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Comments/ソールベーンハイム のバックアップの現在との差分(No.28)
[[ソールベーンハイム]]
-まだまだ編集中でゴメンナサイ -- &new{2013-07-18 (木) 00:43:13};
--いや、編集してもらえるだけで十分ありがたいっすよ！
頑張って下さい！！ -- &new{2013-07-18 (木) 00:59:34};
---ビルドはまた翌日(:3[__] -- &new{2013-07-18 (木) 02:42:13};
-こいつのスキルってさ、QWEは大体分かるけど、Rだけがいまひとつよく分からん・・・
「1秒ごとに攻撃させます」ってあるけど、強制的にタゲが向くって事なのか？？？
GP無いからキャラ買って試す事も出来ないんだ・・・
誰かRの詳しい解説求む -- &new{2013-07-18 (木) 01:27:03};
--タゲが向くけど離れてたら中心に歩くだけで攻撃するまで効果が持たない。まぁ微妙なＲ、唯一火力出せる場面が相手の範囲Ｒ内に設置すること、見間違いかもしれないけどＲで受けたダメージを反射してるように見えた。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:36:27};
-こいつとジュナペア組んだらめんどくさそうだな、実用性は別としてｗ -- &new{2013-07-18 (木) 01:37:36};
-このRは拠点防御用だと思う。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:39:58};
-ＭＰ減らしてスキル使わせなくしたりしても、戦闘貢献値にあんまり反映されないから
味方に貢献してるのわかってもらえない気がする。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:49:00};
-Rの追加質問なんだが、強制タゲになるのは分かった。
じゃあ、移動して逃げる事は可能なのか？
逃げるのも不可能で、ひたすら攻撃を続けてしまうのか？
通常攻撃ではなく、スキルは使えるのか？
ダレの隠密状態のように、操作しないと自動攻撃しないようなキャラでも強制攻撃始めてしまうのか？
等々、色々と仕様に謎が多い。
この辺の細かい仕組み理解しないと、まだまだ実戦投入出来そうにないんだが・・・
詳しい人誰かいないか～ -- &new{2013-07-18 (木) 02:15:23};
--・移動して逃げる事は可能なのか
遠距離ヒーローであれば容易に退避可能、近接でも２～４回の引き寄せを乗り越えて脱出できたように感じます。自分は不死しかやらないので逃げる側に求められる操作は明日調べます。 -- &new{2013-07-18 (木) 02:28:09};
-Ｒばっか話題になるけど不死では初？の前衛での遠距離スタン持ちだから使い勝手がいい
まぁ、そこから繋がる物がないんだが・・・魔道書入れたらあとは吸って味方を信じるしかない
でもＭＰかＨＰが無くなった相手にはそのＷが鬼、ＣＴ5秒でのＣＣスキルと化す -- &new{2013-07-18 (木) 02:29:11};
-W中に魔道書使える？ -- &new{2013-07-18 (木) 03:06:22};
--チャネリングスキルだから使うとW切れちゃう -- &new{2013-07-18 (木) 03:08:10};
-鎧は集団戦では優秀、しかし孤立やファームが無理ゲすぎてLV差がマッハ
基本は敵の後衛にQ当てて敵中に飛び込んでR置いて敵の前後を分断するのが仕事になるだろうな
他キャラの範囲Rは無理やり範囲の中で戦闘してもダメージ以外は問題なかったがこいつのRの中で戦闘は不可能だから確実に分断出来る -- &new{2013-07-18 (木) 07:17:36};
-最初に火炎マント買うとファームは楽になるけどMPかつかつになるんだよな。破滅グローブ持つとタダでさえ紙なのに余計しにやすくなるし。 -- &new{2013-07-18 (木) 07:46:39};
--とりあえず最初のレーン戦では仮面ガン積みして、QとWでLH狙って行けばいいと思う
2種類の遠距離スキルでLH狙えるのは結構便利
5分過ぎたらテンプレタンクビルドでいいんじゃないかと
ジャングルモードになりたいなら、やっぱマント欲しいな -- &new{2013-07-18 (木) 08:15:54};
-これって力ヒーローだけど前衛タンクじゃないんだよな、QWE全部中距離～遠距離スキルだしヒーロー自体も柔らかくて集団戦で前衛として前線に出るとわりと溶ける。
そこを周りが理解してないと、ヒーロー選択画面で「タンク一人いるから俺は敏捷でいいか」とか、試合中は「先陣きってもっと前出ろよ」とか思われるよねきっと。 -- &new{2013-07-18 (木) 09:06:03};
--ていうかこいつ１タンカー向きだぞ。
やらかいとかいうけど戦闘継続能力だけならミュタ超えるぐらいだし。
後半になればW使う余裕ぐらいはあるからかなり硬い。
Rが使えれば余裕で一人で全員守れるぞ？
問題はRがないとゴミという点ぐらいで守備能力だけなら現状の不死ナンバー１だと思う。
Rの発動中セレナがやりたい放題だから身内からは評判はいい。 -- &new{2013-07-18 (木) 09:34:52};
--Tank1だから敏捷ってなんだよTankは最低でも2はないと死ぬだろ。 -- &new{2013-07-18 (木) 16:23:06};
--こいつが力って今初めて知ったわ。知能かと思ってた -- &new{2013-07-19 (金) 02:37:33};
-Wにスロー効果ついたらもっと評価されたはず -- &new{2013-07-18 (木) 10:13:32};
-金策に苦労するからビルドは安上がりで効率いいものを選ばんといかんのかな？
ファーム効率厳しくない？やっぱりマント必須？？ -- &new{2013-07-18 (木) 16:55:19};
--小型の狩りはダメダメだからマントは欲しい、しかしこいつファームは全てダメって訳でもなく大型、中型を狩る効率は最高クラス
耐性付けて中～大型mobにWを打ち込むだけでHPとMPが全開になる素晴らしい仕様だぞ
狩りが出来ても対人の微妙さが悲しい、R撃っても範囲R重ねられて壊滅したり範囲外から弓撃たれるのはどうにかならんものか・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 18:55:35};
--普通にスキル使ったほうがいい。MP吸えるクリープ覚えといて回復ポーションを使う。 -- &new{2013-07-18 (木) 19:19:21};
-やっと不死にもゴミキャラが増えてきたな！ -- &new{2013-07-18 (木) 19:49:33};
-Rの吸い込みが不死メンバーのRと相性いいかな -- [[！]] &new{2013-07-18 (木) 22:10:10};
-こいつ神聖だったらRの親和性で壊れになってたなｗ -- &new{2013-07-20 (土) 20:46:16};
--神聖の場合はセドリックの下位と言われて一部の人からは結局ゴミ扱いされていたと思うけどね
まぁ、ふつうに扱いやすくてタンクとしてもサポートとしても十分優秀でしょ -- &new{2013-07-21 (日) 00:26:18};
-20戦ほどだけどやった感想で性能書かせてもらうと
こいつの最大の長所は対単体系に強いってこと。
エルシドやマルクスやアリシア（R後）なら相手をほとんど無力化させることも可能なほど強力なRが使える。
が、逆にセドやトバルやアリシア（RR)ティリアみたいな範囲Rにはめっぽう弱いというか無意味なRという極端なバランスだと思う。
だからこいつを使う場合は対アンチ集団戦ができるキャラが絶対に必要なる。
アグニやニヴァスとのコンビが必要不可欠で自分の弱点を防いでくれるキャラが必要。
ただしPICKバランスさえ整えれば不死のタンカーの中でも安定した壁になれるという感じ。 -- &new{2013-07-21 (日) 02:32:13};
--なんていうか微妙キャラだよね、今の環境に合ってなくて困る
というか象もこいつもコープスも神聖の連携が取れてる集団戦PT相手になると最初はkill取れても後半息してない
不死はアグニ兄弟のRを起点に範囲Rをぶち込むゲーム、神聖側はアリシア時代より強力になった範囲Rをぶち込むゲームと化した
その範囲R地獄で、環境に合わない単体R迎撃能力持ちです＞＜なんてキャラが来られても… -- &new{2013-07-21 (日) 08:28:52};
---アリシアが普通に強すぎると思うんだアリシアのＲＲだけで俺つええーできるのに
ヘルジュナ強化くるみたいだしスローと鎧は相性いいし今後ＭＰ攻撃のキャラがいれば
もっと活躍できるかもしれない・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 10:18:16};
-要するにあまり必要ないキャラってことだよな
ある限定的な条件が揃わないと活躍できない
メンバーがソールベーンに合わせた構成であるか相手がソールベーンを苦手にしてるキャラ・構成じゃないと輝けない
普通にカンゼルやミュータントをピックした方が仲間の役に立てる
ノーマルだとまだ気軽に選べるけどガチランキングだとそうもいかない
でも韓国で強化されるって聞いたから一軍入りできる・・・？ -- &new{2013-07-21 (日) 08:58:39};
--まぁ絶対に必要なキャラじゃあないだろうね。
ただ俺はなんのサポート無しで適当にミュタ入れるぐらいならまだましだと思うが・・。
そもそも不死のタンカーが1人で完成されてるのはバランスのいいカンゼルぐらい。
限定といっても現状どっちみちニヴァスやアグニはほとんどいるだろうからそんな困らないだろ？
まぁ仮PICKで様子見して合わせてくれないなら変えようぐらいかな。
でもこういうキャラは他にもいるからね。
ただ型にはめれるならやっぱり強いからここが評価の分かれ所だと思う。 -- &new{2013-07-21 (日) 09:52:32};
--スレチかもしれんけど一応・・・
本国での調整は、あんまり期待しない方がいいかと思う。
というのは、現行の日本CHOは、キャラ調整とか本国無視の完全独自路線突っ走ってるからな。
聞いた話だが、例えば本国のカラスとか未だに旧仕様らしいし、その他の調整も日本と全然違うそうだ。
という事で、ソルベンさんが本国で強化されても、日本ではどうなるかあんまり期待は出来そうにないかも。 -- &new{2013-07-21 (日) 10:06:19};
--限定的な条件が揃わないと活躍できないのはセドも同じだけどねー -- &new{2013-07-21 (日) 11:29:50};
---セドが限定的とかなんの冗談だ -- &new{2013-07-21 (日) 12:29:00};
---なんかやけにセドとの比較対象の話になったら噛みついているのが多いがセド最強信者でもいるのか？
まぁ、味方のＲの状況やらタイミングとか限定的な状況なんていくらでも発生するだろ。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:01:24};
--不死で唯一の遠距離スタンとプル性能持ったタンクってことで良いヒーローだと思うけどなあ。ソロではタイマンぐらいしか出来ないが、タゲ強制と引き寄せはスローより遥かに厄介な代物で強力な援護になる。なお、単体DPSは全く出ない模様 -- &new{2013-07-22 (月) 11:34:40};
-セド限定はないわソルベンよりはかなりいける
何故セドが出てきたのかわからんがそれはおいといて
ソルベン擁護しすぎ -- &new{2013-07-21 (日) 20:25:18};
-カンゼルやセレナ・ブロ等を最初期メンバーに入れないで
こいつやロザミア辺りのがっかり勢を投入してたらバランス取れてたんだろうけどな
何故こんな神聖が超強化入ってる半端な時期に実装したし… -- &new{2013-07-21 (日) 23:25:30};
--ＲＲぶっぱだけで最強のアリシア 無敵だらけのエルシド ステルスゴキブリダレ
むしろ神聖の方が今強いわ -- &new{2013-07-22 (月) 10:26:58};
---おちけつ、たぶん双方同じこと言ってる -- &new{2013-07-22 (月) 11:22:18};
-神様どうかハイム殿に愛の手を -- &new{2013-07-25 (木) 20:47:15};
--今週の韓国のアップデートでEが特殊なスキルに変わった模様。今後の調整に期待だね -- &new{2013-07-26 (金) 09:48:52};
---なぬ！！！誰か詳細知ってる人いたらうれしいな（ﾁﾗｯ -- &new{2013-07-26 (金) 13:08:03};
-ソルベRとアグニR、ミュータント(カンゼル)Rが合わさればアイアスR＋範囲R２個相手でも負けない。アグニRの使い手次第で全然結果が変わるけどな。変なとこに置くやつがアグニなら相性良い悪い以前の問題。 -- &new{2013-07-26 (金) 03:22:35};
--ちょうどアグニとミュータントを結びつける強化キャラみたいな奴なんだよな…まさに書かれてるとおりに噛み合った時は相手の必殺Rラッシュ重ねをものともせずに弾き返せて気持ちよかった -- &new{2013-07-26 (金) 06:29:44};
--ランクマでまだその３人揃ったことない；；
その二人いないと選んじゃダメな感じなんすかね
はぁ、見た目は１、２を争うくらい好きだしアバも買いたいくらいなのに
使う機会がないから躊躇しちゃう -- &new{2013-07-26 (金) 09:02:49};
---アグニとミュタを結びつける前にテルシアに結び付けられてリンチ食らう今の環境下だともうワンパンチほしいところ。 -- &new{2013-07-26 (金) 18:40:30};
---そのテルシアにロケットパンチかましてスタン当てられたりもできるんで細かい所でサポートできたりするよ。耐性解除はもちろん忘れずに。 -- &new{2013-07-26 (金) 18:55:16};
-チュートリアルで見かけるベルゼビュートが来てからが本番な気がする -- &new{2013-07-26 (金) 18:56:54};
-■「霊体吸収」の持続時間が10秒から5秒に変更されます。
HPとMPを吸収する周期が0.4秒から0.2秒に変更されます。
サイクルごとに吸収するHPの量が30/45/60から15/25/35に変更されます。
サイクルあたりの吸収するMPの量が20/30/40から10/15/20に変更されます。
敵を引き寄せる条件が残りHPの10/15/20％から20/25/30％に変更されます。
■既存のスキル「精神破壊」が「魂斬り」に変更されます。
範囲内の敵の毎秒MP減少量が6/9/12から4/6/8に変更されます。
通常攻撃や鋼拳を敵に当てる、もしくは霊体吸収スキルを1秒間維持させるたびにバフをチャージします。
3回分バフをチャージをすると10秒間攻撃力と攻撃速度が50％増加し、魂斬り（ｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙ）の能力が有効になります。
魂斬りは使用時300の範囲内の敵に150/200/250の魔法ダメージを与え、ダメージの100％ほどのMPを減少させ、バフが消えます。
■魔法耐性状態で「魂魄隷従」を攻撃してもダメージを反射するようになります。 -- &new{2013-07-27 (土) 09:33:11};
--それどこ情報？次のメンテの修正案？ -- &new{2013-07-27 (土) 10:20:59};
---すまん、上の韓国のだったか -- &new{2013-07-27 (土) 10:21:38};
--この修正が来てくれたら、普通にサブタンクからタンク扱いしていいレベルになるね。
まぁ、問題はこの修正が来るのかこないのか、さらに言ってしまえがいつ頃なのかが重要。 -- &new{2013-07-27 (土) 10:30:00};
--Wが弱体化か・・・つらいな -- &new{2013-07-27 (土) 16:25:38};
---辛いのは大型狩る時だけだな。対ヒーロー戦では周期短くなったし吸いやすくなった。 -- &new{2013-07-27 (土) 17:31:45};
---６秒以上突っ立ってる場面はほとんどないからそれほど気にしなくてもいいんじゃないかな
よく見たら一定時間あたりに吸うｈｐ量は増えてるし間隔も短くなるからいい強化じゃん
引き寄せの条件も緩和されるしオラわくわくすっぞ -- &new{2013-07-27 (土) 20:10:24};
--現状まともにクリープかれないソールベンハイムさんには範囲攻撃はありがたいな
300の範囲は狭そうだけど中盤でもＭＰ枯渇ができるのか期待ですね
バフ解除は耐性貫通しないとかなり限られるなぁエルディンのバリアくらいしか思いつかない -- &new{2013-07-29 (月) 11:57:11};
-今でもRの使いどころが上手ければ活躍できる。
神聖のRぶっぱをものともしない性能がある。
序盤から集団戦を拒否できるってのは大きい。
ロケットパンチも不死にとっては重要なスキル。
ただし連携が取れてないと完全に産廃になるので、ソロではピックしない方がいいな。 -- &new{2013-07-27 (土) 14:14:14};
-Rは攻めの時も守りの時も、とにかく集団戦が始まったらなるべく相手が2～3人ぐらい固まってる所に設置してあげると良い感じに吸い込めて、他の皆もそれを見て攻撃してくれる。もちろんソルベン自身もパンチや吸引で援護しよう。ノマ野良ピックでもちゃんと間合いを掴めてれば頑張れるよ。 -- &new{2013-07-28 (日) 10:08:01};
-実際 ハイムRは一番最初に置くか、最後に置くかしないとだめだね。
何もさせないか、全て掃き出してもらったあとに拘束するかだ。
それがわかってないのが多すぎるよ。 -- &new{2013-07-28 (日) 13:12:42};
--そこまで束縛能力ないし最後に出すのはないだろＲの無駄だろ
味方範囲Ｒの中に止める使い方が普通じゃないレイナと鶏の束縛できないようにできるし -- &new{2013-07-29 (月) 11:47:15};
-テルシア入りの神聖鉄板を崩す要の１人だなこいつ。ミュータントと2タンクにして、Qは集団戦ではテルシアQまで温存
防御パッシブ持ちでHP高いミュータントが先行すると、初動Qで捕まって金ピカうわーで崩壊はまずなくなる。
カンゼルだと力上昇とHPと防御の差で柔らかいから、テルシア入り集団戦勃発の現環境ならこの2タンクが安定かな。Rを重ねた相性も抜群。ステルスでほんの少し財布ハラスできるのもポイント。
あとはR合戦で負けないためにアグニ、セルベリア、ライカンか、押されないようにブロッケンかニヴァス入れるのもあり。
明日でレクター来てこの糞環境も終わるだろうけど、これが今のところ安定する。 -- &new{2013-07-29 (月) 23:10:22};
--今の神聖相手だと勝ちに行くには不死側はメンツはほぼ固定されるな -- &new{2013-07-29 (月) 23:46:41};
--集団戦起きそうな時にミュタにQ使ってくれるテルシアがどれだけいるだろうか…
逃げようとしてるならまだしも向かってくるタンクには自分は使わない。
ソルベミュタのタンクペアが優秀なのは同意する。 -- &new{2013-07-30 (火) 01:38:48};
--実際先週火曜から今夜までゲームやってて、まともな神聖相手に不死で勝てたパターンってここで名前挙げられてるヒーローのどれか4体以上が含まれてる時だけだったな。レクター来たらもうちょいまともな反攻ができると良いんだが -- &new{2013-07-30 (火) 01:51:53};
--ソルベミュタの話が出たので質問なんだけど、そこソルベカンゼルじゃだめなの？
ミュタの方が硬いからなのか？ 最近あんまり見ないけど、カンゼルも相当ソルベと相性良いと思うんだけどなぁ・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 03:47:27};
---カンゼルはRが自分中心発動で使いづらいのと、耐性相手に半減されるので金ピカに弱い。
そして防御パッシブがない、ステルス逃げor行動不能奇襲など、カンゼルには出来ないことが多い。 -- &new{2013-07-30 (火) 08:33:20};
-ソルベンRあるとライカンは飛び込みやすいし範囲設置のミュタカンゼルアグニあたりもいいしなんだかんだRはつよいよな -- &new{2013-07-30 (火) 02:13:18};
-こいつの弱さって序盤に火炎マント買わないとクリープ狩りすらだるく、グローブ買わないとkillしにくいところだねー、そして看破も買わなくちゃいけない時には紙の鎧と化す、そして20分gg、最低貢献度ってのがたまにある。まあ自分が下手なだけかもしれないですけど・・・誰か解決策をご教授ください -- &new{2013-07-30 (火) 04:07:10};
--連雷持ってもいいと思うよ
防御も積むけどガチタンクじゃないし狙われにくいし
野良でやってると神聖は５分過ぎぐらいはまだ５人行動してないし３人位いるとこにRおいてみんなでたたくと勝ててた
遠距離スタン入れば２秒スタンだし破滅打って他のキャラの行動不能系入ればポタキルもいける
ソルベンRおくとあたりに行くタイミングもわかりやすいし
QはR範囲でそうなやつやRがうざいテルシアフロードとかにうつといいかも -- &new{2013-07-30 (火) 05:15:00};
-参考にしたいから基本的なビルドほしいなー・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 11:34:57};
-敵Rに合わせてR置くしかできないソルベの多さぱねぇ -- &new{2013-07-30 (火) 20:07:45};
--それどころかQうったあとにWでウオオオっていいながら敵が走り去るの見てるソルベンばっかやｗ -- &new{2013-07-30 (火) 20:34:33};
--実際Q撃った後W以外って言ったら近寄って殴るしかできんしな。そこから先はキャリーの仕事でもあるぜ -- &new{2013-07-30 (火) 22:33:49};
--ｳｵｰは敵のMPが10~20％より多い時に使ってもほとんど意味ないからな。MP多いならｳｵｰせずに魔法書使ったりCTごとにパンチ飛ばすなりして行けるとこまで張り付く方がいい。もちろん深追いしすぎちゃいかんけど。 -- &new{2013-07-31 (水) 00:56:37};
---改めて効果見なおしたらHPが少なくても引き寄せ効果あったのか。MPのみと思い込んでた。 -- &new{2013-08-01 (木) 17:10:28};
-魔法解除と総合魔法書くらいつかえやぁぁ -- &new{2013-07-30 (火) 22:43:49};
--少なくとも俺は使ってる。でも実際問題として結構難しいぞ、上に書かれてるようないける所までQで張り付きってのも…ちょっとでも間合い誤ったり裏に回りこまれたりしてると即スタンやら行動不能地獄で死亡確定だからね。逆に言えば死なずに書かれてるような事をきっちりこなせるソルベンなら皆から褒められまくりだろうな。 -- &new{2013-07-31 (水) 02:30:08};
-リプレイみてたら魂魄隷従にダレがストームアローでがしがし殴ってて
まったくHP減ってなかったけどなんででしょ
フレイムアローが悪さしてるのかな？ -- &new{2013-07-31 (水) 08:30:15};
--耐性状態だと反射ダメもらわないが、これはバグで、韓国では修正済み。来月のバランス調整で直るんじゃないかね、テルシアWとかバグ多いし。
Eのアクティブ追加も来てくれればさらに活躍出来るな、チーズ食われても一瞬でMP空に出来るし粘着が捗る。 -- &new{2013-07-31 (水) 13:48:52};
---バグなのか大人しく修正まつしかないか -- &new{2013-07-31 (水) 21:01:10};
---でもアリシアはR状態でもちゃんと反射するぞ。
ていうかあれ近接攻撃以外無効化じゃなかったのか？ -- &new{2013-08-01 (木) 02:19:18};
-遠藤のテルシア対策の記事でソルベンのことSVHって略されててちょっと強そうにみえた -- &new{2013-08-01 (木) 11:32:34};
-↑の方で書いた韓国の強化修正からさらに追加修正
レベルごとの力/敏捷/知能上昇量が2.5/1.5/2から2.5/2/1.5に変更されます。
鋼拳のMP消費量が90/110/130から70/90/110に変更されます。
霊体吸収のMP消費量が70/85/100から60/75/90に変更されます。 -- &new{2013-08-02 (金) 09:19:05};
--使い心地はどう？アクティヴスキルの効果見る限り結構火力も出るように見えるけど -- &new{2013-08-02 (金) 10:10:17};
-Rは無敵と耐性を過信して大した防具を積まずに突っ込んでくることが多いアリシアとエルシドへの強力なアンチになる
自滅していく様を眺めるのは爽快、上手く使おう。アリシアRRやエルシドWでしのがれるので、それらを見極めつつ置くべし！ -- &new{2013-08-04 (日) 01:06:26};
-もしかしたら今、ソールとミュタは必須なのかもしれん。BDなくなるけど -- &new{2013-08-06 (火) 00:25:55};
-強化修正もないから空気になってきたな魂魄隷従って遠距離反射無効なのか？ -- &new{2013-08-20 (火) 12:53:34};
-最近こいつ使ってて思ったが、こいつは亀必須だわ 後半空気すぎてやばい -- &new{2013-08-23 (金) 22:04:40};
-下手なタンカーよりRだけで大活躍望めるから下手にカンゼルやジュナ使うよりはお手軽だけどな。
敵としてもこの2体よりよっぽどやりづらい。
人気が少ないのはスコアでないせいかなと思ってる（後地味） -- &new{2013-08-24 (土) 10:04:51};
-PICKふえねーかなこいつ。
ラデスと合わせるなら一番のタンカーだと思うが。 -- &new{2013-09-01 (日) 09:15:31};
--知能ならオブリーと合わせると強いけどな -- &new{2013-09-02 (月) 11:10:07};
--おなじみアグニだな -- &new{2013-09-05 (木) 10:53:14};
-雑魚敵狩りの効率が悪すぎて
使うとダルさがやべーから流行らんわ -- &new{2013-09-01 (日) 09:24:53};
--他のタンクはなんだかんだでクリープ狩りやすいから尚更だね -- &new{2013-09-01 (日) 19:08:22};
-鎧先頭いけとか言う奴おるけど先頭行くと集団戦の時相手の気絶が先に入る可能性あるから他のタンクの次じゃないとR打てずにアグネス等の高火力R先に打たれて蒸発するから2番目がいい -- &new{2013-09-01 (日) 22:50:42};
--不死にもトバルやセドみたいな突撃バカタンクがいると楽なのに -- &new{2013-09-01 (日) 22:58:35};
--というか鎧なのにそんな硬くないっていう
打たれ強くなるパッシブスキルとかないし -- &new{2013-09-01 (日) 23:59:44};
--そんなこといったら全員2番目でいいだろｗ
ミュタはR強いけど置くけどスタン食らうので先頭できませんとかいうのかよ。
どうみてもソルベンは先頭向きです。
Rに一人入れても意味ないんだからトバルやセドみたいに自分から突進しなくていいんだよ。
相手の射程にどかどかはいってまで置くキャラじゃねぇよ。
2番目でいいなんていうのは射程の短いJや食うためのコープスみたいな奴のことだよ。 -- &new{2013-09-02 (月) 11:00:41};
---ミュタとソルベンじゃ硬さ違うだろ -- &new{2013-09-02 (月) 17:37:43};
--イニシエートがヘタなだけでは？
こいつの役割はイニシエートなんだから先に気絶入れられてる時点で負けてます -- &new{2013-09-02 (月) 23:20:17};
---上の人は一度も先制攻撃された事ないのかすごいな
常に先制攻撃できるなら集団戦負けませんね -- &new{2013-09-06 (金) 21:26:02};
--開戦は常に自分たちが有利な状況で始められるようにコントロールするのが最善。そうすれば相手よりも先に気絶を入れられることもないし、楽に勝てる。
逆に言えば、奇襲を受けたり先に気絶を入れられるのなら先頭に立つのは危険で立ち回りを見直してみるのも良いかも知れない。 -- &new{2013-09-02 (月) 23:59:14};
---奇襲をされるような低レベルの話をされても・・・＾＾；
視界確保なんて当たり前なんだから普通は向き合って始まるのに、セドやトバルのような突撃スキル持ちがタンクにいないんだから不死側が先にＲを置かれるのは普通なんだがな・・・
まさか前衛だけにＲ置いてるわけはないよね -- &new{2013-09-05 (木) 01:11:13};
---突進なんか見てから耐性余裕だし突っ込んできたのに合わせて耐性張ってR置けば有利な状態で始めれるんだから (T-T
むしろ突っ込んできた方がありがたいです -- &new{2013-09-05 (木) 07:41:15};
---耐性でＲかわせないだろ突進は移動することに意味がある気がする -- &new{2013-09-05 (木) 13:18:06};
-ここのビルド例見て思ったんだけどさ。吸収の優先度が何であんなに低いのか。
俊敏や力を禿げさせるにはＥよりもＷの方が明らかに手っ取り早いでしょうに。
まぁこいつでファーム言ってる時点で執筆者のレベルはお察しだけどさ。 -- &new{2013-09-05 (木) 14:57:30};
--WはあげるとMP消費増えるからじゃない？Wを相手に使っても耐性、転倒、気絶等で止められて使った分のMPも吸えない。Wは１なら遠距離のレーンクリープ吸えばまかなえる。あといくらタンクでもある程度はファームしないとやわらかくて使えない。 -- &new{2013-09-05 (木) 15:11:14};
---Ｗはどのレベルでも1秒吸うだけで消費した分のＭＰ確保できるけどね。
序盤はＷで前に出た敵ヒーローをガンガン吸った方が効率良い。序盤でＥハラスとか仮面で終わってる。
経験値は敵ヒーロー、大型クリープ。金はレーンクリープで十分。 -- &new{2013-09-05 (木) 16:53:10};
---遠距離クリープのＭＰが８０そこらへんだからレベル上げると
消費量吸収できないんじゃなかったっけ？
金はレーンクリープが普通だろただそれすらもまともに狩れない。時間がかかるから困ってる
クリープ狩るのは厳しいから強化来るの待つしかないな -- &new{2013-09-05 (木) 21:10:17};
---E振ると遠距離クリープからMP吸える量が減るかなって思って最初はいつも振ってなかったんだけど。
祭司の杖とブーツ持って5分過ぎたら連雷の書[強化]買うほうが火炎のマント買うより手数も増えるし効率的だと思う。 -- &new{2013-09-05 (木) 22:24:34};
---レーンの遠距離クリープはＭＰ100じゃなかったけ？
ほんでもって、中立クリープの青トカゲは小さい奴でもＭＰ200はあるから
枯渇しそうになったら補給しに使うと良いよ。 -- &new{2013-09-05 (木) 22:59:15};
--ファームって破滅とロケパン・吸収ぐらいでなんとかなるけどな。
だいたいの敵2体だから1体吸収1体ロケパンと破滅で狩れる。
まぁこいつはある程度ドラクエでいいと思うが。
上下レーンいってもまさか不死常に5人ばらばらとかありえないし。
適当についていけばそこそこおこぼれもらえますがな。 -- &new{2013-09-06 (金) 10:07:37};
---こいつが辛いのは対面にハラス強いやつが来た時の金回収率の悪さだから連雷まで待つってのは何かズレてると思う。開幕は火炎マントか破滅のグローブの2択だろうな。
俺はレーンに来た相手と味方の強さに応じてKill狙えそうなら火炎マントの次に破滅買ってQを先に上げてる。破滅をラストヒットに使ってたらKill取れないからな。 -- &new{2013-09-06 (金) 23:50:33};
--とりあえず自分でWIKI内にページ作って紹介してくれ -- &new{2013-09-07 (土) 07:14:41};
-ぐっと使いやすくなった。ほぼ死に技だったEの改変もありがたい。 -- &new{2013-09-10 (火) 23:52:23};
-空気ヒーローがどんどん強くなっていく -- &new{2013-09-11 (水) 01:21:32};
--別に元々空気ではなかったじゃん。
ガチならソルベン・コープス・ミュタのどれかっていわれてたぐらいだし。
ただファーム遅いとかでだれも使ってなかっただけ。
ミュタもそうだけど不自由さがあるキャラは強くてもノーマルじゃ使われない傾向にあると思う。
今回ファーム速度は改善されたからぐっと使いやすくなったね。
火力のなさは相変わらずだけど。 -- &new{2013-09-11 (水) 10:28:58};
-Rの反射が耐性貫通になったおかげで、アリシアのHPがどんどん減っていくww -- &new{2013-09-12 (木) 00:14:06};
--ＵＤ前からエルシドＲ、アリシアＲ中でも通常攻撃反射してたよｗｗ -- &new{2013-09-14 (土) 21:47:47};
-さっきスキル変更後初めて触ってＭＶＰ、コンバット、アシスト取れて凄い使いやすかったんで契約したんだけども、こいつのビルドって攻撃力上げたりしてもいいかな？もちろん他にタンクかサブタンクが2人いる時にだけど。
ソルベンさんは前から外見気にいってたんだけど自分には使えなかったんで契約すらしてなかった。今はカッコよさと強さが両立しててイイ！ -- &new{2013-09-17 (火) 03:35:51};
--攻撃力上げてもメレーキャリーとかＢＤとか出来ないんじゃないか？
エルシドみたいに無敵有る訳じゃないしすぐ死にそう -- &new{2013-09-17 (火) 08:35:26};
--こいつはスキルのCT短いうえに近接だから殴ってる暇なんてほとんどない
タンクが2、3だろうと耐久上げたほうが仕事できる
ランクマ以外でなら攻撃積んでいいかな -- &new{2013-09-28 (土) 22:55:49};
--HP減らすキャラじゃなくてMP減らすキャラだから攻撃力上げても意味ないよ。絡め手欲しいなら破滅グロ、連雷、魔法書のどれか1つ持つといい。あまりサポート乗せると溶けやすくなるから使いやすいのから1つ選んで。 -- &new{2013-09-28 (土) 23:01:13};
-Ｅの改変でファーム速度が格段に上昇したので、火炎マントは必要なくなった。
まぁ、Ｅで殴るついでに破滅マントは持っていても良いかもしれない。 -- &new{2013-10-19 (土) 18:09:17};
--火炎マントが必要っつーか本当に必要なのは破滅マントだけどな。引き寄せてる間に破滅分のダメも与えられるから序盤のタイマンが一層強くなる。それにEだけでクリープ掃除してたら仮面積まなきゃ枯渇する。早めにマリモ積みたい柔らかい鎧にはよろしくない。 -- &new{2013-10-19 (土) 22:59:12};
---EはＭＰ消費しないぞ -- &new{2013-10-20 (日) 00:04:34};
-新マントに攻撃速度つけて楽しいんじゃぁ -- &new{2013-10-30 (水) 20:00:23};
-アプデ内容になかったけどこいつのＲ強化されてない？
前みたいに範囲からすぐ抜け出せないんだけど -- &new{2013-11-04 (月) 12:01:42};
--効果切れるまで待つか吹き飛ばさないと出られなくなってるね -- &new{2013-11-04 (月) 14:39:24};
--シャカザンで喰らったらマジでこいつのRから全然抜け出せなくなってヤバい
超強化されてるじゃねーかなんだよこれ -- &new{2013-11-04 (月) 15:26:11};
--こいつのＲ強化されてたのかなんか全然抜けてないと思ってたよ -- &new{2013-11-04 (月) 16:25:18};
--吸引力がダイソン並になってるんだけどバランスアプデにそんな記述ないしどうなってるんや -- &new{2013-11-04 (月) 19:20:13};
--気のせいなんじゃね？ -- &new{2013-11-05 (火) 10:01:43};
--さすがに気のせいで済まされるレベルじゃない。
この運営は結構告知せずに仕様変更することもあるので（例:象のボディプレス等)、たぶんこれもそれに該当するかも。 -- &new{2013-11-05 (火) 13:40:04};
--エデリンRなんか目じゃないぐらい超強いんですけど
神聖の闘士系が涙目すぎるだろ -- &new{2013-11-06 (水) 14:41:37};
--これ、修正されるまでは確実にランクマではソルベンBANで確定。それぐらい理不尽 -- &new{2013-11-06 (水) 14:46:35};
-糞過ぎる・・・
アグニRとかセルベRRとかゴミに見えるわ -- &new{2013-11-06 (水) 19:31:29};
-クロコRとかどうでも良いくらいになっちゃったな -- &new{2013-11-11 (月) 22:47:06};
-E強化されてから普通に強キャラだったのにそこからさらに強化されてBAN候補とかやめて欲しいわ。弱い時から練習してきてやっと板に付いてきたのに余計なことすんな糞運営。 -- &new{2013-11-11 (月) 23:57:23};
--R範囲弱体化されるから安心しとけ。 -- &new{2013-11-13 (水) 06:13:22};
-しれっと吸引力弱くなってる
告知なしで強化して告知なしで元に戻す最高の運営だぜ -- &new{2013-11-12 (火) 21:50:12};
--ある意味手が早いからまともな運営かもしれない。 -- &new{2013-11-12 (火) 21:55:56};
-無料のせいで地雷増えすぎわろりんぬ
くそつよいけど雑魚がつかうとほんと敵のえさだから辛い -- &new{2013-11-13 (水) 20:03:12};
--何気に必要操作量は上から数えたほうが早いくらい忙しいからな
のーぶちゃんには無理な話だ -- &new{2013-11-13 (水) 20:07:47};
-吸引力下がったらしいけど前よりは遥かにあるからかなりエグい -- &new{2013-11-18 (月) 21:58:09};
--吸引復活 相変わらずの告知なし強化 -- &new{2013-11-19 (火) 20:37:09};
-吸引復活でヴァルキュリア実装時と同じぐらい酷いな
ノーマルでこいつ使えば連勝余裕ノーマルで神聖やる奴はドM -- &new{2013-11-20 (水) 13:40:19};
-Rの超絶強化でBAN筆頭になっちゃって玄人向けヒーローから大衆向けになった感じがして少し寂しくもある。 -- &new{2013-11-20 (水) 14:07:16};
--いいじゃないか。不人気や雑魚キャラの超絶強化が入れば、色々な構成で対戦できて楽しくなる。ピック率少ないヒーローを強化はＧＪ。ま、もともとソルベン人気で強いイメージだが。
力なら、ストコンとブロッケンが、即ＢＡＮ食らうくらい強化したほうが面白そうなのに。 -- &new{2013-11-20 (水) 15:17:00};
---対戦が楽しくなる？
今のこいつはゼルディン以上にゲームをつまらなくする -- &new{2013-11-20 (水) 20:23:51};
--ランクマで１００％BANと言っていいくらいだから全く使えなくなってしまうんだよな -- &new{2013-11-20 (水) 16:33:14};
-こいつのRがガリトスとエルディンRで速攻消えた
もしかすると他の人の通常攻撃も同時だったかも知れないが耐久が2000前後と思う
同時にやられると耐久が持たずに回復する前に潰されると思う -- &new{2013-11-26 (火) 11:42:45};
--後半だとフロードR一発で破壊される -- &new{2013-12-29 (日) 09:46:18};
-野良だと無理だわ(´･ω･`) 強いのにかみ合わない -- &new{2013-12-07 (土) 19:06:36};
--噛み合わなくても単体であの壊れRだから最低限の仕事は誰にでもできるヒーローになったよ。
こいつは本当にお手軽で強いヒーローに変貌した。 -- &new{2013-12-07 (土) 23:23:01};
-もう大抵の人が知ってると思うけど
Ｒのバキュームは胸当てに対して気絶ＣＣ等当てると数秒は止められるので
もし前衛がひいひい言わされていたら助けてあげて下さい -- &new{2014-01-05 (日) 20:14:33};
--凍らせてもいいよ -- &new{2014-02-16 (日) 20:45:51};
-こいつの使い方で一番差が出るのはＥ
きっちり当ててからＷを撃つとかなり貢献できる
というわけでというわけでビルドも耐久積みつつ攻撃速度上げるのがいいよ -- &new{2014-02-17 (月) 01:18:04};
--Eを当てるのが大事なのは同意だけど攻撃速度は要らないかなぁ･･･
対人戦ならQとW当ててるだけでいつの間にか貯まってるし -- &new{2014-02-17 (月) 05:22:03};
-このクソOPはよNerfしてくれぃ。
ノーマル勢にはつらすぎる性能だよう。 -- &new{2014-03-09 (日) 09:51:55};
--何がヤバイって、こいつ対策のために精霊玉を買わされること。
上手い相手だと対策してもＭＰ枯渇させられて吸引から逃れないのは辛い。 -- &new{2014-03-09 (日) 13:57:37};
---序盤はほんとＭＰきついよね。Ｒについては、ホルンダルのＲで鎧を吸い込めるみたい。 -- &new{2014-03-09 (日) 14:03:46};
---レーンめちゃくちゃ弱いからそこを突ければいいんだけどね。
キングジェイやマルクスなんかも序盤のクソさあっての伸びだし。
事なかれでレーン戦終了するのが一番不味いかな、こういうタイプは -- &new{2014-03-11 (火) 11:22:24};
---こいつレーン弱くはないんだが。遠距離スタンにhp.mp吸収あるから、むしろ強いぐらい -- &new{2014-03-11 (火) 11:46:05};
-この前のアプデでRの吸収が魔法耐性に通らなくなってる
仕様だとしたらガチで終了 -- &new{2014-03-19 (水) 22:03:06};
--Ｒの魔法耐性の相手に吸い込みが効かないのもそうだけど
これ吸い込み自体が機能してないんじゃないか？もしくは2秒に一回とかそういうレベルの吸い込みの遅さになってる感じがする
ともかく、するする逃げられるからＲの意味がねえ・・・明らかに不具合だわ -- &new{2014-03-21 (金) 02:40:16};
--3/26のメンテでの運営レポートに
「魂魄隷従」の挙動がおかしい(対応完了) -- &new{2014-04-03 (木) 00:05:53};
-Ｒ鎧へのスタンわかるメンツそろえば、Ｒのタイミングと位置考えないと、空気だよね。
まぁ、その「スタンあてて逃げる」ってのがキモなのだろうけど。
敵多数ヒーロのスタンスキルを鎧に向けられるのであれば強いんだろうけど。 -- &new{2014-03-20 (木) 17:08:36};
--胸当てが存在する間敵が何もアクション起こさないなら逃げるの余裕だけど
実際は敵もスタン使ってくるし追撃だってしてくる
いくらスタンで胸当て止めててもその間にスタン食らって取り残されたらおしまい
完全に対策できる方法が存在しないからBAN常連なのかと -- &new{2014-03-31 (月) 22:49:34};
-剥霊斬のお陰で火炎マントいらないと思うんだけどなぁ。
そもそもこいつでファームしないよ。
視界とってキャリーの護衛にカチャカチャついていくキャラ。 -- &new{2014-03-26 (水) 03:29:24};
--昔の奴なおしてないだけだろあれ。
後タンクのファームは通りすがりの２分やミニオン狩る能力で篭ってレベルあげすることを指してるわけじゃないと思う。
それファームじゃねぇだろっていうつっこみはおいといて。 -- &new{2014-04-04 (金) 03:16:23};
-何故強化されたんだ？ -- &new{2014-10-02 (木) 08:09:43};
--ジャングルで当たる回数が多くなったAct3でEの効果にムラ(貯めておけない)があるからとかじゃね？
ぶっちゃけQとWは強化だがEはnerfに近いよ ずっとやってるけどE調整はある程度できるし
EによるMP減少が半減はnerfに近いね -- &new{2014-10-03 (金) 17:33:48};
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