Comments/テルシアのバックアップ(No.9) - CHO カオスヒーローズオンライン Wiki

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Comments/テルシアのバックアップ(No.9)

テルシア

実装に間に合わせるために先行してページだけ作りました。
迷惑なら削除します。 -- 2013-07-20 (土) 14:56:20
素晴らしい。こいつは悪童のようなタイプになるのかな？ -- 2013-07-22 (月) 01:10:47
- ちょっと違うかな。Wで攻城もできるし。悪童とは違う方向でお手軽強キャラといった感じかも。フロードと一緒のレーンにいると敵が禿げる -- 2013-07-22 (月) 02:12:37
  - 不死のニヴァスとアグニペアには勝てないけど、それでもかなりレーン戦は強いね。
    RはシルクのRがDoTになった感じかな。範囲内で耐性はがされたら数秒で蒸発する。
    セドやトバルやアリシアのRと重なるとまさに死のフィールド。tankyにして後半も腐らないし強キャラ -- 2013-07-22 (月) 03:04:25
そんな事より序盤のタワー折早すぎだろ -- 2013-07-23 (Tue) 16:53:38
ますます神聖の範囲Rぶっぱゲーが加速するな -- 2013-07-23 (火) 17:25:06
使ってみました。Qは集団戦にはいったらできれば優先的にライカンに使いたい。次にCC（主に行動不能のスキル）持ちのタンク。耐性をはがしてQをうち味方のキャリーに任せたい。
Wはフロード、レイナと比べるとダメージがだいぶ低いが一応折ることはできる。
Eで移動速度があがるので上位靴を後回し、もしくは大天使で補える。
Rは耐性POT強要、効果範囲外に逃走を強要できるので攻めにも守りにも使える。
スキルでキルとれるのは基本RになるのでビルドはHPを積んだ方がQを生かしやすいと思います。
不死側はCCがないとテルシアのQ（チャネルングスキル）を止められないのでできれば入れておきたい。 -- 2013-07-23 (火) 18:25:52
Qえげつねぇな
エルシドとペアで動いてたけど確実に殺せるわ -- 2013-07-23 (火) 18:32:07
- エルシドが耐性はがしてＱそっからテルシアＱのエルシドがＥ4,5上げて殴りまくって即殺
  一人でうろちょろしてるやつはテルシアいれば鴨葱だわ -- 2013-07-23 (火) 18:45:17
- 鳥単体ではすごい決め手に欠けるから単独行動は厳禁 -- 2013-07-23 (火) 18:51:40
  - 刺客剣持ってワンパン入れてからW置いてからQだと、後衛キャラだとHP満タンから落とせる。
    勿論、序盤～中盤までだが・・・
    その辺までなら単体ジャングルも十分アリ。 -- 2013-07-23 (火) 19:12:40
  - DOTという発想を忘れてたわ……確かにＱと相性いいよね -- 2013-07-23 (火) 19:19:34
CVグリリバかと思ったら別の方だったのね -- 2013-07-23 (火) 18:47:52
さよなライカン -- 2013-07-23 (火) 18:47:53
Rの防衛つよいね -- 2013-07-23 (火) 18:58:10
テルシアの登場で、不死側は強制的に集団で立ち回るしかなくなった。
しかし、集団戦ならアイアス+αで神聖に負けは無いので、結局集団戦でも負ける。
バラけても負ける、固まっても負ける。
ますます加速する神聖ゲーに終わりは来るのか。 -- 2013-07-23 (火) 19:17:34
- ネガるねぇ、全員ソロか密集の選択肢しかないのかい -- 2013-07-23 (火) 19:21:23
  - コイツ来る前から既に少人数（２～３）と集団戦では大負けしてたんだよｗｗｗ
    んで、こいつが来たからソロも死亡、更に不死を支えてた屋台骨が全て弱体でへし折られて不死は終わったんだよ
    これからずっと神聖時代の幕開けだ -- 2013-07-23 (火) 20:35:02
  - 神聖ゲーっすなぁ…不死はもうどうしようもないなｗ
    テルシア止めようにも耐性持ちがセルベリアしかいないから
    遠距離CC決めようと前に出たら金ピカにスタン食らって溶かされる
    下がればテルシアに止められた奴が殺されるｗワロｗｗ
    有能なBD要員もいないし、ファームしても勝てない、そもそも防衛力も高いから破れないｗ
    不死に耐性スキル持ちが２体くらいこなきゃゲームにならんなこりゃｗｗｗ -- 2013-07-23 (火) 21:34:13
テルシア、アリシア、トバルカインorセド居たら防衛安泰すぎるついでにフロードいるとポータルキルの嵐
あとは序盤やバラックで差をつけるために攻城でシュキかロカンかストンコぐらいがいればよっぽど力量に差がない限り負けない -- 2013-07-23 (火) 19:25:25
実はこいつナルピなんでしょしってるんだから -- 2013-07-23 (火) 20:20:25
ナルピっ進化ァァァァァァァァァ！！テぇルぅぅシぃぃア゛ぁぁぁぁぁ -- 2013-07-23 (火) 20:45:05
余裕があるなら鋭い眼光とかどうだろうか　タンクも溶かしやすくなる？ -- 2013-07-23 (火) 22:00:51
Rの鳥の巣は建築物扱いで空中なのでアグニのRでも消せなかった。 -- 2013-07-23 (火) 22:13:09
Qの超効果知らん奴多くて拘束してもｼｮﾎﾞｰﾝな結果が多すぎる。 -- 2013-07-23 (火) 22:32:01
ライカァァアアアアアン！ -- 2013-07-23 (火) 22:55:57
アリシア辺りから神聖ゲーだったけど更に加速してるな。運営さんちょっと調整ちゃんとしないとユーザー減るよ。 -- 2013-07-23 (火) 23:51:40
- それこそこんなとこに書いてもイメージ悪くなってユーザー減るので直接運営に言ってね -- 2013-07-24 (水) 00:03:03
- テレシアでてからは知らんけど、運営の出してる先週の不死神聖勝率は、ほぼ半々だったけどな
  ２～３％神聖が低かった程度だ -- 2013-07-24 (水) 11:34:56
アグニ、ミュータント、コープス、ライカン、ニヴァスこの構成ならテルシアがあまり怖くなかったニヴァス入れてたのは序盤のフロードとテルシアコンビ対策で割られないため序盤に活躍してもらって後半は壁とか使って壁＝コウモリ＝手＝逃げって感じでコウモリ手がもう一度使えるようになってから集弾で戦えば相手体力減ってるし勝ちやすかった -- 2013-07-24 (水) 01:04:33
アリシア調整したときが一番人減ったんだけどね -- 2013-07-24 (水) 01:05:21
今まで何ヶ月も不死が勝率上回ってたんだから、いちいちネガるなｗ
これから数ヶ月神聖ゲーになるぐらいで丁度いい。 -- 2013-07-24 (水) 01:57:56
- よかない。 -- 2013-07-24 (水) 05:17:40
- バランスが大事なんだよｗ、バランスを大事にしない対人ゲーに未来は無い
  前は本陣が弱くて神聖側の性能が低かったから不死の晩成型の単発高火力が育つまで耐えきるゲーだった
  今は本陣が超強化されて後半ゲー不可の上不死は範囲R持ちが軒並み弱体化、その上で神聖が超強化されているから理不尽感が強い
  バランスを取らない対人ゲーに未来はない -- 2013-07-24 (水) 06:40:53
  - ほぼ２～３％前後の勝率違いならいいと思うけどテルシアで一気に差が開きそうだなぁと思うって話だよなー
    確実にマッチは神聖ピックが目立つようになったと思うよ -- 2013-07-24 (水) 13:51:01
キル全部持ってちゃった -- ダレ 2013-07-24 (水) 01:59:26
こいつのQ喰らうと帰還できねぇから集団戦はコイツに注意。 -- 2013-07-24 (水) 06:27:59
こいつのおかげでむやみやたらと突っ込むnoobが減ってくれれば良いのだけど。
つーか525しか範囲無いんだから引く事覚えろks -- 2013-07-24 (水) 07:58:55
- 575じゃね
  まぁ前線で拘束食らってる奴はどうしようもない -- 2013-07-24 (水) 08:00:37
http://ameblo.jp/chaosheroesonline/entry-11573605141.html
神聖ゲー？？？

テレシア一人で勝率そんな変わらんわな。 -- 2013-07-24 (水) 11:40:45

そのグラフは、「上級者から下級者まで合わせた全体の勝率」である点に注意。
セオリーも分かってないような下級の対戦だと、個人性能強い不死が強いのは道理。
しかし、中級以上ともなると連携取れるようになってくるから、神聖がどんどん強くなる。
結果的に言えば、グラフで不死の勝率が高いのは下級の対戦で不死が多く勝ってるだけ。
上級者の集まるラインの対戦行くと神聖祭りです。 -- 2013-07-24 (水) 11:46:35
- 全くその通りなんだが、今後はさらにヤバイ。
  テルシアのおかげで、連携取れてないバラバラの神聖でも、個人技、もしくは2人くらいで、同じくバラバラの不死を1人ずつ屠っていけるようになってしまったため、今後は下級対戦でも神聖の勝率絶対上がっていくと思う。
  よっぽど強い新キャラを不死に出さない限り、勝率で神聖が不死を上回るのも時間の問題じゃないか？ -- 2013-07-24 (水) 12:08:25
- 運営は、全体の勝率しか見てないからトンチンカンな調整しかしないんだよな
  上と下では対戦の内容も全く違うのに・・・ -- 2013-07-24 (水) 12:51:46
- 最近改善されたとはいえ、オープンから今まで圧倒的に不死優位だったんだし、「対人でバランスが大事」とか言われてもなあ。
  バランスとか気にする奴はそもそもこんなゲーム続けてないでしょ。
  大半の人間は不死が強い時は不死で遊ぼうとするし、神聖が強くなったら神聖で遊ぶだけ。
  そりゃ陣営勝率が20％以上開くぐらいなら問題だが、テルシア1人でそこまで崩壊するとは思えんな。
  現実は糞noobがテルシア即ピックして焼き鳥になるパターンも多発するだろ。 -- 2013-07-24 (水) 15:14:24
- 対人だからバランスが大事なんじゃないのか？MOBAは開始条件は互いに一緒で、操作と知識、ビルド、戦略で勝負するジャンルだし、バランスを重視する人が集まるもんだぜ。
  そしてサービス開始しばらく不死ゲーだったのはプレイヤーがジャンルに慣れてなかっただけで（一応ジャンルの正式初上陸だし）、個人が強い不死が有利だったが、金ピカやセドリックで固めたPTは勝ってたぞ。 -- 2013-07-24 (水) 15:48:21

しかしガリトスの３秒スタンですらチートレベルだったのになんで倍の６秒行動不能とかいう意味わかんない性能のキャラ作ったんですかね・・・
自分も動けないからいいとでも思ったんですかね・・・ -- 2013-07-24 (水) 13:12:13
- Qは別に良いんだよ
  問題はあの性能のQを持っていながらWが建物に優秀でEで移動速度最大になってRが範囲高火力スキルであること
  本来ならあの性能のQを持ってくるならの他のスキル2つくらいの性能は微妙であるべきなのにどれも高水準なのがいけない -- 2013-07-24 (水) 13:36:22
  - Ｗの後半建築軽減ないのは不都合くさいからね。少なくともそこは修正してもらいたい -- 2013-07-24 (水) 13:57:18
  - 確かにコイツの存在意義がＱに集約してれば良かったのかもしれん
    でも実際はＷで５分以内にタワー余裕でした＆バラック相手では下手なＢＤキャラのＲ無しより火力あるっていう -- 2013-07-24 (水) 15:09:27
悪童の蛙はある程度下がりながら解除したり出来るがテルシアだと一歩踏み込んで妨害スキル使いに行かないといけない分厄介に感じる -- 2013-07-24 (水) 13:48:13
- まさにそれ
  蛙は解除が楽、魔法解除の杖クール１秒だし、敵と距離を置きながら仲間を助けられる
  テルちゃんのはある一定のスキルでしか解除できない、そのスキルがクールの時は助けられないし敵に突っ込む形じゃないと解除できない
  誰かが拘束されると敵はそいつに群がるから敵が集団だと助けられないこともある、見捨てるしかない状況が多い
  ↓↓位置的にこんな感じでしょ↓↓
  蛙：　解除する人　　　蛙状態の味方　　　　　　悪童＋敵
  　　（解除できる）
  焔縛：解除する人　　縛られた味方＋群がる敵　　テルシア
  　　（敵の方へ大分踏み込まないと解除できない）
  やべぇｗわかりにくいなｗ -- 2013-07-24 (水) 14:20:14
こいつクッソ強いな。Qは言わずもがな、Wでタワー削りまくるからレーン戦も強くて序盤でアドバンテージ取れる。
タワー破壊後はぼっちはキル確、集団行動を強制。集団戦も順当な構成なら魔法耐性と範囲Rで神聖が有利。不死はうかつにファームができない逃げるしかない、レベル差がつく。序盤強いくせに、Eの強化と超性能Qと、Rの防衛＆制圧力で終盤も腐らない。
まともな動きするテルシアがいると不死で勝ちようがない。ランキングとか神聖引くかどうかの1/2運ゲー。 -- 2013-07-24 (水) 14:08:50
- 中盤以降キル確されてたら流石にぼっち側が下手すぎる -- 2013-07-24 (水) 15:04:34
- 中盤以降はエルシドやアグネスやダレがいるとほぼ落ちるよね。 -- 2013-07-24 (水) 16:59:21
耐性で防がれるけどRのたいがいぶっ壊れてるがなｗ
あとこいつで大天使持ってると逃走すげー楽だわ -- 2013-07-24 (水) 15:00:29
- カンゼルミューのRが笑えるくらい壊れてるよな、しかも不死は耐性いないしほぼ防がれないｗ
  Lv1で約300/秒とか、しかも持続は驚異の25秒ｗ　トバルアリシアと重なると帰還ないやつは即死レベル、ソルベンアグニカンゼルミューとかが範囲R出しても無駄ｗ -- 2013-07-24 (水) 15:08:30
こいつのせいで吸血しながら戦うライカンがやり辛くなったよな。沈黙スキルがなかったら完封だった -- 2013-07-24 (水) 15:54:45
こいついるとつまらん -- 2013-07-24 (水) 16:30:50
これは確実に修正入るなｗｗかつてのアリシアゲーを彷彿とさせるｗ -- 2013-07-24 (水) 16:44:59
- アリシアの時はセルベリアもいたからあの時より酷いね -- 2013-07-24 (水) 18:56:42
韓国鯖ではどんな状態なんだろう
大会動画ではあんま見かけないんだよね -- 2013-07-24 (水) 17:20:21
- 今不死側でこいつに刺さるキャラがいないんだよね。韓国だとそういうキャラがいるんじゃないかな。
  具体的には魔法耐性持ち、遠距離からスタンとかできる、そういうキャラ。韓国鯖知らんけど。 -- 2013-07-24 (水) 20:56:48
  - 来週実装されるレクター。あとはリバースのエルシド。
    こいつらがくるまでは神聖ゲーだな。 -- 2013-07-24 (水) 23:39:09
R置いてQ。
これでタンクですらHP満タンからぶっ殺せる。
あ、でもLv20超えてHP3000オーバーとかならさすがにRでも殺しきれんが・・・
Lv20くらいの中盤までならタイマンどんと来い性能。
まぁ防衛の要のRを、不意の遭遇戦で1キル取るためだけにぶっ放すのも考えものだが、状況次第ではアリって事で。
とりあえず、高台待ちでノコノコ登って来た敵を置いときRからQで殺す戦法は使えます。 -- 2013-07-24 (水) 17:30:43
こいつのアンチを不死にいれてからこいつを入れてほしかった今の状況じゃどうしようもない -- 2013-07-24 (水) 17:32:50
こいつ対BDもすごいな。大天使持ってセンチ防衛するとEと合わさってセンチさんがハッスル。Qで止めてる間にフルボッコでウケるｗ -- 2013-07-24 (水) 17:44:39
性能でごり押せるお手軽キャラ。RQでタンクとのタイマンもいけちゃうし、バグか仕様か分からんWで塔も最速折り可能。これ不死に出すべきキャラでしょｗ -- 2013-07-24 (水) 17:46:59
早くエルシド闇に染まってくんねーかな -- 2013-07-25 (木) 04:36:52
早く独自調整で弱体化されねーかな -- 2013-07-25 (木) 05:46:49
こいつ対策にブロッケンはありかなぁ？捕縛されたら石で分断して通常攻撃のスタンで援護
理想論としては対峙するとき相性よさそうな雰囲気を感じる -- 2013-07-25 (木) 08:12:04
- 今のブロは本陣強化で後半活躍出来ないんだぞｗｗｗ
  序盤～中盤にリード取られたら負け確の現状で後半の戦闘重視のブロやセレナ投入は死亡フラグだ
  今の不死にはアリシア＋フロード＋セドの範囲R地獄に耐えれるキャラが必要なのだが居ない… -- 2013-07-25 (木) 09:15:14
  - 本陣強化と後半活躍できないの因果がないと思うんだが、理解して言ってるのか？
    ブロッケンはなかなか相性が良かった、壁があるから強気に来ないし、捕縛のために出てきても分断で助けにも攻撃にもなる。回復もあるし特に序盤助けやすい。 -- 2013-07-25 (木) 12:12:00
アグニRの範囲拡大（カンゼルRくらい！）
この修正がはいるだけで、ましになるんではないの？ -- 2013-07-25 (木) 09:06:00
- ここはテルシアのページなんだが・・・
  そういうのはアグニのページか、全体バランスについて言ってるつもりなら雑談掲示板に行ってくれ -- 2013-07-25 (木) 10:12:48
  - テルシアに対抗するためにこんな修正はどうだろう？ってことじゃないの
    自分はセルベがいればかなり楽になると思うけど。（通常時Wで転倒させるもよし、言わずもがなの長射程範囲ごんぶとビームで捕まえておく余裕なくすのもよし。R時ならば魔法耐性でテルシアR中でも突っ込めるし）
    ただ特定のヒーローがいれば簡単に対処できるようになるってわけでもないんだよね。時間が経ってテルシアに慣れて予防法・対処法が浸透するまでは苦労するのは間違いないと思う。 -- 2013-07-25 (木) 17:52:42
正直いまのタイミングで出すべきでは無かったな
キャラが出揃えばあまり脅威とは言えなくなるよ、こいつ
来週のレクター当たりとか結構メタれる -- 2013-07-25 (木) 12:14:36
こいつのRに攻撃してたら回復してるように見えたんだけどどうなんだろ -- 2013-07-25 (木) 17:57:27
早くＷの塔折りバグ直してよ。フロードと一緒なら下手すりゃレベル３台で一本目折れるぞ -- 2013-07-25 (木) 20:30:51
- 3はいいすぎだろ(笑)
  ブロードの威力そんなにねーよ -- 2013-07-25 (木) 22:38:19
  - いや、フロードとテルシア二人なら相手のハラスなり抵抗ないなら３から４に上がる間に折れる -- 2013-07-25 (木) 23:00:08
  - 鳥＋フロードなら折れるよ、鳥＋ストンコでストンコが判ってたらLV５には折れる
    余談だがフロード＋ストンコでもLV５で折れるので開幕折るのを前提に動くならこの中から二人がベストだろう -- 2013-07-25 (木) 23:36:03
糞キャラ -- 2013-07-25 (木) 23:46:24
テルシア登場で不死は対人捨てて、後半の攻城に全てをかける編成もあるので、そこの所注意した方が良いかも。 -- 2013-07-26 (金) 03:04:45
- だからやたらグルル強化してるのか攻城でもしてろってことか・・・ -- 2013-07-26 (金) 15:28:47
４つともスキル優秀すぎんだよなぁ
レイナなんかただのおっぱいじゃねーか -- 2013-07-26 (金) 08:55:04
- おっぱいときいてとんできますた -- 2013-07-26 (金) 13:03:13
こいつとトバルカインがいると速度パッシブシナジーが半端ねぇな。2体とも範囲攻城スキル持ちだし、遠距離拘束とスタンあるし、範囲Rも優秀だし。強ぇわけだ。 -- 2013-07-26 (金) 15:07:38
- アリシアとか言うスロー広範囲ＲにスローのＱに範囲転倒のＷでさらに神聖ゲーを加速させてる -- 2013-07-26 (金) 15:27:19
こいつでライカン止めるの楽しすぎｗｗ -- 2013-07-26 (金) 17:03:23
- ライカン縛るの超楽しいわｗ -- 2013-07-26 (金) 21:18:17
  - 縛るより縛られるのもわるくないかもしれない -- 2013-07-26 (金) 21:19:28
まじでクソゲーになったなこれ。普通に引退するわ。 -- 2013-07-29 (月) 11:28:59
- セガアリシアの凶悪ＲＲとかでバランス取れ始めたのが新キャラでバランス壊れて言ってる現実
  早く弱体しないとクソゲーすぎる -- 2013-07-29 (月) 12:07:40
- ヴァルキュリアの時点でクソゲー化してたのに今になって「クソゲーになった」っておかしくね。
  それともテルシア実装されるまでこれがまともなバランスのゲームだと思ってたのか？
  頼むからそのまま続けてこのゲームから出てこないでくれ。 -- 2013-07-30 (火) 19:42:46
おうまた明日な -- 2013-07-29 (月) 11:34:38
ｑクール30とかでいいだろ -- 2013-07-29 (月) 14:13:31
ユーザーの不満に応えた運営が用意した、ありがたいありがたい鳥対策
１：Qを止める事が出来るスキルを鳥に当たるように使えばQの拘束が解けるので余裕（元サイトでは不死のスタン系スキルが列挙されている）
２：一人にならないように行動しましょう
これが運営が考えている最強の鳥対策です、皆もこれを真似して
運営が言ってるような「テルシア・・・あんなんタダの鳥だろ」と言えるように頑張りましょう -- 2013-07-29 (月) 17:54:25
- 運営はバカの極みですね -- 2013-07-29 (月) 20:17:14
- テルシア・・・あんなんタダの鳥だろ（震え声） -- 2013-07-29 (月) 20:21:45
- Q相手にRでしか対抗策無いって事実上対抗出来得ないって認めてるようなものじゃないかｗ -- 2013-07-29 (月) 21:44:15
  - 射程で負けている他のスキルも対策とは程遠い。仮に当てても集団戦でかなり厳しい不死じゃテルシアのWを妨害出来たとしてもその間に範囲Rで駆逐される。 -- 2013-07-29 (月) 21:49:03
- まぁ　開発が韓国で　運営だけしか出来ないから　バランス調整無いって　わかってたことだけどな。
  今後も　同じスタンス続くノ確定だし　潮時かもな。 -- 2013-07-30 (火) 03:20:51
こいつのQはソルベいればどうにかなる -- 2013-07-30 (火) 08:31:46
基本的にアシストが増えるけどキルは伸びないよな。味方頼みだわ。 -- 2013-07-30 (火) 20:47:38
- 集団戦で上手くR置けばキルは普通に取れるよ。こいつは数的有利でQ確殺させるのとWのバグ使って塔を最序盤に折るのが主なお仕事。 -- 2013-07-30 (火) 22:40:41
本当に強い。神聖は多少構成が事故ったり中身がアレな人が１人や２人いても問題無く跳ね返せる。 -- 2013-07-31 (水) 16:10:16
- 構成事故りまくりで負ける時もあるけどな。特にマゼンダで集団戦弱くなりがちだし。 -- 2013-07-31 (水) 19:15:40
こいつのQの何がヤバいって、特定の状況で食らうとデス確なところだわ。
終盤の本陣攻めから撤退するときとかに殿で食らったら終わり、助けにいったら一緒に死ぬだけ。他にもジャングルの集団戦で不利になって引くときも食らったら終わり。
数の差があるときの本陣防衛も、遠距離攻撃で妨害すらできず指をくわえて見てるだけ、少しでも前に出たら死亡確定。

テルシアいるのに不用意にジャングルソロで死ぬとかは論外として、こういうのやられるからまともな相手だとワンサイドゲームにしかならない。
1～2秒スタンとかスローならまだ助かるけどこいつのQだけはまず助からん。
悪童がいるじゃんとか言うやついるが、カエルなら撤退で食らっても誰でも即解除でなんとかなるし、攻城役立たずだし集団戦で空気。
テルシアはタワー即折りできるし、味方速度アップと範囲Rで集団戦で輝く。集団戦を誘発するような性能してるくせに集団戦で強いとかふざけてるだろ。
不死で勝てる面子なんてほぼ固定だしつまらん。 -- 2013-07-31 (水) 17:04:56

↑質問なんだが、テルシア入りのガチ神聖に勝てる不死の構成ってどんなだ？
めっさ興味あるんだが。 -- 2013-07-31 (水) 18:28:23
- 横からだが一例だけで良いならミュータント・アグニ兄弟・ソールベーンハイム・ライカン・ニヴァス。もちろん完全に神聖側をメタれるわけじゃなく、比較的マシってだけでお互いの実力とかも絡んでくるけどね -- 2013-07-31 (水) 19:44:29
- そこはライカンじゃなくてレクターだな。 -- 2013-07-31 (水) 20:59:42
- 一例なんだからもちろんこれ以外もあるよそりゃｗ -- 2013-07-31 (水) 21:34:06
- もう答えてくれてる人がいるけど、上のような感じ。
  アグニ兄弟、ソールベーンハイムを核に。残りをミュータント、セルベリア、ライカン、ニヴァス、ブロッケンあたりからバランス良く。今ならレクターを入れるのもアリ。
  アグニとソルベンのRがCTのときは絶対に戦闘を仕掛けないことを徹底すればそれなりに戦える。 -- 2013-07-31 (水) 22:50:51
何を言ってるの？別に撤退時なんてテルシアいなくても、スタン等を食らえばだいたい死ぬでしょ。もともと長距離撤退が簡単に成功すると思うのが間違い。殿で敵のスキルの範囲内にいるならさっさと帰還を使え。 -- 2013-08-09 (金) 16:01:33

不死の半数近く選ぶと現環境で勝つの難しいレベルになってるからなぁ。構成で負けることがほとんどないよ神聖は。
バランス調整しないとほんとに終わるよこのゲーム。 -- 2013-07-31 (水) 21:45:31
- ほんとにね。バランス修正及び頻度向上・PTとソロのマッチ分け・レートの区分け厳密化…運営はやるべきことが山積みなんだが…生放送なんかしてる暇あったら足場をしっかり固めて欲しい。 -- 2013-07-31 (水) 21:58:53
- うそつけ、まだまだ神聖の方が構成事故は起こり易いだろ。
  ランクマなんてひどいもんだぞ。
  ガチ構成ならかなり神聖有利になったが、逆に言うとガチ以外なら相変わらず不死有利。
  ドラフトピックではキーキャラがBANされるから、大会や配信見てると不死の方が勝率高い。
  不死は個々が強いから数人BANされても他のキャラで代替できるが、神聖はキーキャラの代わりになるやつがいないからな。
  レクターがOPな上に鳥アンチになれるから、嘆いてる暇があったら練習しとけ。 -- 2013-08-01 (木) 12:02:34
  - ドラフトは3体BANするけどランダムじゃないし、例えばテルシア・アリシア・エルシドとBANされたとして、マルクス、ガリトス、トバルカインorセドリック、フロード、ダレとか堅実に組まれたら不死で勝ちようがないよね、実力差があれば別だけど。
    せっかく最近の追加で不死も集団で勝てるようになったのに、レクター・ソルベン・アグニとかBANされたら集団戦リードの代用効かないし、不死はどうしようもない。 -- 2013-08-01 (木) 13:15:25
  - >マルクス、ガリトス、トバルカインorセドリック、フロード、ダレ
    さすがにこれには勝てるだろ。
    どんだけゆとり発想なんだよｗ -- 2013-08-01 (木) 13:43:50
  - キャリーと知能だけの事故構成で格上プレイヤーのミュタ、カン、レオ、セレナ、ニヴァスの不死に普通に勝てたんだけど。
    同じように不死がその事故構成じゃまず間違いなく勝てないよ。総合性能的には確実に神聖のほうが戦い易い。 -- 2013-08-01 (木) 18:18:11
  - 鳥アリシアフロードの何時もの3人に加えて残りの人にティリアかエルディンでその人がまともな動きして高台の視界確保してくれるなら前衛が居る必要ないよ
    視界さえ取れたら遠距離からスタン入れてR撃ちこむだけのSTGになるからね
    その逆の前衛まみれでは、神聖は戦えない、故にドラフトで鳥、アリシア、フロードBANされたら神聖側が虫の息になるだろう
    不死側は層が凄まじく厚いから何BANされても余裕だからな、５～６体BANされても余裕で戦えるだろう -- 2013-08-01 (木) 18:56:20
  - 不死の層が厚いとか冗談でしょ？上記の３体がいる場合はほとんどのキャラの選択肢消えるよ。 -- 2013-08-01 (木) 19:00:27
  - 鳥アリシアフロードBANで神聖オワタとか言ってる人はセドリック最強時代を知らないのか？
    サービス開始からずっと不死ゲーとか言われてたが、まともな神聖は金ピカ３兄弟＋セドリック＋αで普通に勝ってたんだが -- 2013-08-01 (木) 19:01:55
  - 一回そうだったから～、で語るもんじゃないからな
    そういうのが複数回続いて確証を得られたのであればドヤ顔してくれてもいいんだが -- 2013-08-01 (木) 19:16:31
  - いや当時のランキング戦やってて、まともな神聖で組んだことあれば普通にわかる話だろｗ -- 2013-08-01 (木) 20:16:50
  - 金ぴか兄弟最強説は雑談スレでやれよｗｗｗ
    今じゃ簡単な対策にコプ、アグニ、セルべ、ソルペンが追加されてるし全部BANは無理だから前衛集めて肉団子ゲーとか無理なんすよ
    時代が違うのに過去の戦法が強いと言い張るのは行けないよ -- 2013-08-01 (木) 23:25:15
  - その簡単な対策とやらのセルベ、アグニ、ソルベンをBANされたら不死に勝ち目ないよね、っつー話だよ。
    いくらテルシア、アリシア、フロードBANでも金ピカ兄弟達が神聖にはいるんだから、ドラフトでも神聖が虫の息とかありえんよっていう。 -- 2013-08-01 (木) 23:59:51
  - 不死三枚BANしてもコプで止まるだろ、日本語読めてんの？
    何で金ぴかゲーが終わったのかすら理解してないなら最強最強言ってんじゃないよ -- 2013-08-02 (金) 00:11:47
  - コープスごときで止まったら苦労しないだろ、コープス実装時も絶賛活躍中でしたよねー
    まぁ孤立したり不用意に前に出る能無しがいれば止まるだろうけどｗ
    金ピカ兄弟が主流から降りた時期はアリシアが来て範囲Rぶっぱゲーになった頃っすよｗ -- 2013-08-02 (金) 08:08:08
  - さすがに時代遅れの金ぴか兄弟には負けねーわ。
    火力が無さ過ぎて全然怖くない。
    今はレクターもいるからエルシド以外簡単に止まるし、ミュタ・メデュあたりの範囲R＋レクター・ライカンで組めば金ぴかとか余裕すぎなんですが。
    神聖キャリーに張りつくレクター・ライカンを２人同時に止めるのはほぼ不可能で、そこに構ってると不死のOPキャリーが大暴れして前衛から食える。
    アリシア鳥の居ない神聖に負けるのは、キャラ差ではなく腕の差。
    実際鳥はそこまでOPじゃなくて、アリシアを弱体化すべきなんだよ。 -- 2013-08-02 (金) 11:15:05
  - とりあえず論破される度に明後日の方向に話持ってくのやめなよｗ
    なぜか不死にだけキャリーがいる話になってるし、悔しいのはわかったから落ち着けｗ -- 2013-08-02 (金) 12:35:12
  - 金ぴかが強かったとか嘘情報垂れ流す屑野郎は許しちゃいかんでしょ
    現実を見よう、神聖側でPT組んで野良狩りするなら金ピカもBD編成も強かったが真相だよ
    PT同士か野良同士ででぶつかったら神聖側が絶望だった
    当時の惨状を知りたかったら公式掲示板でクラン戦キャラ使用率調査表で検索したら良い
    アリシア鳥フロードが居なかった場合格下にしか勝てない神聖の悲惨っぷりが良く分るから -- 2013-08-02 (金) 23:48:04
  - その３強がいれば格上にも勝てるみたいな物言いだな。
    そういう意味じゃバランス悪いよねって話。 -- 2013-08-08 (木) 23:20:50
トバルアリシアフロドテルシアあたりが建物守神にきくスキルをちょいちょいあててるだけなのにタワーセンチがすぐ瀕死になってるのがあかんとおもうの -- 2013-08-01 (木) 11:25:53
- スキルだけで折るなら時間かかるだろ。すぐではない -- 2013-08-01 (木) 14:35:12
こいつの怖さは仲間がQで捕まると集団戦を余儀なくされるところ。神聖の範囲Rぶっぱに不死が勝てない。そして、運よく逃げながらファームしたとしても、建物破壊速度が圧倒的に速いので、勝てない。序盤Qで止められるだけで力タイプでもゴリゴリ削れるので、へたくそがやらない限りテルシアからキルは取れない。要するにノーマルでやってる人たちは知らんけどランキングマッチはテルシアつかってる人間が雑魚でない限り、不死は勝てない。 -- 2013-08-01 (木) 21:06:47
- 初心者の自分でもこれ使うと勝てる。前半はQ・Eで仲間と動いて後半はQメインで仲間と集団で高レベキル。実力なくても貢献できるのがいいね。HPもかなり高くなるし。 -- 2013-08-03 (土) 03:48:01
ランキング戦でも神聖がランダムに再選択でイレアとザイロス引くとかになればテルシア入る枠なくなるしむしろノーマルより勝ち目あるほうじゃないか -- 2013-08-01 (木) 21:50:16
- それ不死がカザードとルシファー引いたらー、って話と何が違うの？ランダムで編成事故起こしたら神聖不死関係ないだろ -- 2013-08-01 (木) 21:59:54
- おい、イレアおばさんも冷気コンビも出来ることしっかりすれば足手まといってほどじゃないだろ、謝っときなさい -- 2013-08-02 (金) 00:05:18
  - さらっとルシファーが含まれていない悲しさ。 -- 2013-08-02 (金) 00:41:58
  - ルシファーは運営や開発からも無かったことにされるレベルの産廃だからしょうがない。 -- 2013-08-02 (金) 17:47:16
実践的ではないが、検証した結果を一応。。。
テルシアのＲをカザードのＲで壊せるか試してみた。
結果、LV1のRは15秒くらいで壊せた。LV2は壊せない。
ちなみに、高ＬＶキャリー（セレナ）の殴りなら10秒以内に壊せた。 -- 2013-08-03 (土) 01:02:10
なぜかこいつで常に単体で行動してＢＤまでやろうとして失敗しているのがいた、こいつは集団で性能を発揮するヒーローなのを理解してほしい。 -- 2013-08-04 (日) 23:27:42
- あれだろ、センチにW当てて逃げ、CT解けたらまたW逃げ・・・
  まぁじっくり5分コースならソロで割れるかもな、5分間ずっと妨害が無ければ。
  その5分の間戦闘すれば、どれだけ味方に貢献出来る事か・・・ -- 2013-08-05 (月) 02:46:31
- 鳥でファームするあれな奴とかも居る世の中だからな
  コイツは味方前衛やフロードが居た場合悪童並みにレベルと金が必要ないんだけどなー
  何故ファームや単独行動しようとするのか・・・ -- 2013-08-05 (月) 08:04:50
  - 鳥がファームしようとしてるのは味方が（Lv+金重要なキャラ）ファームしないからするだけでしょ　後は前衛が頼りにならないから後衛が狙われ倒されるから体力面強化って事 -- 2013-08-08 (木) 20:29:53
  - ↑これはすごいよくわかる。
    確かにセオリーで言えばテルシアがファームする必要性は低いんだが、味方が頼りにならない場合は仕方なく自己強化のためにファームせざるを得ない場合があるからなぁ。
    そういう事情も見抜けずに、何でもかんでも「鳥がファームはダメ」とは言えない。
    ま、あくまでも「仕方なくのファーム」である点は注意だが。 -- 2013-08-08 (木) 21:52:58
  - 金いる人達が１人の敵をgankばかりしに行ってドラクエが続いて中型やレーンが放置されてたら鳥でも食いに行くけどな。
    そんな事してたらアリシア様に文句言われたけどなっ
    あと、こっちのR使いきって向こうのRある状態とかもファームに回ってる。深追いしすぎて挟まれてRで一掃されるとかよくあるし。 -- 2013-08-08 (木) 23:54:23
  - 木主ですが、どんなヒーローでも最低限のファームは必要だと思いますし、相手にクリープを渡すならサポートでも食べたほうがマシなのは確かです。
    だからと言って、有利な状況でチャンスがあるのに「クリープ沸いたから食べに行くわ」というのは違うし、見方が交戦していて駆けつけられる距離なのにサポートしいかないでファームしているのはテルシアに限っては最悪だと思う。 -- 2013-08-09 (金) 00:10:58
  - まさか、死ぬか帰還するしかないような状況に追い込まれてる味方に、テルシアだけで駆けつけろ、という事ではあるまいな？
    そんなん余裕で見捨てますよ、ええ。
    それ以外は状況次第。 -- 2013-08-09 (金) 00:54:41
  - 相手が2人以上いたら、テルシアだけ行っても返り撃ちにあうだけだしなぁ
    助けに行ったつもりが二次被害ってのは勘弁してほしいわな -- 2013-08-09 (金) 01:07:04
敵倒して人数差作ったのに一人でジャングルのクリープ狩りだして攻城しにこないゴミテルシア、終盤まで意味不明なファームで味方Carryの餌食いつぶしからの逆転負け知ってるからテルシアのファームに全然同意できないわ。味方がどうとか言ってテルシアでファームするくらいなら最初から終盤まで火力出せるフロード選べよ補助枠選んどいて味方頼りないからファームでレベル上げアイテム買いって頭おかしいわ。 -- 2013-08-09 (金) 03:02:10
- 攻めるべき時に呑気にファームしてるやつは、キャラがテルシアでもそうじゃなくてもゴミなのは同意。
  ただ、ファーム時に回りに味方がいない、ソロテルシア状態なら敵に食われるよりは食った方が良い場合とかもあるから、状況次第だわなぁ。
  食わずに残して、後で敵の養分になったら残念すぎるしな。
  でも、近くに味方がいるなら、たとえ味方がヘボだったとしても、我慢してテルシアはファーム控えるべきだと俺も思う。
  味方が頼りないからってテルシアが育っても、そんなに強くなれないのが知能キャラの宿命だ。
  味方がヘボくても、グッと我慢して味方に餌譲ろうぜ。 -- 2013-08-09 (金) 03:31:03
  - まぁこのゲーム、突き詰めて言えばPSが最重要なんで、テルシア以外の味方がへぼだったら、テルシアが餌譲ろうが譲るまいが負け濃厚だけどな
    5人のうち何人がへぼなのかは知らんが
    味方がちゃんと出来るPS持ってるのにテルシアが餌場食い荒らしたら、それはテルシアが戦犯だが、味方がへぼいんだったらテルシアの食い荒らしが原因で負けた、は無いと思う
    それは単に味方がへぼだから負けた、だ -- 2013-08-09 (金) 03:51:55
  - 補助ヒーローを使っておいてファームばかりしているとか産廃すぎるが、野良だとそんな奴ばっかりなのが現状。 -- 2013-08-09 (金) 16:16:13
  - テルシアというか、サポートを選んだ時点で味方に頑張ってもらうしかなくなるのは必須。
    「構成に問題があるから～」とか言われても選択したからには、そのヒーローに最適だとおもうロールをしてほしい。
    嫌ならサポートなんて選ばなければいい。 -- 2013-08-10 (土) 05:08:47
まぁキャラやロールに関わらず、ジャングルなら敵に取られそうなとこなら食って、明らかに取られないようなとこはrepop間際でなければADCに譲る、って感じだな、状況判断力をつけましょう。
それとキャリーなら序中盤は戦闘に顔出してRだけ撃ったら、いつまでもドラクエしてないでファームしにいってくれ、もちろんマップ常に見て敵の位置予測して食えそうな範囲でな、つまり状況判断力。 -- 2013-08-09 (金) 04:58:35
こいつほど技術いらないヒーローはいないな。
よっぽどの下手くそ以外はMVPなんて簡単なレベル。 -- 2013-08-09 (金) 20:37:06
- 基本仲間についていってスキルぶっ放しだけの作業で活躍できるキャラだからね。初心者救済でしょ。 -- 2013-08-09 (金) 20:43:44
運営に問い合わせた所テルシアのWの攻城時の異常なダメージは仕様とのこと。 -- 2013-08-12 (月) 22:55:14
- wikiに反映させました。ありがとうございます。 -- 2013-08-13 (火) 21:49:36
こいつ使ってて面白いか？ランダムで1回でて圧勝したけどなんかもう使う気にはなれんな味方にテルシアいて捕縛してたらそりゃ殴るけど自分でもなんか胸くそ悪くなってくる -- 2013-08-13 (火) 09:00:54
- ドリフト制BAN確定キャラノーマルでの低レベル救済キャラだろ -- 2013-08-14 (水) 07:42:23
攻城時のWの異常なダメージが仕様って絶対に運営の怠慢だと思うわ。おかしい。 -- 2013-08-15 (木) 22:28:22
初心者増やさないといけないのに初心者が増えるとこいつのＱで1人ずつやられる、マジクソゲー。ヴァルキュリアよりよっぽど癌初心者はとりあえずＢＡＮできるランキングのがいいでしょノーマルはバランス崩壊しすぎ -- 2013-08-16 (金) 12:43:47
- ゲームバランス全てを破壊した神アリシアとテルシアだからね
  無敵、最強、対策０、今後少なくとも数ヶ月は運営は下方しないと言っている
  伝説の壊れキャラ -- 2013-08-16 (金) 14:25:26
  - 不死には束縛できキャラや飛行で追撃する能力もないからな
    神聖は安全に逃げれるティリアとロカンとテルシアＲおき逃げでクソゲーがさらに糞ゲーになる -- 2013-08-16 (金) 14:47:23
- 初心者だからテルシア怖い→BAN出来るランクマ行く→「初心者はノマで練習してろ」言われる
  ど～しろと・・・ -- 2013-08-16 (金) 14:41:57
  - ＢＡＮってバランス取るためのものだろノーマルでもＢＡＮありにしろよ
    あとテルシアとアリシア使ってる奴は糞 -- 2013-08-16 (金) 14:51:29
  - そんな君にカスタム戦 -- 2013-08-16 (金) 15:45:22
- でもこいつの対策考えるだけである程度の基本は身に付くんだよね。
  数で負けてる時に突っ込んだらほぼ死ぬとか、ほんとにやばくなる前に帰還するとか
  必然的に集団戦の時に狙う相手考えるようになるし、敵の位置推測しながら動くようにもなる。
  ただしアリシア、てめーはダメだ -- 2013-08-17 (土) 05:45:38
テルシアRのlv1ステータス
最大HP900、HP回復量20、物理防御力15(47%)、魔法防御力0。この時点で結構堅いです・・・ -- 2013-08-17 (土) 16:58:13
- 回復早すぎてレーンで突っ立ってるだけで仕事できそうですね -- 2013-08-17 (土) 17:36:28
- 回復速度は一桁間違えたとしか思えないな -- 2013-08-18 (日) 09:02:42
- lv2を更新、このlvまでくると１ヒーローとして数えても良いと思う・・・ -- 2013-08-18 (日) 09:04:33
こいつの一番の問題は、初心者を殺しまくって萎えさせる所だよな
運営のキチ・ガイ達はそこを理解せずに、対応すれば勝てますと糞みたいな言葉垂れ流してるだけだが -- 2013-08-17 (土) 22:19:00
- 何故勝てないのか考えないまま萎えるならこのゲーム止めれば良いと思う。 -- 2013-08-17 (土) 22:26:26
  - 神聖でゲームすれば解決だねやたったね神聖で勝てるよ！ -- 2013-08-18 (日) 13:16:16
こいつといいアリシアといいフロードといい嫌われる理由は打ち逃げがお手軽でかつ強いとこだと思う。テクニックもいるわけでもなくただ単にスキル撃って逃げる作業でかつ強いというところ。 -- 2013-08-17 (土) 22:54:37
- この三人が揃うと視界確保持ち以外のすべてのキャラの存在する意義が無くなるのがヤバいんだよな
  対人も建築破壊も役割持ち以上にこなせて序盤から終盤まで活躍出来るスーパーマン達
  このジャンルのゲームでそんなキャラ必要ないはずなんだけどね、何を考えて作ったのか -- 2013-08-18 (日) 01:39:14
こいつ含めお手軽神聖３強がいるんだから不死の下方修正と神聖の上方修正を全部戻せばいいのに。それで各陣営内のピック率から陣営内でバランスを取ればいいよ。 -- 2013-08-18 (日) 16:28:15
テルシア使う人は性格ゆがんでるわ -- 2013-08-20 (火) 19:51:26
- 来ました。テルシア対策出来なくてイライラしたから使い手の人格貶すやつ -- 2013-08-20 (火) 20:27:58
  - わざわざ反応するのは同じレベルにしか見えないからほっとけ。テルシアは糞みたいなキャラなのは同意だけども性格は関係ないよね。 -- 2013-08-21 (水) 00:28:17
  - テルシア対策ってほぼ無理だろ対策できるならＢＡＮする必要ないし
    ランキング１００％ＢＡＮって言うのがこの糞キャラを表してるだろ -- 2013-08-21 (水) 12:33:50
  - 自分が対策できても味方が対策できてないと意味ないんだよな
    つかまっても味方のスタンあるから大丈夫と思って突っ込んだら誰もスタン入れずに後ろでうろうろとかよくある
    だから味方が全員まともならテルシアはＢＡＮ対象外だと思ってるけど2人ＰＴとかだとＢＡＮせざる負えない -- 2013-08-21 (水) 12:39:58
  - そもそもRで対策ってのもおかしいよな。CT１２０秒とCT14秒じゃ明らかに釣り合ってない時点で対策になってない。 -- 2013-08-21 (水) 13:17:13
  - スタン入れずに後ろでうろうろはＣＴでスタンが撃てない場合が多い
    それに束縛解除しても２～３秒スタン遠距離から食らってるようなもんだし
    超長いテルシアＲが魔法耐性で対策できてるとか思っちゃってそう -- 2013-08-21 (水) 13:48:40
神聖で最も嫌われているキャラなのは間違いないな。
公式チートのアリシアと違ってテクニックもいらない。 -- 2013-08-21 (水) 10:41:09
- アリシアもテクニックいらないといっても過言じゃないだろ -- 2013-08-21 (水) 12:31:08
  - 下手くそがいるからテクニックいらないって事は無いんじゃない？ -- 2013-08-31 (土) 02:31:45
- まあでもこいつ使ってるのがへたくそだと負けたりするからな -- 2013-08-21 (水) 12:36:11
- アリシアとテルシアどっちが敵に居て欲しくないって言ったらテルシアだけどな
  範囲Ｒ25秒対策なしとかゲームになってねえよ・・・ -- 2013-08-29 (木) 10:47:39
  - 不死にゼルディン着てたら範囲外から壊せるから対策できるかもしれなかったのに神聖だしな
    不死で本拠地防衛時おかれたらちかよれないからつらいし割られるわ、攻城時は２ｖｓ５でも時間稼ぎで置かれて敵全員よみがえって結局押し返されるわでめんどくぇ・・・ -- 2013-08-31 (土) 05:07:20
Q縛ってんのかってくらい使わないやついるよね
Wで森焼いて距離縮めるとかもしないし -- 2013-08-23 (金) 20:09:23
- そういうレベルの人しかテルシアなんて使わないからお察しだろ -- 2013-08-24 (土) 11:39:39
- 遠距離気絶持ちが少ないんじゃない？ -- 2013-08-28 (水) 23:26:24
- どのキャラでも言えるが完成系の高級アイテムを一つ一つ作っていく人がいるが、コスパの良い安いアイテムで６枠埋めてからの方が良いよ。 -- 2013-08-29 (木) 15:37:58
- 中盤以降もWで森焼くのとR→Qができるようになって一人前だよな -- 2013-09-03 (火) 22:33:14
- 意外とQで縛るの瞬発力いるｗ中の人がおじちゃんだと遅くなるねｗｗ年齢的に無理ある人はRぶっぱ系使った方が良いかも。 -- 2013-09-03 (火) 22:37:45
若干縛りづらくなったな -- 2013-09-10 (火) 18:56:24
祭司の仮面いる？ -- 2013-09-11 (水) 03:40:18
こいつ弱体化されてなのか使うやつあまり見かけなくなった -- 2013-09-11 (水) 17:04:47
- 今のテルシアに対策できないなんて、自分は下手糞ですって言ってるようなもんだしなｗ
  実は前からそこまでOPじゃなかったんだけどね。
  Rは便利だけど、対人も建築破壊も全体的に弱くなったしBAN対象からは外れそう。
  フロード・フェルダ・イレアが知能３強かな。 -- 2013-09-13 (金) 15:05:43
  - まあ今でも全然強いけどな -- 2013-09-13 (金) 15:36:52
  - ほんと慣れだよなぁ
    実装当初はコイツ見ただけで集団なのに逃げ出すレベルで酷かった
    そりゃ一人で捕まったら終わりのＱに通常スキルとしては異様な建設破壊スピードのＷ、広範囲長持続Ｒ持ってて弱い訳無いんだが
    フロードおじいちゃんの範囲皆殺し無慈悲のメテオの方が怖いわ -- 2013-09-13 (金) 15:54:09
- Rのダメージ与えるために魔法耐性解除が肝なんだが意外と知られてないよな。R→Qはがっつり集団戦で敵が来てる場合は即死するから集団戦の場合はR→魔法耐性解除→Wが基本。 -- 2013-09-14 (土) 18:12:32
  - こんな感じで皆が慣れてきた今使うには最低限のテクニックとスキル知識は必要。 -- 2013-09-14 (土) 18:15:19
編成する上でタンクではあるが悪童タイプの知能タンクと考えてね -- 2013-09-15 (日) 00:27:58