構出てきてるんだけど、来週のメンテ辺りでリバース実装すんのかね？
    したら、かなり面白い事になるんだけどなー -- 2013-09-05 (木) 09:49:02
    • 話に出てるだけで出す噂も無いからまだ実施はされないと思うが
      リバースエルシド出るころには元にスキル戻された後だろうし -- 2013-09-05 (木) 13:22:05
  • 軍勢によるヒーロー分けをやめるだと！また、同じヒーロー使えるようにするだと・・・。
    しかも、韓国と仲良くゲームしろだと？
    神聖VS不死が楽しかったのに、バランス調整だるいから軍勢の壁やめるとか。
    世界観おわるな。クソげー化しそうだな。
    全員エルシドやアリシアで無敵してればいいんじゃね？ｗ
    遠○はやばいだろ。またセガキャラコラボだし。。。
    ぷよぷよキャラだな。。。 -- 2013-09-10 (火) 10:03:01
    • アリシア、セルベリアが同チームにいたら即死じゃねーか。
      そこにフロードやシルックいたら即終了！ -- 2013-09-10 (火) 10:10:27
    • ごめん、そのソースどこ？　気になるから　おせーて -- 2013-09-10 (火) 10:31:24
    • 軍勢分けと同ヒーロー使えるは止めて欲しいわ
      ヘルジュナ×5でファームもタンクも集団戦も建物破壊も出来るじゃねーか -- 2013-09-10 (火) 11:04:09
      • まぁ、同じチーム内では、同ヒーロー使えるってのはないだろう。
        敵陣が同じヒーロー使えるようになるくらいだろ。そうじゃなかったらやばい。
        エルシド×5で、無敵⇒スタンのコンボ！シルク×5で、超爆発！
        コープス×5で、全員悪食。たのしそうだが。 -- 2013-09-10 (火) 11:21:23
      • まあ面白そうだけどカスタムだけにしてほしいなｗ -- 2013-09-10 (火) 14:19:25
  • アウトー！
    http://www.4gamer.net/games/141/G014191/20130909021/ -- 2013-09-10 (火) 10:48:48
    • エルシドリバースどころか、そのまま不死軍勢にいっちゃったよ（笑） -- 2013-09-10 (火) 11:15:08
    • ランクマ、ノーマルに適用されたら終了レベル。
      軍勢分け外すのはまじやめてくれ。 -- 2013-09-10 (火) 11:32:00
    • 軍勢分け外れたら、毎回同じキャラになりそうだな！
      ルシファーとか、カザードは100%使われないキャラになりそうだ！
      一歩一歩サービス停止に近づいている！ -- 2013-09-10 (火) 11:46:49
    • こんななるなら、バランス崩れててもいいから神聖VS不死のままがいいな。 -- 2013-09-10 (火) 11:50:53
    • うわ…、もうゲシュタルト崩壊じゃん。
      同じヒーローを二人以上ってスマブラじゃないんだから…。
      てか、そんな事するくらいなら最初から世界観なんて作るなよって言いたくなるわ。
      不死レオニックが神聖側で「不死の軍勢と共に！」とか言うと、もうマジで壊滅的。 -- 2013-09-10 (火) 12:14:59
    • 陣営無しのモードを入れるのは分かるけど同じキャラ２体以上選べるのは絶対やめたほうがいい
      あと話関係ないけど上の人ゲシュタルト崩壊の意味わかってないやろ -- 2013-09-10 (火) 12:47:18
      • 運営側がユーザー数を高く求める一点に執着しすぎる余り、
        ゲームの全体性を認識できなくなってきてるだろって意味で使ったんだが、何か間違ってた？
        適切でないなら、文字崩壊の例以外での具体例を求む。言葉が足りなくての勘違いだったらスマン。 -- 2013-09-10 (火) 13:47:00
      • 君の言ってる事は正しい気もするが間違ってる気もする -- 2013-09-10 (火) 14:13:25
      • 認知科学の用語だからな
        ユーザー数増加を求めてゲームの全体性を認識できなくなる云々はゲシュタルト心理学とはかけ離れてるね -- 2013-09-10 (火) 14:30:23
      • ↑そうおっしゃるのならば、是非、貴方の口から具体例をお聞きしたいですね。
        先に言っておきますが、まさかwikiで調べた知識で　あーだこーだ言っている訳ではないですよね？
        本来の意味や基本的な用法をちゃんと理解した上で言ってますよね？ -- 2013-09-10 (火) 14:57:58
    • 実装してみないとどうなるか分からないけれど、一長一短じゃない？片方の陣営に強キャラがいて勝率偏るってことはなくなるわけだし、ゲームバランスの観点から診れば一概に悪いとは言えないと思う。世界観は崩壊するけど、リバースキャラと元キャラが同時に戦場にいる時点で宇宙の法則は乱れているわけだし、ゲームバランス優先なんだろう。
      ただ、”同キャラ2人以上”の”以上”部分が気になる。両陣営で1人づつ使えるって意味じゃなくALL同キャラで出来るってことならカスタムとかだけの限定で、ネタとしてなら面白いかもしれない。両陣営ALL同キャラでデスマッチとかね -- 2013-09-10 (火) 13:11:36
  • CHO最大の特徴な陣営わけを撤廃するとかマジで落胆した
    運営最悪すぎるわ -- 2013-09-10 (火) 13:25:38
    • よく嫁！ルールが増えるだけだ！安心しろ！
      遠◎の謎言を引用
      現時点では，まずランキング戦とノーマル戦で，陣営の縛りをなくしたルールを導入しようと考えています。
      従来どおり，神聖連合と不死軍勢で対戦するルールも残します。
      それと，まだ検討中なのですが，1試合で同じヒーローを2人以上選べるルールも導入できないか考えています。 -- 2013-09-10 (火) 16:40:13
  • 流石に同一キャラ使えるのは無いと思うよ。 -- 2013-09-10 (火) 14:51:03
    • カスタム以外で、陣営分けの廃止と同一キャラ使用が適用されたら、さすがにさようなライカン！ -- 2013-09-10 (火) 15:03:01
  • アップデート、PSO2の事もあるし少しドキドキしてる自分がいる -- 2013-09-10 (火) 15:02:19
  • 一人でプレイする際にＧＰが入手出来ないようになりました
    何故なのか -- 2013-09-10 (火) 15:22:56
    • 本格的にソロプレイヤー潰しに走ってるな
      サービス終了したい運営メンバーがたぶんいるわこれ -- 2013-09-10 (火) 15:55:06
      • こんなん実装するならＧＰ貰えるストーリークエスト用意するとかしてＧＰ稼ぎやすくしろや
        ＭＶＰ取ろうが何だろうが50分フルで戦って120ＧＰ前後しか貰えないってクソすぎ
        軒並み20000ＧＰ超えな上にＣＰで買い集めちゃったらＧＰの存在価値が無くなるとか意味わからん -- 2013-09-10 (火) 16:41:44
      • ヒーローくらいCPで買ってやれよ（笑）
        魔法石も提供されてるんだから、仕方ないだろ。
        まぁ、新規はこないだろうけどな！ -- 2013-09-10 (火) 17:18:01
    • 新規も増えなくなるな。終了のお知らせ。 -- 2013-09-10 (火) 16:31:05
    • 本気で利益上がると思ってんのかな？現状よりは米粒ほど利益あがるくらいじゃないの？
      ユーザ増やす努力だけでいいだろ。 -- 2013-09-10 (火) 16:32:13
  • SEGAに意見送ってみようぜ…
    陣営わけ撤廃と同じヒーローを二人以上とかわけわかんないよ…
    このままじゃマジでサービス停止だよ… -- 2013-09-10 (火) 20:47:19
  • 放置でGP稼ぎを修正されて愚痴ってる人はなんなん？
    そんなこと出来た今までがおかしい修正されて当たり前だって普通に考えたら思うだろ -- 2013-09-10 (火) 20:52:57
    • 放置を修正なら５分間操作無し退場でいいだろ
      問題はソロカスタムで練習してもついでのGPが得られない事なんだよ -- 2013-09-10 (火) 23:00:46
      • ソロでも経験値はもらえるからいいじゃん
        練習でGPまで欲しいなら仲間集めてやりましょうってことだろ
        そろそろそろそろどんだけソロでやりたいんだよみんな -- 2013-09-11 (水) 04:25:38
      • ソロだと金策は出来ませんって何なんだよ
        ニートと平日休み社会人に優しくしろよな（激おこ -- 2013-09-11 (水) 08:40:26
    • ニートは時間有り余ってるんだし普通にノーマル戦しまくれよ
      社会人ならヒーローくらい課金して買えよ -- 2013-09-11 (水) 23:52:39
  • レベル差と金の差がすごい付くようになったな
    ファームの重要性めっちゃ上がって楽しいわ -- 2013-09-11 (水) 22:28:27
    • ファームとかキル取れるキャラはそれでいいだろうけどさ
      タンクが金たまらなすぎて辛い -- 2013-09-11 (水) 22:51:19
    • 今までドラクエばっかだったから、改善されそうで嬉しいね。
      ファーム重視の風潮になるだろうから、自然とばらけて行動するのが当たり前になる。
      固まってRぶっぱゲーは激減すると予想。 -- 2013-09-11 (水) 23:38:46
  • レベル差と金の差が付くようになって不死完全に終わったな
    神聖側に万能＋開幕強い奴等が集まってるから、不死側に出来る事は存在しない -- 2013-09-12 (木) 00:08:21
    • ちょっとごめん、何言ってるか分かんない。
      ドラフトじゃほぼ互角、言ってしまえば不死の方が若干だけど総合的に勝率高いし、
      不死側にも開幕強いニヴァス、アキロ、ラデス、メデュが居る。
      万能とまでは言えないが、バイパー、アグニも凄まじい強さを持っている。
      一体何が不満なんだ？　自分の弱さを認めたくなくて、ヒーローに八つ当たりでもしてんの？ -- 2013-09-12 (木) 02:28:42
    • こうやってネガキャンするのいつもいるよね
      別にどっちの陣営でも勝率大差ないし普通に勝てるわ
      不死が勝てないならそれはあなたが弱いからです -- 2013-09-12 (木) 07:19:09
  • でたー、何の対策も言わないけど個人の努力が足りないオブシお花畑君
    現状の神聖側はシャカやクンカ＋αで森制圧して、そこを起点にレーンの奴狩りに行くだけでLV差がガンガン開く仕様
    不死側の開幕強いと言われてた奴等じゃ森で同数で戦うと↑入りの神聖に一方的に追い掛け回されて狩り殺されるか森から追い出されてレベル差付けれずに腐る
    お遊び構成は知らんがガチ構成で戦った場合の差が本当に酷い事になってるよ、まだ現実を見ないのか -- 2013-09-12 (木) 08:28:00
    • まじでコレ
      神聖側が遭遇戦無敵すぎて不死側ほとんどジャングルも集団戦も出来なくてレベルも上がらず金も貯まらずどうしようもない
      シャカクンカも酷いがアリシアゼルディンも遭遇したら２重スローグンナイで序盤は殺されまくる -- 2013-09-12 (木) 09:26:56
    • 君が勝てないならそれでいいんじゃない？実力不足を自分以外のせいにするのは笑えるけど
      勝手にオブシって決めつけるあたり君のレベルが分かるわ
      別に神聖が強いことは否定しないけど不死でも勝てるぐらい差はないって言いたいだけ
      森で一方的になると言っているのは寄りが悪いわ -- 2013-09-12 (木) 10:12:53
      • 寄りが悪いって言ってもソロや初心者だってプレイしてるしプレイヤーの質が同レベルだったら現状キャラ次第じゃ神聖のが圧倒的に強いからなあ
        まあまだ仕様変わって浅すぎるし色々試して遊べるね～ -- 2013-09-12 (木) 15:25:30
    • 対策とかもう既出やん。後はプレイヤーの腕でしょ。
      もっと重要なのは状況を判断できる頭でしょ。それをゲームのせいにするとは情けない。
      君の言うガチ構成がどういうものなのか分からんが、神聖ゲー言う奴はただの甘え。
      更に言えば、現状で不死を擁護する奴は中坊。
      http://ameblo.jp/chaosheroesonline/image-11610593585-12678749459.html -- 2013-09-12 (木) 10:18:24
      • ゲーム性変わったの9/10からだって解って言ってるか？ -- 2013-09-12 (木) 10:22:04
      • ↑んなの分かってるわ。てか、ゲーム性変わったって言っても
        バランス崩壊するような内容一つも無かったやん。またゲームのせいにするのか？ -- 2013-09-12 (木) 10:36:58
      • バランス崩壊してないのかコレ？
        イレアゼルディンがＲ毎に速攻ぶち折るしジャングルなんて序盤タンクが育たないから当たるに当たれなくてレベル差ついていくんだが対策ってどうすればいいんだ？
        アリシア居たらアリシアのＱとか強化されてて痛すぎるし・・・
        敵ヒーロー無視してミニオン狩りに専念したほうがいいの？ -- 2013-09-12 (木) 10:58:46
      • 神聖ゲー以外の何でもないだろ。プレイしてたらどれだけ不死が不利か。
        不死はテクニック、神聖はRぶっぱ　ここで神聖にテクニックが加わったら勝てるわけがない。
        PSの問題じゃなく、キャラクターの性能の差。
        ドラフトだと、不死の主力はほぼ全部BANされるのに神聖の主力は抑えきれない。
        こんなのどうやっても勝てないでしょ。 -- 2013-09-12 (木) 11:03:14
      • 9/10からだって言うけど、もっと前からずっと神聖ゲーって騒いでたじゃん。
        キャラ別のページにまで出張してネガってたし。
        で、勝率見たら別にそうでもなかったってのがオチなのにまた騒ぐのｗ
        むしろ不死の方が勝率高いのにバランス崩壊（） -- 2013-09-12 (木) 16:31:40
      • 神聖ネガってるのは不死ばっかり使ってる奴で、
        神聖擁護してるやつはノーマルで神聖しかしないク○。
        ソースは俺のクランの阿呆共。 -- 2013-09-12 (木) 16:53:22
      • どっちも使ってるが神聖ネガにもなりますわ
        神聖側は絶対２~３体ＯＰキャラ入っててそいつらが暴れまくるからボケっとプレイしててもほぼ勝てる
        一方不死はゼルディンイレア（フロードテルシア）見たら看破守護盾ブレスド無いとかなり怖い
        アリシア居たら更にＨＰ積んでないとＲＲ怖い
        不死側は集団戦徹底無視のＢＤレース仕掛けたほうがいいんじゃねって感じ
        今は不死のほうがゲームとしては攻略要素満載で面白い -- 2013-09-13 (金) 09:26:29
  • 久しぶりに見に来たけど相変わらず仲が悪そうで安心した -- 2013-09-12 (木) 08:34:52
  • クンカ来たからシャカ要らないんじゃね？とか言われてたけど、両方入れたら無敵だった。
    クンカでキャリー捕まえて、それまたシャカで後衛陣に。まじ俺涙目。 -- 2013-09-12 (木) 09:30:27
  • ねぇ、毎回ここに来る度思うんだけど
    何で負け犬がこんなにうるさいの？
    とりあえずネガは2ｃｈにでも行ってください。反吐が出るから。 -- 2013-09-12 (木) 12:26:06
    • 鏡みてから2chに帰ってくだちい -- 2013-09-12 (木) 14:45:19
  • はじめのころを見に行ったら不死強すぎって言ってるし
    今は神聖強すぎって言ってるしで大変ですねｗ
    こりゃ陣営わけが廃止になるのもわかるわｗｗ -- 2013-09-13 (金) 00:35:29
    • 最初の頃は神聖側に火力なくて支援ばかりの糞構成、不死側の初期面子が今の神聖三強と辛うじて戦える位の強ユニだらけだったのが悪い
      今の運営のバランスを考える能力の無さはガチ、ゲームの魅力は無くなるが陣営分け廃止した方がバランスは取れるだろうね・・・ -- 2013-09-13 (金) 11:54:28
  • 少なくとも神聖はイレアが超絶強化されて普通に強いクンカーが来て不死はサテュロス（）で今回は神聖に軍配あると思う。 -- 2013-09-13 (金) 00:39:57
  • 今回のアプデで昔からいたキャラが強くなってノーマルで使われないやつらも使われるようになっていいんじゃない -- 2013-09-13 (金) 00:52:01
  • アプデ明けから勝率ガクッと下がってレートサファイアまで下がった。
    アプデ明けから必要になったと思われるコツとかあれば教えて下さい…。
    キャリーに金譲ってたらタンクとして役割果たせなくてきついぜおおお -- 2013-09-13 (金) 02:12:02
    • レベルの上がり方が変わったからファームやキル取っていくとレベルが凄まじく上がる
      キャリーが弱いと終わりです逆に強い人だとレベル５位差が開いてみるみる成長する -- 2013-09-13 (金) 11:17:41
      • いや、俺が聞きたいのはそういう当たり前の事じゃなくて…
        タンクは総じて離脱用スキルが無いし、killを取りやすい訳でもないから、
        相対的にレベル低くなってつれーわーまじつれーわーって事だよ
        バーストキャラでフォーカスしっかりしてればタンクなんて不要なレベル -- 2013-09-13 (金) 12:42:05
      • 再生の精霊石の効果が変わったおかげで、力のベルトとセットにすれば
        どのタンカーでもかなり死ににくくなったよね。
        それと上の件。個人的に、序盤のレーンはなるべくタンカーに金を取らせて装備を整え集団戦に強くし、火力はニューカーに任せる。
        中盤以降から強くなるキャリーは、序盤で金を取っても恩恵が薄いと思うから、最初はとにかく死なないように味方の援護をしてれば良い気がする。
        あくまで個人的な意見だけどね。 -- 2013-09-13 (金) 13:30:45
    • ノマしかやってないが不死側は序盤徹底的に交戦避けてタンクだろうがなんだろうがＲブッパしてでも大型食ったほうがいい。食ったら即レーン戻りでレベル上げ。
      序盤でセルベアキロなど遠距離から高火力撃てるキャラ以外はクンカにｸﾝｶｸﾝｶされるから無闇に戦おうとするのは無謀。
      後センチ折るぐらいまでの進行は気持ち許していい（全く妨害しなくていいって意味ではない）
      神聖側は大体似たような構成になるし前と同じように動いてても特に当たり負けしないし２０分棄権で勝ってばかりだから良くわからん -- 2013-09-13 (金) 14:04:54
      • 相手が複数いたら集団戦に付き合わずに逃げてファーム。
        少数でファームしてる相手をバイパーR,サテュロスRのような高ダメージスタンとか使って帰還させずに2.3人で狩る。

ディアドレッドは全員で守る。
スローが相手に入ったのを見てから範囲R置けばかなり削れる。
あのスローがある状態で集団戦勝てないなら諦める。
大体の場合、バラック攻撃されてる最中に早漏が一人ずつ突っ込んで人数差できて、相手に好き放題バラック壊されディアドレッド殺される。
人数集まってからぶつかり、相手を倒せば、カウンターである程度ならこちらも壊せるので、我慢する。

つーかここまで書いといてあれだけど構成によるんだよな。
対単体で見れば不死の方が強いの多いのに、立ち回りも連携もわかってない人多いし、集団戦しやがるので、お手軽高性能キャラの多い神聖ゲーと言われるのは仕方が無い。 -- 2013-09-14 (土) 04:30:58

  • 陣営勝率って言う客観的な数字出たのに、ほんとしつこいな。
    主観でｼﾝｾｲｶﾞｰｼﾝｾｲｶﾞｰって言うなら２ちゃんでもいけばいい。
    それかこのゲーム辞めるべきだよまじで。
    特にアプデ後はノーマルでもランクマでも不死で十分勝てるようになってるだろ。
    こういう奴ら黙らせるためにさっさと陣営無くしてほしいわ。 -- 2013-09-13 (金) 14:53:24
    • だったらせめて不死側はこういう構成でこう動いていけば神聖に対応出来るとか有意義な事書けよ
      少し↑で同じこと話題なってんのにいちいち新しく投稿すんな -- 2013-09-13 (金) 15:29:25
    • 釣りかもしれないが1度は釣られてみる。
      陣営勝率？君はいったい、いつの話をしているんだね・・・過去ではなく現在の話をしたまえ。クンカーいない、イレアおばさん超強化されてない、環境が違う以上陣営勝率なんて参考にならない。後、あのグラフは”第3回CHC陣営勝率”＝ランクマのみだからね？別に皆ランクマだけの話をしているわけじゃないんだよ -- 2013-09-13 (金) 15:29:43
    • ネガキャン戦隊シンセイガー!! -- 2013-09-13 (金) 16:25:50
    • 陣営がなくなればコープスとかをエルディンが回復してるの想像するとカオスでしかないな
      神聖が現在強いのは全員知ってる事実だよ -- 2013-09-13 (金) 17:22:22
    • 対策を言わないのはもはや様式美 -- 2013-09-13 (金) 23:46:55
    • まともなPTなら神聖使って負けるとかありえん -- 2013-09-14 (土) 00:25:23
    • まぁドラクエ弱体化してるし追加が単体系ばかりだから野良ノーマルでいえば
      鳥来た時ほどの絶望感はねぇな。
      2大知能PICKも減って範囲ぶっぱ少なくなってきてるし
      連携も取れない単体野郎程度ならば範囲ぶっぱ祭りに比べれば楽だよ。 -- 2013-09-14 (土) 02:11:04
    • 横からだが不死はセルベ・ソルベンを核にして、建築と対人に強いアグニ・ベルゼ・グルルから１人はピック。
      象・レクター・サテュロスも大抵のキャラにカウンターできるのでお勧め。
      ライカン・セレナもまだまだ現役で活躍できる。
      ランクマは陣営勝率見れば分かるようにBANが有効に機能してるので、対策を考えるまでも無くバランスが取れてる。
      上級者同士や「まともなPT」なら神聖に勝てないって意見に関しては、ネルFC対Ctrlの大会配信を見てた人なら分かると思うけど、トップクラスの戦いでもほぼ互角。
      アプデのおかげでノーマルでも普通に勝てるよ。
      ただテルシア弱体化の影響でフェルダ使いが増えてくると、以前より厳しくなる気がする。
      イレアの超強化とクンカ追加の影響もどう出るか分かんないけど、次回の勝率発表を待とう。
      不死楽しいよ不死。 -- 2013-09-14 (土) 16:00:24
    • ランクマはかな～りバランス取れてるの証明されたな -- 2013-09-14 (土) 16:46:32
      • だから何度も言ってるけど、
        どんなに上級者が不利な状況では戦わないに立ち回ってても、
        戦い始める脳筋がいたら負け。
        不死は単体攻撃が強いのであって、集団戦だとセルべ居ないと敵複数への瞬間火力足りない。
        神聖は脳筋がいても、Rで敵を捕獲さえしてくれれば、そこに範囲R重ねとけば意外に助けられるしkillも取れる。
        このお手軽さの差が神聖ゲーと言われているもので、
        脳筋を起点に出来るかどうかであり。
        上級者同士なら脳筋が居ないため、バランス的には力量で覆せる程度の差しかない。 -- 2013-09-14 (土) 17:48:45
  • どっちかつうとまだルール変更が理解出来てない奴が多いせいで不死、神聖は互角って印象だな
    神聖側は森が強い奴選んでkillしてまわるか、晩成型多めに積んで後半戦に備えるかの２択、なのに構成投げ捨てて半端になって負けてる
    不死側は後半戦一択、故に神聖側に中途半端なゴミが紛れ込んでたら勝ち、相手がちゃんと指針に従って行動してたら負け
    まぁPTvs野良ならそんなの関係なく連携の差で潰して勝てますけどね -- 2013-09-14 (土) 18:26:21
  • 10人分くらいでいいからユーザー名でBANさせてくれないかなぁ
    いる方が確実に負けるレベルの人と何度もマッチングすると、そいつが敵でも味方でもやる気が無くなる -- 2013-09-14 (土) 19:44:43
    • 味方も敵も無駄死に多過ぎてイライラする。1試合5回以上死んだら名前の横に要介護のマークでもつけてくれ。 -- 2013-09-14 (土) 22:07:20
    • ほんとこれ
      バランス的に良い感じになってきたのに糞ユーザーだけはどうしようもない
      もっとユーザー多ければリーグ分けとかできてストレスも減りそうなのに -- 2013-09-14 (土) 22:27:02
  • 殺伐してるから、たまには。暇だから見た目の年齢順に並べてみた。
    奥さん：アリシア
    アラサー：シェリル、アグネス
    20台後：イレア、ヘルジュナ
    20代中：マゼンタ、、レイナ、メデューサ、セルベリア
    20代前:ダレ、セレナ、ライデン、アカシャ、シルク
    未成年：シャピナ、ロザミア
    小学生：ティリア
    どうよ！ -- 2013-09-14 (土) 23:09:42
    • セレナは未成年じゃないの
      不死高校のエースとか言ってるし -- 2013-09-17 (火) 11:32:36
  • しかしこのゲームも終わりだな
    神聖側がマゼンダ、シャカ、クンカ等で森這いずり回って不死側のキャリー殺して　お　し　ま　い
    このGankを不死側は防ぐ手段は存在せず負け確定
    神聖側がキャリー＋序盤最強を兼ねてるのが大量に割り振られているが故の弊害だね、マジどうしようもない -- 2013-09-15 (日) 21:00:26
  • ゲーム始めようとしてIDとPW入れた後に同意する押してもクリック反応しなくてエンター押したら徐々に画面が暗くなっていくんだがこれいかに -- 2013-09-16 (月) 13:20:54
    • クッキーのせいだったわ、ごめん。 -- 2013-09-16 (月) 14:11:45
  • 神聖のガチ構成は範囲拘束、範囲ダメージ、単体ダメージのRがバランス良く入ってて、ステルス、クリティカル、高台の視界確保、スタン持ちの数まで考えられてるというのに。
    不死は範囲拘束も無しに範囲ダメージ入れたり、糞構成多い。そら勝てんわ。 -- 2013-09-16 (月) 14:39:06
    • 同じ事やったらどう考えても劣化神聖になるの目に見えて判るだろｗｗｗ
      神聖側は強キャラで固めたら自然に良構成になる、ていうか強キャラが全員妨害＋二つ以上の役割持ってるから
      殆どの奴が二つくらいしか役割持ってない不死キャラでその穴を埋めるのは難しいぞ -- 2013-09-16 (月) 21:24:19
  • 初心者はノマランクマ潜るな。周りの迷惑。カスタムで練習してから来い。 -- 2013-09-16 (月) 23:22:08
    • レート毎のマッチングにすればいいんだろうけどな
      そうなると人少ないからゲームすら出来なさそうだが -- 2013-09-17 (火) 09:26:30
  • このヒーローってどんなヒーロー？って項目がさりげに増えてますが
    それぞれのヒーローの対策方法があまり書かれていない気がします
    項目を追加しようと思うのですが問題ないでしょうか -- 2013-09-16 (月) 23:29:22
    • 増やせるならガンガン増やそう、問題は対策が書けるかどうかだが・・・
      神聖側に人数差でしか対処できない、単独で出会ったら逃げろって書く奴ｵｵｽｷﾞｨ！ -- 2013-09-17 (火) 00:41:17
      • 野良ならあながち間違ってないと思うが。
        一人でkillまで持って行けるヒーロー及び状況は限られてるから、いつまでもミニマップに居場所晒して相手のgank手伝ったり、敵に囲まれたりしないようにさっさと逃げろってことだ。
        まぁ、自分のキャラとビルド、そして相手のキャラとビルドによるけどね。 -- 2013-09-17 (火) 03:09:41
      • 野良なら実際逃げるしかないよ
        全然寄ってこないでレーンファームずっとしてる奴とか居るからな
        信用出来ない -- 2013-09-17 (火) 10:15:57
      • このヒーローってどんなヒーロー？って項目も不死側は出揃ってないんだよなぁｗ -- 2013-09-17 (火) 14:19:54
    • ヒーロー対策いいな。
      次の休日あたりに加えておこう。 -- 2013-09-17 (火) 02:11:40
    • 久々にwiki覗いてみたらこんな面白い項目がｗ　フロードのページでつい笑ってしまったｗｗ -- 2013-09-18 (水) 02:00:53
  • 神聖側は、看破、防御、HPを気にする必要なく、攻撃力ガン詰み（ゼルディンを例に）
    不死側は、看破、防御、HP必須。この差がうまらんとどうしようもない。
    （超エリート攻撃ガン詰みさんは見ないでＯＫです） -- 2013-09-17 (火) 17:38:15
    • ゼルディンイレア居ると看破守護盾ブレスド欲しいもんな
      アリシアも居ると更にHP積んでおきたい
      金たりねーよ -- 2013-09-17 (火) 18:12:39
  • カスタムAI5体戦って1人でも勝てる方法あるのかな？ -- 2013-09-18 (水) 19:00:57
    • 不死のAIがカンゼル、ミュータント、コープス、ソールベーンハイム、ヘルジュナなら神聖でダレとか選べば行けるんじゃね？ -- 2013-09-18 (水) 19:09:53
      • カンゼルミュタソルベンメデュオブリ相手でこっちダレでいけた -- 2013-09-28 (土) 09:48:52
  • 最近気付いた事。
    修練戦やるようなレベル1ケタ台のやつで、マイ情報非公開にしてるやつ、8割方サブアカのエセ初心者。
    （残りの2割はガチ初心者でも非公開にするの気付く人もいる）
    普通、始めたばっかのゲームでこういう情報非公開にするって気付かないもんだし。
    そう考えると、ロビーでザッとレベル1ケタ台見渡すと、なんとサブアカの多い事か。
    何、こういうやつらって修練戦で初心者いじめして楽しんでるのか？ -- 2013-09-18 (水) 22:08:22
    • 玉も無い、GPも足りない、好きなキャラが使えない・・・だけど課金するのもなぁ
      そんな人がサブ垢使ってるのよ、我慢すればヴァルキュリアや高額キャラもLVupボーナスで普通に買えるからね -- 2013-09-19 (木) 00:03:32
      • 最近はそういう人多いね、レベル7とかでランクマいるし。
        それにしても修練はひどいね、初心者の友達のを見てみたら2～3人PTで待機してるの見るし。
        まぁそこを越えられなければノーマル・ランクマ来ても楽しめないだろうな。
        初心者狩りはもうちっとマシな楽しみ方すりゃええんだがなぁ、、 -- 2013-09-19 (木) 00:10:03
    • 情報非公開にしてる理由な、簡単だぞ。
      修練戦でサブ垢使いが大差で勝負決めたら、その名前マークされんだよ。
      またマッチして負けるの嫌だしな。
      で、ロビーで名前検索して、そのサブ垢のやつが修練戦検索してないタイミングを見計らって、他の人はマッチング始めるのね。
      そうなるとサブ垢は対戦相手いなくなって困るだろ、だからカモに逃げられないように、自分の情報非公開にして、対戦マッチング待ってるかどうか隠すんだよ。
      全て初心者を狩るための小細工です。 -- 2013-09-19 (木) 00:17:58
      • すげーなおまえのランクマには未だにLv7がいるんだな？俺のランクマにはLv25以下はいねーわ -- 2013-09-20 (金) 19:22:23
  • トバルのＲに一瞬無敵ついてるなら、カンゼルやミュタＲ使用時に無敵つけてやれよと。 -- 2013-09-19 (木) 00:36:02
    • アルカラス「せやぐっせやっぐはっせやあぁあああ！バリバリ！」 -- 2013-09-19 (木) 12:01:56
  • 戦闘貢献値はデスの数で数値割れよ。
    20回近く死んでるテルシアが戦闘貢献値1位で、それを理由に貢献値低い人煽ってた。
    kill取ってもおまえが死ぬからプラマイゼロだよと言ってやりたかった。 -- 2013-09-20 (金) 00:20:37
    • 戦闘貢献値よりアシスト÷デスのほうがいい値でるぞ。
      デスマッチだと反映されないけど。 -- 2013-09-20 (金) 00:25:27
  • 最近、ランク専のバカ勧誘がおとなしくなってきたと思ってたら、今度はAMSのバカ勧誘が目立ってきた。
    どっちのクランもゴミだな。
    というか、無言の強引勧誘やってるのは両クランのマスターなんで、この2人がゴミって事なんだが。 -- 2013-09-20 (金) 02:47:24
    • ここは晒す場所じゃないからそういうのは別のとこでやれ -- 2013-09-20 (金) 12:23:45
      • ノマで利敵行為するクランのことは言うてやるなよ。 -- 2013-09-20 (金) 21:57:23
      • ノマで利敵行為するクランのことは言うてやるなよ。 -- 2013-09-20 (金) 21:57:27
  • 最近ほんと新規増えてきたなーと思う
    それとは関係ないけど
    20分たってもレベル1桁とかのやついてマジで困るんだが；；怖いレベル；；；
    しかもナイト１なのに；；；マジで怖い；；助けて；； -- 2013-09-21 (土) 16:00:01
    • PTでやれ
      ソロでやりたいなら地雷にも文句言わずに受け入れて勝てる方法を模索するしかない -- 2013-09-21 (土) 17:18:03
    • ノーマルでも廃人と初心者だらけで中間層が消えつつある。50分フルゲームとか少ないからな。 -- 2013-09-22 (日) 11:57:43
  • SEGA第2段コラボアバターがスペースチャンネル5とボイス変更無しコラボ
    誰得なんだよ・・・ -- 2013-09-21 (土) 17:26:26
    • スペースチャンネル5とコラボの時点で誰得なのに
      ボイス変更なしでスペ5好きも萎えて本当に誰も得しないっていう -- 2013-09-21 (土) 17:56:38
  • 今度不死にくるクロコダイリー、もし神聖だったらフェルダ、チャン、トバルカイン、テルシア、クロコダイリーでフェルダ動物園ができたﾉﾆｰ -- 2013-09-22 (日) 00:25:02
    • 代わりにシャピナ(R使用)でどうよ？ -- 2013-09-22 (日) 01:08:46
    • 神聖絡めずとも、ゾウ（J）、オオカミ（ライカン）、熊（グルル）、ヘビ（バイパ）、ワニ（クロコ）で不死単動物園。 -- 2013-09-22 (日) 01:54:16
      • フェルダ（園長）が居ないとダメなんじゃないか？
        半人間で良いならシェリルおばさんが居るんだがなー
        ロカン・シャカーザンの魚コンビは、、人間として数えるか。 -- 2013-09-22 (日) 02:06:36
      • しかも編成バランス取れてるしｗ -- 2013-09-22 (日) 11:54:47
    • 虫うじゅうじゅ要員でもあるのでやはり不死だよ彼は -- 2013-09-22 (日) 16:00:18
  • 最近ノーマルでもランクマでも9割くらい20分で試合終わるんだが
    みんなもそんな感じなの？ -- 2013-09-22 (日) 19:48:05
    • そんな感じ。勝っても負けても20分ggばっか。
      ランダムで使ったこと無いキャラ来ても圧勝出来るカスタムAI戦が一番面白い -- 2013-09-22 (日) 20:00:08
    • 最近しか知らんが、ジャングル押さえられて平均2～3Lv差つけられて「やべーこれどうしよ…」と思ってたのに
      何故か20分で相手がサレンダー、ってのが今日だけで3試合もあった。
      圧勝じゃないとやだやだやだー！て子が増えてるのかねぇ･･･ -- 2013-09-22 (日) 20:03:22
      • GP貰えればいいやとか思ってるんじゃないか？
        勝っても負けても貰えるしな… -- 2013-09-22 (日) 20:35:31
    • 全体的な傾向としてすぐに心が折れる人が多い。一旦どっちかが耐える展開になるとそこで萎えちゃうね皆 -- 2013-09-22 (日) 20:35:59
    • 敵にイレアとか言うくそキャラいる時点で萎えるわ -- 2013-09-22 (日) 21:34:27
  • 心が折れる～っていうか構成が糞悪かったり味方の動きが悪いの見て勝てないと思うのは当然だわな
    その状態から逆転してみせるのが醍醐味とかいいなさんなよ、やられてる側が酷だわ -- 2013-09-22 (日) 21:32:14
    • それを防ぐには納得の行く実力同士の5人PTを作るしかない
      しかし5人の都合がいつも付く訳じゃ無いので結果的に過疎るんだよなあ -- 2013-09-22 (日) 22:31:58
  • 醍醐味ではあるけどそれも状況次第だから耐えれば絶対逆転できるって保証は当然ないからね、一人でも諦めてれば逆転の目があっても無理だし。そこが難しい所だわな -- 2013-09-22 (日) 23:56:32
  • 中間層がいなくなってガチ初心者の割合増えたせいでひどい試合が増えた -- 2013-09-23 (月) 00:27:26
  • 味方が弱すぎてランクマ戦はレート下げるだけの場所になってるんだけどやっぱりPT組んで行くしかないのか・・・？ -- 2013-09-23 (月) 17:40:55
    • はい -- 2013-09-23 (月) 20:25:32
    • ランクマ（チーム）なのになんでソロで行くんだ？ -- 2013-09-23 (月) 20:36:43
      • チーム云々以前に下手な奴が多すぎるね。 -- 2013-09-23 (月) 21:35:50
      • 最早ソロプレイはノマ戦でもありえないくらいになってる。
        ルールすら理解してないような奴が多すぎて運ゲーになってる。 -- 2013-09-24 (火) 00:12:43
      • ノーマルでチーム組んで圧勝しても面白く無いだろ・・・ -- 2013-09-24 (火) 09:52:02
  • 初心者さんはまずは死なない立ち回りを覚えよう。
    このゲームでは一人でkillまで持って行くのは難しいので、近くに味方が居ない時は、敵を見つけても逃げよう。
    ミニオンを狩っていると敵のMAPに自分の位置が表示されるぞ。
    敵はあなたを倒すために囲みに来るので、囲まれないように逃げよう。
    逆にミニオンを狩っている相手を仲間と共に囲むように立ち回ろう。
    敵がレーンに居ない時は森や高台で待ち伏せしているかもしれない。
    むやみに高台に近付かないようにしよう。
    体力が減ったら下がろう。味方は君が下がるまでの時間稼ぎをしてくれているぞ。
    君が下がらないと味方は下がれないぞ。
    帰還スキルが無い時は、より慎重に動こう。
    使った事の無いキャラクターはカスタム戦で使ってみよう。
    自分で使う事で、射程やクールタイムなど、長所短所が見えて来るぞ。
    プリンに醤油を掛けるとウニの味がするぞ。
    以上、精進したまえ。 -- 2013-09-24 (火) 19:13:21
    • 別人だが、追記。
      ミニオン＝決まった3つの道から歩いてくるモンスター
      クリープ＝夜になると眠るジャングルに居るモンスター
      左下のミニMAPと普通の画面を両方同時に見れるようになれると、戦況が分かりやすくなるので必ず両方見れるように練習しよう！ -- 2013-09-24 (火) 19:36:38
  • これ初心者みてるのかなぁ… -- 2013-09-25 (水) 00:11:17
  • ビルド例のページってなくなったん？ -- 2013-09-25 (水) 12:13:46
    • 誰かがメニューバーから消していたから戻しておいた
      数は少ないし最終更新も結構前のものが多いから今参考になるかどうか分からんが -- 2013-09-25 (水) 14:14:36
  • 新キャラ追加はいいんだけどよっぽど能力飛び出てないとすぐ見なくなるな
    協力プレイ可能でキャラ毎のストーリーモード欲しい -- 2013-09-25 (水) 15:18:47
  • kこのゲームほんとに味方ゲー；；
    ほんとに萎える
    ノーマルでもランキングでも
    20分たってレベル1桁そのかわりにデスが2桁　こんなやつがいて勝てるわけない。
    ウォーリアーとかナイトになるまでなにやってたんだよ；；
    とかいうとＰＴでやれとかいってくるやつ必ずいるけど
    コミュ障のやつは当然ＰＴなんか無理じゃん？
    どうすればいいの？　 -- 2013-09-26 (木) 01:47:47
    • 自分で環境整えられないなら、妥協するしかないと思うぞ。
      勝ちに拘らず、自分一人でどこまで持っていけるか、というマゾプレイもなかなか。 -- 2013-09-26 (木) 03:37:56
    • 文句はいうけど何も努力しません。BBSで文句は垂れます。
      典型的なゴミやん。 -- 2013-09-26 (木) 08:48:40
      • なえちゃうから努力する気がうせる
        逆に味方を萎えさせないような努力してほしい -- 2013-09-26 (木) 18:21:41
    • 地雷が嫌ならＰＴ組むしか道はないんだよ
      でも友達５人とＰＴ組めてもお互いの都合あるしいつでも好きな時に５人一緒ってのはかなり厳しい
      現状プレイヤーは↑の人が書いてるようなマゾ道を少なからず強要される仕様だと思う -- 2013-09-26 (木) 08:49:44
    • 過疎ってレート分け機能しないのがすべての元凶だわ
      クソNOOBもダイヤもちゃんと隔離してほしい -- 2013-09-28 (土) 02:05:41
  • ニコ動見たんだが、本国のCHOはブレイブルーのラグナがコラボで登場するんだと・・・
    なんかどんどんゲームの方向性ズレていってるような気がするなぁ -- 2013-09-26 (木) 06:54:44
  • 不死側は、Ｒを一人ずつか、二人同時くらいにしておいて、常時Ｒ設置している状態にするとBD捗る。クロコ⇒カンゼル⇒メデュ⇒ソルベンみたいにな。
    そうすりゃ嫌でも敵が入ってくる。長時間置きＲをうまく使えばずっと不死のターン。（卓上論だがなｗ） -- 2013-09-26 (木) 17:44:47
    • どうでもいいけど卓上論ってなんだ？机上論だろ。計算機じゃあるまいし -- 2013-09-27 (金) 14:48:04
      • 机と卓（テーブル）
        違わないような違うような気になる -- 2013-09-27 (金) 15:32:53
      • 机は仕事や勉強をするところ。
        テーブルは食事をするところ。 -- 2013-09-27 (金) 19:58:04
  • 観戦してて思ったんですが、
    序盤LV上げに専念するため、タワーは壊さないほうがいいんですか？
    ランク高い人達の観戦してたら、6LVで即破壊とかなかったんだが。8か10LVくらいから壊し始めた感じだった。 -- 2013-09-27 (金) 09:05:58
    • 壊さないほうがいいというより単にクリープの取り合いに動いているだけだと思う
      相手よりクリープ食ったらその分レベル差付いて有利になる
      建物とかは別にいつでも壊せるしね -- 2013-09-27 (金) 09:17:24
      • 言葉たらずでした、タワーで自軍ミニオンを処理してるようにみえました。
        センチでミニオン消化させるみたいに。あと、タワー付近でlv上げれる様にって感じでした。
        タワーやセンチがミニオンを倒すのと、ミニオン同士で倒すのでは違いがあるのでしょうか？
        意味不明だったらすみません -- 2013-09-27 (金) 19:23:44
      • 見てないから何とも言えないけど序盤はタワー攻撃も痛いから牽制しあってただけじゃないの -- 2013-09-27 (金) 21:24:02
  • ＢＡＮ回数が高いキャラ全部修しろ。そすればマシになるだろうに。 -- 2013-09-30 (月) 22:06:07
  • アバコンの実装が死にかけのじじいとかどういう事なの・・・ -- 2013-10-01 (火) 19:29:43
    • コープスがよかったなあ・・・ -- 2013-10-01 (火) 20:38:24
    • シェリルのアバターが欲しかった・・・ -- 2013-10-01 (火) 22:00:09
  • 今日久々にログインしたら
    なんか不死待機が凄い多くてびっくりしたんだが
    今不死ゲーなん？ -- 2013-10-02 (水) 00:33:58
    • TOP層のキャラの質はセルべ以外は圧倒的に神聖なんだが、そいつら妙に癖が強かったり連携必須だったりで前提条件がPTゲー向け
      更に神聖のTOP以下の層は連携無理なら不死の平均以下の性能しか発揮できない奴が並んでる
      故に、連携取れないTOP層以外のキャラが使われる事前提の今の野良ノマのまの現状では結構不死ゲー
      セルべ封印状態＋PT同士でガチりあうランクマだと神聖ゲーと極端な事になってる -- 2013-10-02 (水) 08:16:14
    • もっと簡単に説明すると神聖が今まで強かったのは鬼範囲Rぶっぱだったけど
      セルベやクロコのせいでぶっこわれつつある。
      また神聖に追加されたキャラが対単体性能が多いため神聖の持ち味だった
      範囲構成にならなくなってきてる。
      アリシアや鳥は封印され気味でPICK激減、不死だけセルベリア無双化しつつある状態。
      そして神聖はなぜかジャングル回らないのが多い。 -- 2013-10-02 (水) 20:53:53
  • 不死の新キャラで神聖は範囲ブッパ重ねじゃダメになるのか？ -- 2013-10-04 (金) 07:03:25
    • クール９０秒でＲが８秒間範囲内味方のＨＰ減らないだっけ？
      Ｒ自体はチャンのＲの竜巻とかで対処出来るかもな -- 2013-10-04 (金) 08:29:57
      • 減らないじゃなくて45％肩代わりして、その内の70％をプルートーが受ける、で
        プルートーは４０％以下にならない。つまり範囲内でも死ぬ時は死ぬ -- 2013-10-05 (土) 01:16:58
    • 神聖にもいるから別にかわらんというか
      お互いいたら不死不利だろ。
      ビームがほぼ不発に終わるだけだし。 -- 2013-10-04 (金) 09:50:42
    • セルベとクロコで既に集団戦神聖不利なんですがそれは -- 2013-10-04 (金) 15:20:58
      • 集団戦に関しては真面目な話別に不利じゃないんだけどなｗただ鰐とセルべに対抗できる鳥とアリシアのpick率が減ってるのが辛い
        基本的に鳥＋ティリア＋αストコや侍辺りでR合わせて本陣壊して回られると不死側が死ぬのは変わらない、ただ野良じゃそれが出来ないんだよなぁ… -- 2013-10-04 (金) 18:04:29
      • 鳥アリシアゼルディントバル最近見てないな・・・ -- 2013-10-04 (金) 21:42:51
  • 攻城しやすさだけなら圧倒的に神聖に分があるから不死は対人勝つのが前提になってる。 -- 2013-10-05 (土) 00:23:29
    • 不死での攻城能力が高いのだとグルル、レオニック、ルシファー、ベルゼビュート、アグニとかで大半が玄人好み＆ＢＡＮ候補だから、しょうがない -- 2013-10-05 (土) 01:51:57
  • アバターって何か意味あるの？
    自分が使っても他の人が使っててもじっくり見てる暇無くて意味無く感じるんだけど・・・ -- 2013-10-05 (土) 09:55:06
    • ダレやソルペン、イレアおばさんやシャピナ辺りは装備しても？？？って思うけど
      ストコやレクターの変わりっぷりは自分で見ても傍目から見てもカッコいい、後不死勢の水着アバターの可愛さはガチ
      かぼちゃブロッケンが来たら俺ブロッケンを極めるんだ・・・ -- 2013-10-05 (土) 19:23:23
    • 見た目どうこうは全部本人にとって価値あるかどうかがすべてだよ。モチベ的な意味で凄い重要な人も中にいる…はず -- 2013-10-05 (土) 19:42:24
    • それ、高価な(NGワードになるのでこのような表現)バックやスーツを身に着けている人に「無駄な金を使っているね」と言っているようなものだよね
      意味が分からない人には価値が分からない -- 2013-10-05 (土) 20:11:33
    • 悪童のパーモロアバとか見てて楽しいけどなｗ -- 2013-10-05 (土) 20:59:48
    • 意外と皆見てくれてるもんなのか？？？
      反応無さ過ぎなんだよなあ・・ -- 2013-10-06 (日) 01:45:34
  • 本格的にセルベなしだと不死終了じゃねーか。フェルダの森を速攻壊せるやついないし。
    神聖のBAN枠がたりねぇ -- 2013-10-05 (土) 22:27:18
    • 基本、不死は集団戦ダメだからな。うまく回り込んでやりゃー勝てる。
      範囲面子そろってたら終了のお知らせだけど。 -- 2013-10-05 (土) 22:28:56
  • 不死にはトバル、フェルダ、セドみたいに、閉じ込めれるヒーローでないんすか？ -- 2013-10-06 (日) 17:42:36
    • 一応セドリックが本国版だとリバーシでいる。日本だといつ来るかはわからん。
      今はソルベ、クロコ、アグニで我慢してくれ。今BAN対象にならないのはソルベだけだが… -- 2013-10-06 (日) 18:01:58
      • ニヴァス、オブリー、ラデス「せやな」 -- 2013-10-06 (日) 20:28:09
      • ニヴァスとオブリーはともかくラデスはそんなに拘束力ないぞ。
        味方の範囲Rに合わせたり敵陣の攻城で使うものだから野戦でのぶつかりあいでは有利な場面でしか活躍せん。オブリーも足止めるだけだからちゃんと火力ある構成が前提。てか遠距離気絶、転倒持ちがいるだけで終わる。エルシドやセドいたら見てから解除余裕。 -- 2013-10-06 (日) 22:16:46
  • 最近、5人全員が単体Ｒとか範囲攻撃がなくて相手が集団でいる限り勝てないという構成事故が多発するようになってきた -- 2013-10-06 (日) 19:31:07
    • 選択画面でフェイクかけられてその構成なった事あるわ
      アリシアトバル鳥マルクス仮pickだったからダレ仮pick→数秒待って決定したら
      シャピナクンカニッピガリトスにされて詰んだ -- 2013-10-06 (日) 20:26:49
  • 次からソロランクマついに実装だな
    養殖ダイヤが丘る姿を見るのが楽しみだわ
    ソロだとレート上げれないのをなんて言い訳するんだろうなあー(笑) -- 2013-10-06 (日) 20:29:46
    • ソロで1550越えの私は安心ですね
      時間ぎりぎりの傭兵がなくなるのが一番うれしい -- 2013-10-06 (日) 22:01:39
      • 今更だが傭兵拒否も必要な機能だったよな
        傭兵機能でソロが救済できると考えてた運営には思いつきもしなかっただろうが -- 2013-10-06 (日) 23:11:36
  • 野良ソロでやってるんだけど、だいたいクランにはいっててしかも、ＰＴでやってるのか知らんが、同じクランのやつが複数いると勝てる気しないし、絶対盛り返せるのに20分サレンダーまじやめてくれ。。。クランの仲間うちでやるなら、カスタムでやってくれ。 -- 2013-10-06 (日) 23:58:39
    • しかも、仲間うちの癖に適当構成。やめてくれ。 -- 2013-10-06 (日) 23:59:35
    • 5人で組めるのに中途半端な人数でくるのは弱小クラン
      それはガチのクラメンPTじゃない。ニコ生(笑)とかでクラメン集めしてるのは大抵ザコ。 -- 2013-10-07 (月) 00:28:20
    • わかる。同じクランの奴が二人以上いた場合、あー終わったって思ってしまう。
      次に野良なのに「～Ｒ使ったよ」「topは～だよ」みたいなチャット。教える事はいいと思うけど、雑魚臭がやばい。そういう奴に限って、開始5分以内に1デス、20分以内に10デス近く。でもって、12LV位で互角なのに、5デス差くらいで、サレンダー。晩成型が育ってきてるのに、もうやめてください。
      同じクランの奴が2人以上いた場合、強制終了したい。 -- 2013-10-07 (月) 10:23:27
  • 今の両陣営のガチ構成ってどんな感じかな？
    不死はタンクにクロコ・コープス・グルル・ソルベン
    　　　知能枠(ＣＣ)とかにメドゥ・ニヴァス・オブリー
    　　　キャリーにセルベ・セレナ・ライカン・アグニ・レクター
    神聖はタンクにトバル・セド・ガリトス・シャカ・(イニシエーターとして)クンカー・エルシド
    　　　知能枠(ＣＣ)にテルシア・フロード・フェルダ
    　　　キャリーにゼルディン・アリシア・マゼンダ
    とかなのかな？でこれからＢＡＮされるってイメージなんだけどあってる？
    オブシだから教えてくリー
    　　　　 -- 2013-10-07 (月) 07:48:33
    • ガチ構成なんてないでしょ。
      PTのプレースタイル次第で雑魚といわれるルシファーも最強キャラになれる。
      ま、セルベとアリシアは、基本的には、どんな構成でも活躍できるんじゃない？って事くらいでしょ。
      ま、上位VOあり面子がどういうのかしらんけど、ソロ野良ならガチ構成なんてないな。
      BANについては、神聖がイレア、ロカンいれて速攻本陣攻めまで持っていくような構成だったら、ライデンやアカシャ欲しいくらい。↑のやつらじゃ育つ前に終わる。 -- 2013-10-07 (月) 10:35:16
      • セルベとアリシアはあんまり相手のヒーローに左右されないキャラだから何処でも通用する。 -- 2013-10-07 (月) 20:14:58
    • 脳筋ならその面子がガチ構成だとおおもう。 -- 2013-10-07 (月) 13:44:54
  • 不死ゲーすぎだろ
    毎晩神聖0人不死20人待機とかもうやめてくれー -- 2013-10-07 (月) 18:32:01
    • 神聖やっても楽しいキャラが少ないからな。
      鳥とかR置いて掴むだけとか、アリシアは★だけとか楽しさの欠片もないからなぁ。 -- 2013-10-07 (月) 20:05:55
    • 神聖は面白みのあるキャラが少ないんだよね。
      単純で癖があまりない強キャラが多いからプレイしてても似たり寄ったりになりがち。 -- 2013-10-07 (月) 20:13:05
    • ↑2人
      いくら面白くなくても結局勝てる陣営が人気になるでしょ
      ちょっと前のアップデートまで神聖大人気だったの忘れたの？
      神聖ゲー始まる前は不死大人気だったし、楽しいから好きな陣営で遊ぶっていうプレイヤーなんてほんの一握りなのは明らか
      単純に今は不死の方が勝てるから人気なんだと思うよ -- 2013-10-07 (月) 20:30:07
      • 不死ゲーというよりも神聖に単体R持ちとかが増えて勝手に構成事故起こして負けてる印象しかないんだけど。 -- 2013-10-07 (月) 23:57:21
      • 確かに神聖側は構成事故増えたと思う。
        最近はセルベ対策もしないといけないのに
        耐性に手出せないキャラばっか並んでボロ負けするの良くある -- 2013-10-08 (火) 02:56:24
      • ちなみに俺は初期からずっと不死メイン。ビジュアル的に個性的なのが多いから神聖ゲー突入以降も変わらずだ -- 2013-10-08 (火) 05:06:51
  • 本国の現在あるキャラの変更データ載せておきます来るか分からないけど・・・
    活力増幅（E）【悪童】
    既存の魔力回復オーラ効果の習得時に本人の体力回復量が2/3/4増加します。
    悪食（R）【コープス】
    食べる失敗時に再使用待機時間が半分に減少します。
    麻痺毒針（E）【バイパー】
    追加ダメージが10/20/30/40から20/30/40/50に変更されます。
    持続ダメージの持続時間が6秒から8秒に変更されます。
    逆行の破滅陣（R）【レイナ】
    すぐにダメージが200/300で300/400に変更されます。
    投げる　ブリンク（W）【ニッピー】
    再使用待機時間が15秒から12秒に変更されます。
    モードの設定（E）
    攻撃モード時の追加ダメージと気絶効果発動確率が
    5/10/15％から10/15/20％に変更されます。
    合体！（R）
    攻撃力増加量が39から45に変更されます。
    攻撃速度増加量が60％から80％に変更されます。
    特製TNT！（R）【アグニ】
    効果範囲が400/400から450/450に変更されます。
    死霊作成（Q）【オブリー】
    持続時間が40秒から45秒に変更されます。
    分身術（ W ）【ライデン】
    持続時間が5秒から3秒に変更されます。
    分身の本体能力の10/15/20 ％から20/30/40 ％に変更されます。
    精霊吸収（ W ）【フェルダ】
    スキル使用時、フェルダの体力回復量が50/100/150から50/75/100に変更されます。
    女神像'ガルダ' （ R ）【イレア】
    女神'ガルダ"への移動速度減少効果が適用されないように変更されます。
    シールドバッシュ（ Q ）【セドリック】
    構造物に衝突すると、追加ダメージが100から150に変更されます。
    シールドチャージ（ W ）
    構造物に衝突すると、追加ダメージが100から150に変更されます。
    B型グレネード（ W ）【アリシア】
    爆破効果範囲が250から300に変更されます。
    旋回（ R - Q ）
    効果範囲が300から350に変更されます。
    守りたい思い（ R - R ）
    移動速度減少効果が1秒間30 / 30 ％減少で2秒30 / 40 ％減少に変更されます。
    激怒の一撃（ R - R ）【ライカン】
    射程距離が650から600に変更されます
    Ruhm（ Q ）【セルベリア】
    建物の上塗を施してダメージが80 ％から70 ％に変更されます。
    ヴァルキュリアの光（ R - R ）
    持続ダメージが1秒間300 / 400から200 / 300に変更されます。
    ・通常攻撃射程距離が625から600に変更されます。
    スタントラップ（Q）【マゼンタ】
    爆破範囲が350から325に変更されます。
    インディグネーション（R）【アルカラス】
    再使用待機時間が135/120秒から120/120秒に変更されます。
    破砕風（W）【レクター】
    持続時間が3秒から2.5秒に変更されます。
    属性上昇値の変更　【ソールベンハイム】
    レベルごとの力/敏捷/知能上昇量が2.5/1.5/2で2.5/2/1.5に変更されます。
    鋼拳（Q）
    MPの消費量が90/110/130から70/90/110に変更されます。
    霊体吸収（W）
    MPの消費量が70/85/100から60/75/90に変更されます。 -- 2013-10-09 (水) 15:05:37
  • プルート来て不死待機人数が更にひどくなってんだけど -- 2013-10-09 (水) 16:37:17
    • プルートだけじゃないだろｗ
      パンプキン衣装に釣られた奴が大挙してきてるぞ、萌えアバターの威力は凄い
      神聖にも入れてやれば良いのに -- 2013-10-09 (水) 17:51:48
  • ランク専ってクランどうにかしろよ。 -- 2013-10-09 (水) 20:00:21
    • AMSもどうにかして欲しい。初心者やどこからも誘いの来ない激弱ナイトクラスを集めるだけ集めまくって練習どころか知識すら与えず囲いこんだまま放置。
      こんなんじゃ上手くなるわけがないのに誰も指摘するやつが中にいないからずーっと弱いまんま。
      ランクマに味方で来たらどうせ負けるのわかってるから終わりたいレベル。この前マッチしたやつはナイトまでやっててカウンターPickすら知らん可哀想な子だった。前から弱くてどこからも誘われなかったやつがAMSに入ってるんだから、まあそういうことだわな。 -- 2013-10-10 (木) 02:19:11
  • 神聖０ランダム２不死３４とかになってる
    昔の不死ゲー言われてた時よりヤバイ -- 2013-10-10 (木) 02:43:33
    • 結構前から勝ちたい奴は不死選んでるからな
      不死厨のネガがひどいからこんな状態でもまだ神聖強すぎ修正しろと各ページで暴れてる
      例えばアリシアが本気でまだセルベ並に強いと信じている -- 2013-10-10 (木) 16:14:46
      • 目くそ鼻くそって言葉知ってるか？ -- 2013-10-10 (木) 20:24:34
  • ハロウィンアバ可愛いんだが勝利時の絵とかミニマップのアイコンとか何とかならんのか・・・ -- 2013-10-10 (木) 22:55:57
  • イレアってアリエルなんじゃないだろうか…
    ARIELでIREAってアルファベット似てるし
    バックストーリー読んだらそんな気がしてならないんだが・・・ -- 2013-10-11 (金) 05:15:51
  • 不死に↓4人がいて、腕が同等だと神聖で勝てる気がしねーんだけど。
    ・カンゼルorミュタに、象、コープス、セルベ
    カンゼルorミュタorセルベで範囲確保＋ちら消させる。象、コープスで確殺。
    セルベBANでも、ライカンorレクター
    ＠1は、BD要因、補助として、アグニ、アカシャ、対人よりだったらプルート
    不死強すぎだろ。 -- 2013-10-11 (金) 17:21:11
    • タンク多すぎだろ -- 2013-10-13 (日) 19:21:30
    • 今構成の鉄板は前衛2にTank2入れるんじゃなくてTank1にジャングラーだからな？
      範囲R吐き出した後の遭遇戦が弱い構成だと逆転負けしかねないからTank2も入れたらサポート1にCarry2入れなきゃ火力不足になる、そこにジャングラーが入る余地はない…Tank2は敵防衛削りづらくて結果的にシージも弱くなるしな -- 2013-10-13 (日) 21:55:29
  • 負け確試合で長々とだらだらやって、本拠地破壊されそうになったら破棄って何考えてんだ -- 2013-10-12 (土) 08:57:58
  • 負け確試合で長々とだらだらやって、本拠地破壊されそうになったら破棄って何考えてんだ -- 2013-10-12 (土) 08:58:01
  • マッチング修正はよ。修練戦レベルの人を引かされて負けにされる身にもなってくれ。あと階級差をなんとかしろ。 -- 2013-10-13 (日) 01:28:31
    • 有名地雷引いた時の絶望感は半端ないな。
      ただの噂かと思ったらガチでザコいし俺よりプレイ時間長い癖に基本的な立ち回りもできてないから戦慄したわ。 -- 2013-10-13 (日) 21:58:14
      • 初心者とかそういう次元を超越してる地雷がたまにいるからな。
        開始１分で1デスとかザラなレベル。 -- 2013-10-14 (月) 01:18:14
  • 日本人をして「最上級」だとか
    本当に本当に　ココロのそこから
    恥ずかしいから　そんな言葉使うな
    惨めになるだけだ

ここのWIKI編集してる奴、センスないだけじゃなくて知識も根っからおかしいし
残す情報消す情報の選別も間違ってるし
交代したほうがいい -- 2013-10-14 (月) 01:34:16

  • 日本人をしてってなんだ。別に日本じゃプロも素人も区別ないんだし、初心者がうまくなるには無いよりあった方がいいだろう。 -- 2013-10-14 (月) 01:46:48
    • 誤情報与えて何がしたいってんだ　
      これだから -- 2013-10-14 (月) 02:27:09
  • じゃああなたが編集すれば良いんじゃないでしょうか＾＾
    消すだけ消したり、荒らしたりする人が多いので、しっかりお願いしますね。 -- 2013-10-14 (月) 03:07:38
  • ではあなたが編集をどうぞ
    文句だけしか言わないならわざわざ書き込まなくていいので -- 2013-10-14 (月) 04:11:40
  • トバル、セド、イレア、アリシア、クンカとか揃ってたらどうすりゃいいんだよ。
    イレアどうやってとめりゃーいいんですか？教えてください。
    速攻建物壊されていくんだけど。しかも、ティリアに視界確保されると、どうしようもなくね？LV上げすらできないんだが。
    ノーマルで、隙がない構成になってたらあきらめるしかねーの？
    ま・・・。イレアの対処方法がわからん。どうかご教授ねがいます。 -- 2013-10-14 (月) 02:14:40
    • そんな火力不足構成なら、不死側ノマならセルべ＋移動妨害Rを主幹とした範囲R持ちとBDキャラ投入で問題ない、セルべがまともでLVが上がってきたら一発で逆転できる
      ティリアで視界確保が不安だったらバイパーか鰐投入して視界確保頑張れ、というか範囲R持ちが少ないのに考えなしにコプ、レクターやライカンとかほいほい入れるんじゃねえ
      このゲームまずまとまって範囲Rが最強だから！まず範囲Rで互角に打ち合えるキャラが居て敵の集団移動を妨害で来て初めて単体系列や物理火力が生きるんだからな！ -- 2013-10-14 (月) 03:21:07
  • 最上級講座ってのわざわざMENUのTOPに置くほどの内容じゃないんだけど
    大会のリンクを張るだけのページ？
    あと一番上のコミュニティの項目が多くなって他の項目がどんどん下に行ってるのもあまり見た目上好ましくないから
    講座系はヒーロー紹介みたいに折りたたんでいい？
    そもそもコミュニティの所に講座関係が適切なのかはしらん -- 2013-10-14 (月) 09:12:06
    • 何処に置けばいいか判らないから惰性でコミュの部分に置いてるだけだしデータの方に持って行っていいかもしれんね
      もしくは講座とかF&Qでも用意して新しく枠作るかだ -- 2013-10-14 (月) 18:36:58
    • とりあえず折りたたんだけど不評ならもどす。
      脱初心者ステップアップも中に入れたけど外の方がいいのかな？
      あと見出しは各種講座にしてるけどなんか良いのあれば直すよ -- 2013-10-14 (月) 19:13:22
  • アバターイラストコンテストの結果見て絶望した。 -- 2013-10-15 (火) 16:50:49
  • ノーマル神聖やると複数人が単体攻撃キャラpickして始まる前から絶望状況になることすげぇ多いな
    不死待機が多い理由分かった気がする -- 2013-10-17 (木) 07:11:55
    • 神聖側はキャラ全体が歪んでるからな、癖がありすぎる
      前衛はジャングラーか集団戦特化かの2択、後衛は一部を除いて補助＋範囲Rと単発物理火力の2択
      ともかく対人面でカンゼルやメデュのように集団戦も森もそこそこ出来て範囲Rも持ってる、見たいな全体のバランスを整えれるキャラが居ない
      不死側は味方が多少糞pickしても↑のキャラ2～3体ぶち込めば見た目まともになるが、神聖側は一体糞キャラが入ったら地獄、2体で何入れても形にならず破綻だからどうしようもない -- 2013-10-17 (木) 13:44:30
      • 遠距離がアグネスだけにすると地獄が始まるよ
        あとは単体Ｒしかない闘志さんを二人入れればお馴染みのくそ構成の出来上がりだ -- 2013-10-17 (木) 14:35:02
      • 神聖は最近、キャラ追加されるとどんどん弱くなるという悲しい現象が起こってるな
        神聖は範囲R重ねすりゃ強いけど最近の追加は単体攻撃キャラばっかだからノーマル神聖だと魔境ってレベルじゃない -- 2013-10-17 (木) 17:21:45
      • PT前提だと神聖有利なんだけどね -- 2013-10-17 (木) 18:09:01
  • 久しぶりにやってみたけど、やばいね。
    自分が下手だからかしらんけど、戦略性無し。ドラクエ（集団行動）からのRぶっぱ。
    ⇒ドラクエの表現は勉強になりました。ありがとうchoのwiki
    集団戦開始⇒終了まで大体10秒。復活に1分近く！（R打って死ぬか倒すかが10秒ｗ）
    その後Rのクール、即帰還のクール待ち、森ウロウロ。(2分～5分ｗ）
    BDキャラ追いかけてウロウロ。
    負け確定なのに20分～50分近く試合しなければいけないとか。
    このクソゲは所詮、弱肉強食。Rぶっぱが強ければ生き、弱ければ死ぬ。 -- 2013-10-17 (木) 17:35:36
    • お察しの通り自分が下手なだけだぞｗ -- 2013-10-17 (木) 18:09:27
    • クラン「十本刀」でも作るんすか志々雄さん -- 2013-10-17 (木) 19:41:48
  • 結局アプデ前の仕様じゃないとダイヤになれなかったやつは口だけの実力者だったな。ソロだとパールまで落ちてやがる。ざまぁ。 -- 2013-10-17 (木) 22:56:54
    • マッチングの仕様で上からマッチしていくから一度下がったら上げるのに苦労する仕様
      つまり前のランクよりかは運ゲになったってことだな
      最初の数戦落とした場合味方が酷くてもう上がれん。嘘だと思うなら実際にレートを1000まで下げてから1300まで上げてみろ…って元ダイヤのTが言ってた -- 2013-10-18 (金) 09:36:39
      • こんなところにまでTを持ってきてやるな。 -- 2013-10-18 (金) 09:52:23
      • 相手も弱いんだから上がれないんだったらそこが適正レベルだろ
        味方だけ弱いってことはない相手も弱い -- 2013-10-18 (金) 16:03:13
  • ランクマに逃げる奴も多いんだろうねノーマルが魔境すぎて。
    不死待機過多でセルベダイリー祭りで引き殺しゲーばっかだし。
    不死はランクマ３強平気で入れてくるしな。
    もうセルベまじで自重してくれないかな、こいつで勝ってもはいはいセルベで勝って嬉しいんですかって感じ。
    プルートはつまらんのか最近はちょっと減った感はあるけど。 -- 2013-10-18 (金) 09:54:54
    • 今の仕様ならランクマがいい感じだからノーマルやる意味ないし
      ノーマルが魔境だろうが別にいいやん
      ノーマルってPTでおれつえーしたい奴等とPTに狩られたいマゾが行くところだろ -- 2013-10-18 (金) 11:55:41
    • 個人的にはセルベはまだ戦えるがノーマル神聖のイレアの方が醜いだろ -- 2013-10-18 (金) 16:07:32
      • PT申請のイレゼルは非道 -- 2013-10-18 (金) 18:49:25
      • そんなPICK率高くないやんイレア。
        セルベはまじ２回に一回は見かけるぐらいいるしダイリーとかプルート平気でついてくるしさ。 -- 2013-10-19 (土) 02:25:49
    • ランクマに逃げる？ -- 2013-10-18 (金) 16:11:48
      • 初心者だらけ＋クソPICK＋セルベ祭りでまだ戦えるランクマのがいいって奴多いんじゃね。
        陣営もランダムだし。
        ノーマルはクソPICKに初心者祭りでまともな試合引くほうがめずらしくなってきてる。 -- 2013-10-19 (土) 02:27:21
  • ノーマルのキャラ洗濯時間長すぎるよー
    ランクと一緒でええやん時間、てかみんなぱっぱと決めようや -- 2013-10-18 (金) 23:21:29
  • ノーマルでなかなかサレンダーしてくんない敵も面倒臭い。セレナ育ってないんだからとっとと諦めてくれたらいいのに。 -- 2013-10-19 (土) 00:54:16
  • てかPT組んでボコりたいって人以外特にノーマルやる理由ないだろ現状
    ランクは上手くて指示出し出来る人は普通にレート上がってるしBANちゃんとすりゃ神聖不死のバランスも悪くはないし
    今のランクは大多数が望んでた環境なんだからノーマルなんて行く必要ないんだよね -- 2013-10-19 (土) 04:36:40
  • ノーマルでの味方のレベル勢がガチ地雷かサブ垢か見分ける良い方法はないものか。 -- 2013-10-19 (土) 19:44:12
    • ノーマルならそんな事考えずに好きなキャラpickして適当にエンジョイしろ -- 2013-10-20 (日) 08:19:54
  • 韓国公式見てきたが、ノエルってかなり強そうだな。火力控え目ならまだわからないが、射程の長さとRの範囲+無敵が扱いやすそう。ラグナは多分原作と同じで防御は紙だと思うｇ -- 2013-10-21 (月) 01:38:47
  • ランクマで始まる瞬間に落ちる人いるけどあれは何だ？ -- 2013-10-21 (月) 07:52:12
  • キャラごとの選択率と勝率晒せよ。運営。
    クソキャラ選ばれたときの勝率がわかれば、そのクソキャラを強くするだけでいいじゃねーか。
    重要キャラばかり、意味不明な補正してるから強化⇒劣化とかなるんだろ。
    陣営の勝率よりキャラ毎の勝率だせよと。 -- 2013-10-23 (水) 20:55:56
    • ルシファーとかを超強化して、操作がうまい奴がつかったら無双なんてのは、しかたないだろ。
      pick率高いやつばかり変動させるからおかしくなんだよ。 -- 2013-10-23 (水) 21:09:15
      • 弱いキャラを強化しないとそのキャラいないようなもんだからな -- 2013-10-23 (水) 22:25:28
  • 対戦オンリーな上に遊び方の工夫も出来なくて飽きてきたわ
    ストーリーモードとかクエストモードとか何か追加されないかなあ -- 2013-10-23 (水) 22:21:44
    • そんなの用意する前にリバースとアイテム作製と属性カード用意しろよ -- 2013-10-23 (水) 22:24:01
  • ノーマルのあまりの魔境っぷりに経験値周り前の方がまだましなんじゃないかって気がしてきた　下手なの一人混ざるだけでレベル差酷すぎてどうにもならない・・・ -- 2013-10-24 (木) 03:57:29
    • レベル差の前に構成もひどいから勝ち負けこだわるならランク行くしかない
      そもそもノーマルで勝利してもレート上がるわけでもないしほぼメリットないしな
      適当に遊ぶ場所だろ -- 2013-10-24 (木) 17:00:08
  • まじで、雑魚キャラ強化希望。毎回同じようなヒーロー構成での対戦はもう飽きた。
    不死だと、ブロ、レオ、ルシファー、ロザミア、カザード、アカシャか？
    神聖だと、あれ。。。エルディン、レイナくらい？
    マジで陣営の勝率あわせとかどうでもいいわ。キャラの勝率あわせろ。 -- 2013-10-25 (金) 10:24:43
    • 文句言っていいのはルシファーとカザードのR位でしょ、カザードはRの威力を強化、ルシファーはRのCTを短くすれば大分マシになる
      レオやロカンとかは既に役割的には完成してるし、そこに出てる殆どのキャラがキャラ構築をしっかりすれば使えて強いよ -- 2013-10-25 (金) 15:42:26
      • おそらく、そのキャラが強い、弱いとかじゃなく。
        そいつがいると「チームの勝率が下がるほうが多いキャラ」を挙げてると思われる。
        レオやブロは強い使う人が使えばそりゃ強い。それは分かるけど、実際、野良でレオ、ブロがいたら勝率下がる試合が多いだろ？（まぁ、ブロがいたらにしとこう）
        キャラ性能じゃなく、使われた時のチーム勝率で強いか弱いかを表わせってことじゃね。
        って自分で代弁ｗ -- 2013-10-25 (金) 17:02:05
    • 軽く同意。ロザミア、ブロッケン使いたい！
      （立ち回りが難しい）雑魚キャラ＝ノーサンキューって流れだから、雑魚キャラも強化して欲しいわ。
      しかし、高額払って買うセルベ、アリシアと無料キャラが同レベルだと運営きっついのかな。あ、無料でも強いメデュさんとかいるから問題ないか。
      キャラ増やしまくっても、結局、決まりきった構成ばかり。
      ルシファーみたいな操作難易度が難しいキャラを使いこなしたら最強！ってくらいにすりゃいいのに。簡単強キャラ、困難弱キャラとかねーだろ。 -- 2013-10-25 (金) 17:45:12
    • 毎回同じような構成で飽きた。
      弱キャラ、立ち回り困難キャラがランダムでも選択でもいいけど、選ばれた時の絶望感をなくす努力は必要。
      使うなって言われるヒーローを何とかして -- 2013-10-25 (金) 17:52:56
  • キャラ調整の一時情報来たが、みんなの意見はどんな感じなんだろうな。
    個人的にはセルべが弱体化された事やカザードの微強化は良いと思った。けどシルクとラデスがヤバいように感じた。シルクはQはともかく、Rの最大火力が上がった上にいつ爆発するかわからないようになったのがヤバいんじゃないだろうか。加えて以前もそうだが、最大4秒に伸びるから、より耐性解除したうえで決めやすく、不意打ち即死が狙いやすくなると思う。
    ラデスは今くらいが丁度いいだろうにQが範囲になった上にR強化…50000必要とはいえこれはセルべの代わりにBANになりそうだが…どうなるかな…

あとルシファーの微妙な強化とパンダ弱体化は一体… -- 2013-10-26 (土) 01:45:20

  • nerfやbuffを一般プレイヤーレベルとトッププレイヤーレベルどちらを基準にするかという点で今回の調整の評価は変わるんじゃないのかな
    全部は調べていないがほとんどは韓国での調整をそのまま持ってきたもので、その韓国ではチャンやマゼンダ強いから弱体きてると思う
    だからMOBA流行ってなくて実装間もない日本でチャンの弱体は？？？ってなる人が多いのも当然かもしれない
    個人的には日本独自の調整（ダレＱとかエルシドＷのＣＴとか）もまたやってほしい。前回はひどい調整も多かったが・・ -- 2013-10-26 (土) 04:23:51
  • ???「シルクにラデス？酒飲みながら一方的に殴れるパン」 -- 2013-10-29 (火) 11:37:43
  • イレアＢＡＮから消えるんじゃね？ -- 2013-10-26 (土) 02:38:41
  • アプデ内容で地味にカスタムで陣営両方の選べるようになるって書いてある・・・！？ -- 2013-10-27 (日) 09:00:12
  • ロザミアタンの強化マダー。 -- 2013-10-27 (日) 10:28:18
  • 果たして製作アイテムのページを作成する人は現れるのか　
    無論俺はやらんが -- 2013-10-29 (火) 16:09:39
  • ノーマルは勝ってても20分でサレンダーする人がいるとんでもない魔境になった
    20分戦えば勝ってようが負けてようが製作アイテム貰えるからって勝っててサレとかやめて欲しいわ -- 2013-10-29 (火) 18:49:23
    • 箱をもらえるに、勝ったら神秘の宝玉×１、負けたら神秘の破片×5とか条件つけて勝利に付加価値付けてくれないかな～。それだけでだいぶ変わると思うんだ。 -- 2013-10-30 (水) 16:52:52
  • 頼むからゴミ以下の下手くそは初心者戦行ってください。 -- 2013-10-29 (火) 22:36:03
    • 初心者戦で箱くれるならそっち行くわ -- 2013-10-30 (水) 00:07:59
      • 5人ともPCなら箱もらえるよ。COMが混じるともらえないっぽい。 -- 2013-11-10 (日) 07:48:14
  • ノマがガチに魔境になってるｗｗ -- 2013-10-29 (火) 23:34:33
    • 知的障害レベルのプレイヤーが巣食ってるから作業的にやらないとこっちの気が狂うよ。 -- 2013-10-30 (水) 16:39:28
  • 初心者戦じゃ箱貰えないし
    下手くそがいるの嫌ならランクマいってくだしあ
    下手だけどノーマル通いやめるつもりは全くないんでｗ -- 2013-10-30 (水) 00:55:58
  • アップデート後から、なんか重くない？あと、前もあったけど、またシステム音が鳴ってるなぁ -- 2013-10-30 (水) 01:13:49
  • クソゲーと化したな。初心者戦で箱出ないからガチ初心者の人間がのうのうとノマに来てクソゲーにしていく。 -- 2013-10-30 (水) 15:45:34
    • とっとと25にしてランクマ来いよ -- 2013-10-30 (水) 15:48:54
      • 今やランクマも１３００以下は魔境だぞ。地雷引き続けて泥沼化する。 -- 2013-10-30 (水) 15:50:43
  • マッチングどうにかテコ入れしないとこのゲーム終わるわ。 -- 2013-10-30 (水) 15:53:06
  • ランクマいけっていうけど、クランとかフレンドとかで2人PT組んでノーマル楽しんでるやつも結構多いんだぞ。ノーマルは雑魚が来ていい場所じゃない -- 2013-10-30 (水) 17:04:11
    • PTの相手してもらってるだけありがたいと思え -- 2013-10-30 (水) 19:14:27
      • ソロのやつはふつうにランクマいけば何の問題もないだろ？なにをいってるんだおまえ -- 2013-10-31 (木) 00:02:39
      • いつからノーマルはＰＴ専用になったの？カスタムいけよ -- 2013-10-31 (木) 00:22:02
      • 専用なんて言ってないわ。下手くそがいるの嫌ならランクマいけっていうやつに下手すぎるやつは初心者戦篭ってろっていいたいだけ。 -- 2013-10-31 (木) 00:31:19
  • ノーマルで勝率70%下回ったら1ヶ月間初心者戦しか出来ないようにしようぜ
    マジでノーマルに下手なの多すぎだわ -- 2013-10-30 (水) 23:20:34
    • そんなことしたらノーマルが始まらなくなるぞ -- 2013-10-31 (木) 00:23:31
    • どれだけの人間が下手くそに引っ張られて負けてるのか想像するだけでゾッとするわ。 -- 2013-10-31 (木) 00:27:16
    • 7割はちょっと高いと思うけどその案はすごくいいと思う -- 2013-10-31 (木) 00:36:18
    • 少なくとも勝率5割以下は初心者戦篭ってていいと思うわ･･･。逆に初心者戦は勝率で入れなくしないと新規が減る -- 2013-10-31 (木) 00:38:12
    • ５割以下って半分の人しかノーマルできないじゃないか・・ -- 2013-10-31 (木) 03:11:08
    • FPSだってKDとかでわかれてたりするじゃん
      正直勝てない人と強いひとが一緒にやっても心地いいわけないし勝率でわけるのはすごくいいと思う -- 2013-10-31 (木) 06:15:09
    • しかし、どうやって勝率あげるの？　ノーマル戦なしで。 -- 2013-10-31 (木) 12:29:30
    • ノーマルだとPTがあるから勝率はあてになんないよなぁ
      キルとってれば良いゲームでもないからスコアでわけんのも無理だし難しいな -- 2013-11-01 (金) 06:45:54
  • 2回確認したので報告。初心者戦だが、自陣が人5人だと(あるいはその日の初心者戦初プレイ時？)箱が出るみたい。3人＋COMでは出なかった。 -- 2013-10-30 (水) 23:28:39
    • 追伸:もう一度やったらまた箱が出た。
      が、2回とも誰かが謎の離脱をしているのを確認。これが鍵？ -- 2013-10-31 (木) 00:03:23
    • 昨日の18時頃
      今日の20時頃
      味方は全員中身入りで初心者戦やったけど
      2回とも20分すぎて勝利したが箱も貰えなかったしデイリーの勝利にもカウントされなかった
      味方全員中身入りと20分以上ゲーム以外に報酬の条件あるのか -- 2013-10-31 (木) 00:27:04
    • 離脱無しでも5人で箱確認。推測だけど、Lv25以下がいると貰えるのかも。 -- 2013-10-31 (木) 01:21:53
  • ノマは運ゲー。ランクマは過疎ゲー。 -- 2013-10-31 (木) 15:43:41
  • いつの間にか萎え落ち率が尋常じゃなくなってるな。 -- 2013-10-31 (木) 22:58:21
    • 萎え落ちじゃなくてアプデ後から重くなって落ちる人が増えている
      自分は特に変わらないけど周りにも何人か重くなっている人いるし -- 2013-11-01 (金) 04:48:40
  • アプデ後からほぼ毎回読み込み終わってMAP行くときの暗転で
    他のプレイヤーを待ってますって表示出たまま10秒くらい待たされる
    アプデ前はたまーにある程度の現象だったけど今はほぼ毎回、なんやねん -- 2013-11-01 (金) 05:35:51
    • アプデ関係ないが俺の場合はゲフォのグラボのドライバ更新した時に入ってたgeforce experienceってやつインストールしてあるときはすごい落ちた
      削除したら落ちること０になった -- 2013-11-01 (金) 05:55:45
  • 地雷なりに頑張ってウオーリア―まで上げたんだが、ランクマって腕に自信がある奴しか参加しちゃ駄目とかある？ -- 2013-11-02 (土) 14:57:11
    • 力「トバル、セドリック」敏捷「ティリア、アリシア、アグネス」知能「フロード、フェルダ」
      力「カンゼル、ソルベン、クロコ」敏捷「ライカン、アグニ」知能「メデューサ」
      最低限これだけの主要キャラの操作に自信あるなら参加しておｋ -- 2013-11-02 (土) 16:02:26
    • やる気あるなら参加するのは個人の自由なんだが、参加人数が少なくて上手い人と下手な人の住み分けできてないのが現状
      だからあまりにも下手だと文句言われたりするかもしれないけど、ノーマルでそこそこやれてるなら行っても大丈夫だと思うよ
      とりあえず複数のロールが使える、全スキルのおおまかな性能の把握、ちゃんとした立ち回りができるようにね -- 2013-11-02 (土) 16:17:48
    • 前衛２、後衛２、サポ１の鉄板編成さえ覚えとけば問題ないよ -- 2013-11-02 (土) 16:31:26
  • 装備合成の値段桁間違ってないかこれ･･･
    ヒーロー揃え終わった人用のコンテンツってことなんだろうか -- 2013-11-03 (日) 00:48:57
    • GPの値段はあれでいいからCPでも払えるようにして欲しいわ -- 2013-11-03 (日) 01:16:20
    • 合成しなくてもどんどん手に入っていくし別にあれでいいと思うけどね
      GP余ったり英雄のランクが欲しい人がやればいいんでない？ -- 2013-11-03 (日) 02:47:13
      • GP余ってない英雄欲しい人はどうなるの・・・と・・ -- 2013-11-03 (日) 12:31:16
      • 低確率とはいえ宝玉から出るし高級でも十分やろ
        商売でやってるんだからほとんどの機能使えるのに文句言うのはどうなのとマジレス -- 2013-11-03 (日) 13:50:16
      • 合成ＧＰのみラデスもＧＰのみ商売？ -- 2013-11-03 (日) 17:33:01
  • つーかこのゲーム課金要素無さ過ぎで不安になるレベルなんだが
    もっと課金要素増やして欲しいわ、1周年でサービス終了しそうで怖い -- 2013-11-03 (日) 18:02:00
    • 同感。収益大丈夫なのか。課金でしか買えないアバ（1日限定とか有限で）に、ゲームバランス崩さない程度でスキルに若干のアドバンテージ効果を付与するとかしてもいいんじゃないかと。。 -- 2013-11-10 (日) 07:57:01
  • 上手い層のメンツが本当に減ったな。そりゃメンバーの時点で運ゲー強いられりゃクソゲー化するわな。 -- 2013-11-03 (日) 19:13:51
    • 上手い層は減ったのはなんだかんだ飽きたって言うのが正しいだろう
      同じ地形でひたすら同じようなことを繰り返さなくてはならない
      どんなゲームでも飽きるだろう -- 2013-11-03 (日) 21:52:57
      • Twitterやら見る限りみんな萎えてきてるよ。それくらい今のマッチングは酷いレベルで運ゲー。相手が全員General以上に対してこっちはガチ初心者のレベル勢３人とかザラだよ。 -- 2013-11-04 (月) 02:03:04
      • 久々にランクやってみたら自分と相手チーム一人がレート1300ぐらいだったのに平均レート見てみたら1100前半だった
        ゲーム内容も言わずもがな
        ランクでさえマッチひどいんだからガチでやりたい人はやめたくなるだろうよ -- 2013-11-04 (月) 08:37:55
  • カスタム戦で互いの陣営キャラを自由に選択できるのがあってだな？　うわー神聖にコープスwwwを一人でやって流行らねーかなって思ってた。 -- 2013-11-04 (月) 08:40:54
  • ノマも敵が何pickしたか見えるようにしてほしいな
    エルシドシャカマゼンダ居て敵にソルベン居るみたいなぶっ刺さりすぎてる場合が有り過ぎる -- 2013-11-05 (火) 22:59:28
  • 土曜あたりからおかしいと思って記録取って確信したんだが
    デイリーでexp溜めて貰える報酬アイテムって毎日同じなのが普通なの？
    ずっと（少なくとも土曜からはずっと）　欠片→炸撃→追跡者→野獣　なんだけどｗ
    1日数戦しかしないから炸撃ばっかり溜まっていくんだが・・・ -- 2013-11-05 (火) 23:08:49
    • 全キャラずっと貰えるものは同じで、EXPの方は野獣以外使い辛い物だから１勝以外はスルーしてよろしい
      野獣がずっと最後ってのが悪意あるよな・・・ -- 2013-11-05 (火) 23:54:11
    • 日で変わらないから週のメンテで変わるものとばかり思ってたわ -- 2013-11-06 (水) 00:01:35
    • 変わらないのがデフォだったのか、ありがと
      俺の垢だけバグってるのかと思ったわｗ
      てっきり最初の欠片以外の3つは毎日ランダムで変わるのかと思ってた -- 2013-11-06 (水) 00:34:13
  • 不死が↓の構成が鉄板って感じ？ピックで着るならだけど。
    これにかつ神聖の構成ってどんな構成？
    カンゼル、ソルベン、（どれか：ライカン、レクター、アグニ、セルベ）
    範囲確保、闘志キャラ拘束、殺人マシーン、BD範囲どっかーん、ごんぶとビーム＋超火力
    神聖は、アリシア。。。。エデリン？あとはみんな同じ位じゃね・・・。 -- 2013-11-06 (水) 16:31:17
  • 嵐が来てるね・・・ -- 2013-11-08 (金) 02:15:51
  • フロードやら、ナーズやら、ゼルディンやらのページが消されてるんだが。 -- 2013-11-08 (金) 09:15:35
    • ゼルディンのページ直してみたがやり方これで合ってるのか…？
      初めてだから間違ってたらすまそorz
      問題なかったら全部これで直していきます。 -- 2013-11-08 (金) 10:26:44
      • 合ってるんじゃないの？とりあえず仮って感じで直してくれるだけでも見る側はありがたいけど現状みれないし -- 2013-11-08 (金) 11:07:00
  • 不人気キャラの底上げはよ。 -- 2013-11-08 (金) 15:18:42
    • ↓が不人気（仲間が拒否反応する）キャラのような気がする。
      こいつらを簡単強キャラ化してほしいわ。
      ストコン、シャピナ、レイナ、ブロッケン、レオニック、アカシャ、ロザミア、カザード、ルシファ -- 2013-11-08 (金) 15:34:06
      • やるなら人気下位5人とかじゃ（ザイロス、ルシファー、シェリル、チャン、カザード）　とりあえずアカシャやロザミアは無いわ -- 2013-11-08 (金) 15:41:33
      • レオロザミアルシファー以外なら全然有りだと思うよ
        ロザミアは使う人がうまければいいかもしんないけど後半の火力不足がなぁ -- 2013-11-08 (金) 15:59:34
      • 特にブロッケンは集団戦何もできないしな…(壁出して分断は出来るかもしれないがRは飛んでくるだろうし　正直効果は…)
        移動速度上昇に速度上限増加(480とか)も付いたり、Qの味方使用時CTが半分になるとかなら、集団戦弱くなる分の見返りになるだろうか。 -- 2013-11-08 (金) 17:44:40
      • ロザミア、カザード、レイナはゲームになれてきた中級者くらいが使っても普通に強いけどな。。耐久確保できてないで立ち回り悪いのなら知らんが。
        レオニックとか、立ち回りさえ覚えれば中盤から半無双だし、ルシファーも炎で死ぬようになってからは回復と持続的なダメージで相手に居たら厄介だけどな・・・ -- 2013-11-08 (金) 17:49:14
    • 反感あるとおもうけど、その「使う人がうまければ」ってのをやめちまえよってことですな。
      簡単強キャラいるのに、操作難易度が高いのに使いこなしても微妙なキャラとかいらないっしょ。pickすると嫌な雰囲気になるとか勘弁してくれよ。
      ロザミアＲをカンゼル並みの範囲。ルシファーのＲ常時しよう可能。レオ通常殴り100%気絶。
      これくらいしたら運営のやる気を認めるわ！これは言いすぎでしたすみません。 -- 2013-11-08 (金) 17:28:10
    • 人気なしは人気なしでいいと思う。そこがツボの人もなかにはいますし。強いキャラ使って勝ってもあまり面白くない。カスタムで練習して、ノーマルで実践して負ければまたカスタムで練習して。無言でキャラpickすると嫌がる人もいるだろうから、ちょっと尋ねればOKいってくれる人も結構いますし。アイコン手に入れればランクマでも認めてもらえるだろうと願っているルシファー使いです。 -- 2013-11-09 (土) 00:41:16
  • このゲームの楽しさが全然わからない；
    暴言多すぎだし　完全に初心者お断りゲーでしょコレ -- 2013-11-09 (土) 09:27:00
    • 暴言吐いてくる奴はそれだけゲームに熱中してる証拠
      それだけで滑稽すぎて面白すぎなんだが -- 2013-11-09 (土) 12:42:31
    • 無料MMOやMOの課金周回ゲーとブラゲの作業ゲーよりたのしいと思うよ
      結局FPSやこれ系は合う合わないあるからな -- 2013-11-09 (土) 14:02:28
    • てかそう思うんならなんでやってるの？わざわざ書き込まないでやめればいいのに。 -- 2013-11-09 (土) 18:16:37
  • オワコン臭漂いすぎてるな。アンインスコ余裕。 -- 2013-11-10 (日) 00:01:02
  • もっとかっこいいアバター出してくれればいいのに。 -- 2013-11-10 (日) 01:01:14
    • もっとエロor萌えアバ出してくれればいいのに。 -- 2013-11-10 (日) 08:04:24
  • ランキング戦も全ヒーロー選択にするってマジで言ってんの運営は？
    神聖も不死も統合されたらどれだけ死にキャラ出ると思ってるんだろうか
    今はデスマッチやカスタム戦でワイワイやらせてアンケの結果が楽しかったっていう評価を出せて満足してるんだろうけど、どう考えてもランクマで全ヒーロー選択にして面白くなるとは思えない -- 2013-11-10 (日) 13:29:44
    • BAN3体じゃ意味ない… -- 2013-11-10 (日) 18:07:33
    • 韓国ってランクとかは陣営で別れてるん？
      それなら陣営分けでのバランス修正していくだろうし
      日本だけＡＬＬピックメインとかになったら
      どうやってバランス取って行くんだろ -- 2013-11-10 (日) 18:19:23
  • バランス云々以前にゴミみたいなプレイヤー多過ぎだろ。
    初心者ならカスタムや初心者戦でまず練習しろよ。
    向上心も無い害悪みたいな初心者がこのゲームをもっと過疎に導く現況。 -- 2013-11-10 (日) 22:00:52
    • このゲームってイライラしてるやつ多いよな -- 2013-11-10 (日) 22:37:51
      • 歩く大型クリープが相手のレベルをあげちゃうからなぁ。
        最低でもそんな試合を２０分しなきゃいけないから気持ちは分からんでもないな。運営はその辺のバランスというか初心者をなんとか成長させるようなものを用意してほしいもんだ。 -- 2013-11-10 (日) 22:46:00
      • イライラしたら負け -- 2013-11-13 (水) 04:25:10
  • ロビー音楽って前のに戻す方法ない？ -- 2013-11-13 (水) 02:36:22
    • オプションでＢＧＭを消して昔の音楽をながすと昔に戻るよ！ -- 2013-11-15 (金) 12:13:31
  • 地雷クラン
    AMS
    ランク専
    狩り豚←New! -- 2013-11-14 (木) 20:54:32
  • ノーマル（イベント）人気なさ過ぎて噴いた
    デスマが好評なのってクラフト集まりやすいからでオールpickは別に好評じゃなかったんだなｗ -- 2013-11-15 (金) 01:34:43
    • オールPickやってみたかったのに人が集まらないとか考慮しとらんよ… -- 2013-11-15 (金) 11:45:19
    • Allpickは人気が無いとかじゃなくて、ドラフト制が人気ないんだよ
      意思疎通が取れてない奴等が適当にpickしてワーワーやる場合ドラフトは癌過ぎる -- 2013-11-15 (金) 12:54:21
      • ノーマルは気楽にやりたいとか練習したいキャラがあるって人が多いから構成事故が起こりやすい
        通常のノーマルなら自分が他のpickを見てそれに合わせるっていうのができるけどドラフトで構成事故を防ごうと思ったらまずチャットでどのキャラをやろうと考えてるか話し合う必要があるからね
        気楽にやりたい時にはちょっとめんどくさいね -- 2013-11-15 (金) 17:43:09
  • やばい、ノマで連続で地雷と組まされて10戦10敗だわ。10分経つ前にどうして７～８回デス稼ぐんだよ……。もう引退するわ -- 2013-11-16 (土) 10:00:06
    • ノマは紫色の地雷とピンク色の地雷引いたらきついな
      初心者はすぐサレンダーしてくれるけどコイツらはCarry選んどいて序盤から死にまくってるのに逆転できると思ってるのがたちが悪い -- 2013-11-16 (土) 11:13:15
    • １０戦１０敗とかどう考えても自分が地雷だろ
      変な動きして味方が死んでんじゃねーの -- 2013-11-16 (土) 20:35:33
    • VC5人PTでやれよ
      ノマ何か適当に遊ぶ場所なんだからグチグチ文句垂れんな -- 2013-11-16 (土) 21:55:10
  • 不死待機多すぎだろ
    陣営撤廃とっととしろよ -- 2013-11-16 (土) 14:13:31
    • 陣営廃止するまえにリバース追加して欲しかった・・・ -- 2013-11-16 (土) 15:12:01
      • てかとっととリバース追加すれば格差なんてなくなるんだよ
        本国のリバースかなり多いからな
        それをしないで陣営なくそうとしてる意味がわからん -- 2013-11-16 (土) 21:42:28
    • 結局最初から最後まで不死ゲーでした -- 2013-11-17 (日) 10:20:35
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