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Comments/バイパー のバックアップの現在との差分(No.9)
[[バイパー]]
-KogMawわろｗ -- &new{2013-03-23 (土) 20:57:14};
-正直監視の目使ってないなー。
序盤増血毒と麻痺毒上げて、6れべで麻痺毒上げて、余ったやつはステ上げてる。 -- &new{2013-04-10 (水) 06:55:40};
--増血毒と蛇毒の間違いだった -- &new{2013-04-10 (水) 06:57:04};
--視界を取るのってすごく大事だよ？ -- &new{2013-04-12 (金) 11:18:54};
-監視の目はLv1のままで使ってるけど割と便利だった
狭い道におけば奇襲予防になるし牽制して有利な状況を作れるし -- &new{2013-04-12 (金) 12:07:41};
--相手の視界をとるってことは、視界とったやつの傍にいる相手のステルス状態の敵も視界内にいたら見えるってことかな？ -- &new{2013-04-13 (土) 17:24:48};
-ステルスは対象じゃないと見えないんじゃね？とりあえず目はLv1で十分。 -- &new{2013-04-14 (日) 02:54:47};
-あまり強キャラリストに挙がってるの見たことないけど、うまい人がコイツ使うと
全キャラでもトップクラスの脅威なんじゃなかろうか・・・
さっきコイツで無双してる人みて思ったんだけども。 -- &new{2013-04-14 (日) 21:27:50};
-序盤の防御・視界ダウンがシャレにならない
中盤以降は速度ダウン系のアイテムや気絶剣持たせると1：2くらいは余裕 -- &new{2013-04-16 (火) 09:03:29};
-立ち回りやスキル振りはビルドページに書いた方が良いかと -- &new{2013-04-16 (火) 17:27:02};
-こいつすぐ死んじゃってレベル差が激しいんだけど、どういう立ち回り取ればいいんだろ -- &new{2013-04-18 (木) 20:40:49};
-監視の目の防御力を10下げるってめっちゃ強い効果だと思うんだけど。
防御力15の相手にかければ実に1．6倍ほどのダメージを与えれる計算になる。 -- &new{2013-04-19 (金) 17:21:07};
--つまり鋭い眼光とあわせれば・・・？ -- &new{2013-04-19 (金) 21:06:32};
---やめて！敵の防御はもうゼロよ！（-になるね） -- &new{2013-04-19 (金) 22:36:35};
-ブロッケン＋バイパー＋レオニック＝攻城瞬殺 ・・・あれ、神聖の立場って序盤制圧なのに序盤から押せ押せができる不死って・・・？ -- &new{2013-04-23 (火) 00:24:37};
-敵ミニオンの通り道に監視の目を撒くことで序盤のレーン戦において敵陣の視界確保が非常に容易になる。
（バイパーがMIDにいくべきかは別として）特にMidいくなら覚えておいて損はないテクニックだと思われる。
他にも敵塔前に撒いて自ミニオンが敵ヒーローへ与えるダメージを増やすなど、面白い使い方ができるスキルじゃあないだろうか。 -- &new{2013-04-23 (火) 01:25:45};
-どうも立ち回りが安定しない…装備の構成ってどうやってますか？？ -- &new{2013-04-26 (金) 15:46:19};
--立ち回りなのか装備なのかわからんが死にやすいならHP上げるや防御上げるしかない
監視の目は軽視されがちだけど死角に撒いておけば不意打ちされることは減る
敵も1人で歩いてる時はばれたくないからなるべく踏まないように移動するし -- &new{2013-04-27 (土) 14:12:17};
---踏まなくてもその周辺の視界は得られるからＭＡＰにに写るんだけどね -- &new{2013-04-28 (日) 03:13:54};
-バイパー買いたいけどセレナ即ピックされる現状じゃ使う機会なさそうなんだよな
カスタムでシコシコするのも悪くはないけど、悩むわ・・・ -- &new{2013-04-27 (土) 14:08:39};
--寧ろバイパーはセレナと組む方が幸せじゃないか？
増血毒は味方にもかけられるから、Carryと組まないとサポート力が死ぬ。
通常スキルにこそCCはないけど、Rは十分強力だし、監視の目は何かとMAPコントロールに役に立つ。
LOLのTemmoみたいなもんで、こいつ自身をCarry枠に考えない方がいいと思うよ。
こいつ自身はTeemoと違ってCarryとしても優秀だけど、それ以上にセレナが優秀すぎるから…… -- &new{2013-04-27 (土) 18:32:21};
-混沌の剣を買ってブロッケンと組むことで持続ダメージが更に活かされる -- &new{2013-04-29 (月) 19:35:14};
-使う人減っちゃったけど今でも全然強いと思うよ
全スキル良性能だし、終盤の火力はセレナに負けるけど序盤からずっと活躍できる
あとスキル振りの例は微妙かなあ。状況にもよるけど監視の目はLv2までにはあったほうがいい -- &new{2013-05-03 (金) 08:24:13};
-監視毒は解除杖で消せる、割と知らない人が多かったみたいなので書いておく -- &new{2013-05-03 (金) 20:04:34};
-超射程Ｒで暗殺からの戦局打開、Ｗで建築破壊要因確保、Ｑで視界確保等こいつ独自の仕事は多い
特に監視の目の防御低下は軽視されがちだが、ＬＶ３にして置くべきである
踏んだ相手をＲ＋物理で倒す場合や、本拠攻めの時のkillが段違いに取りやすくなる -- &new{2013-05-04 (土) 07:29:59};
-ミニオンの攻撃なんて気にしないって奴には呪術師に増血かけると割りと体力削ってくれる -- &new{2013-05-15 (水) 01:53:53};
-バイパーの増血毒で狂ったように激しく動く味方を見るのが楽しい -- &new{2013-05-22 (水) 23:33:06};
-蛇毒の説明ゲーム内と違うけどこっちが正しいの? -- &new{2013-05-24 (金) 15:51:44};
-蛇毒+鈍足剣がハメ殺しに最適、買えるころにはどちらかの本陣で戦闘だろうけど泉に帰れずに大体死ぬ -- &new{2013-06-02 (日) 02:55:04};
-こいつティリアとアグネス足したかんじだよな -- &new{2013-06-02 (日) 11:58:35};
-Qがちゃんとはけてれば敵は迂闊にファームできないし鈍化買えればRなくてもくそ強いし一度人数差つけばWで敵本陣が溶けていく。やっぱこいつ強いわ -- &new{2013-06-21 (金) 04:42:37};
-特に最近流行りのくまさんと相性抜群、セレナと組んでも強い。監視をしっかり運用すれば偵察とまではいかないが要所の察知は可能。普通に強い。 -- &new{2013-06-25 (火) 16:58:33};
-使ったことないけど使われてる感じだとアサシンみたいな役割だよな。sitterっぽくもあるし。 -- &new{2013-06-25 (火) 18:48:08};
--大ダメージ2.5秒超射程スタンだから防具積んでないファーム中のキャリーなら反撃食らわずにやれる。増血毒のおかげでサポートも優秀。どんどん使おうよ！ -- &new{2013-06-29 (土) 02:21:26};
-蛇毒の攻撃毎の追加ダメージがゲーム内表記と違っていたので修正
10/20/30/30→17/34/51/61
最初からそうだったのか知らない内にアプデで変わったのかどうかは分かりませんが -- &new{2013-07-16 (火) 02:06:55};
-純粋なキャリー運用は厳しい。補助的運用のほうが安定する気がする。 -- &new{2013-07-22 (月) 22:50:02};
--雷の剣をもつよりも鈍化の剣を持ってキルは味方に任せたほうが安定する。Ｅの持続ダメとＲを抜かしたらすべて補助的なスキルだし、補助運用が最適だよね。
ただ、キャリーってのは勝利へ導く存在のことをいうからバイパーは間違っていないと思うよ。ADCかと言われたら違うかも知れないけど。
相手の位置を把握して、味方の攻撃速度を上げ、超遠距離から邪魔な相手を2.5秒間スタンと有利に立ち回れる状況を作り上げるのだから、かなり勝利に貢献しているはずなのだが、地味なために分かりにくい。 -- &new{2013-08-12 (月) 02:46:04};
-バイパーはなんか微妙ないちだよな。しいて使わんでもいい感じがする -- &new{2013-08-11 (日) 18:21:18};
-バイパーは自己満足だとわかっているが使ってしまう
一軍相手でなければ頑張れる子です(￣ー￣) -- &new{2013-08-14 (水) 20:32:46};
--ドリフト制のおかげで活躍できるかも！ -- &new{2013-08-15 (木) 10:51:10};
---カルドン最速伝説 -- &new{2013-08-15 (木) 11:45:04};
---そうそうドリフト俺も好きだよ
やっぱ男の夢だよな -- &new{2013-08-15 (木) 11:52:50};
-chojpより
・監視の目（Q）
1）スキルに適用されるとすぐに視界共有するように変更されます。
・蛇毒（E）
1）追加ダメージが10/20/30/40から20/30/40/50に変更されます。
2）持続ダメージの持続時間が6秒から8秒に変更されます。
いま気づいたが、ゲーム内のEの説明表記バグってるな。キングジェイのもおかしくなってたし、いくつかのスキルの値がめちゃくちゃな表記になっているようだ。 -- &new{2013-08-21 (水) 00:51:12};
--アリガトウゴザイマス!!! -- &new{2013-08-21 (水) 00:59:57};
--スキルに適用されるとすぐに視界共有するように変更されますってどういうこと？ -- &new{2013-08-22 (木) 09:03:07};
-ドラフト制のお陰で今こそ輝く時がきた
序盤は毒リングで嫌がらせとRでキルとれるし
後半は火力特化にも鈍化剣でサポートも出来る
慣れてないと逃げスキルないから蒸発しやすいのが残念 -- &new{2013-08-22 (木) 00:22:15};
--アグネスとほぼ一緒じゃないか！ -- &new{2013-08-22 (木) 09:00:53};
-監視目超優秀だし
バフも超優秀だし
Eの効果で毒＆鈍足で追撃しやすいし
Rの射程やたら長いし
とかなり優秀だけどBANはされない程度のキャラだし
最近契約してハマってるが使ってて楽しいキャラだった
ドラフト制なかったら契約してないわありがとうドラフト -- &new{2013-08-22 (木) 19:58:21};
-補助寄りにしたアグネス -- &new{2013-08-24 (土) 11:24:36};
-キャリーはセレナとライカンとレクターがいるから現状微妙なキャラ。他のキャラが優秀すぎるよな。 -- &new{2013-08-24 (土) 22:10:49};
--そいつらはBANされる可能性あるが
バイパーは可能性ないって点が優秀やろ -- &new{2013-08-24 (土) 22:35:19};
--バイパーは火力じゃないと思う。 -- &new{2013-08-31 (土) 00:18:42};
-最近マジでバイパーさんの時代が来てる気がする -- &new{2013-08-25 (日) 20:59:02};
-ゼルディンの長射程のアンチになれるかもしれないな -- &new{2013-08-25 (日) 22:23:07};
-バイパーのRってさ、前からR発動後、対象に視覚範囲外に行かれると無効化される仕様だったのかな？それとも仕様変更されてる、もしくはバグ？この頃よく無効化されるのは自分が今までそういう状況になっていなかったからなのか・・・？ -- &new{2013-09-22 (日) 12:25:10};
--高さや視界外になると攻撃がミスすることがあるから、それじゃない？ -- &new{2013-09-22 (日) 12:46:14};
--バイパーではなったことないが
最近使ってるサテュロスのRが撃ってから視界外になるとたまにミスる、困る -- &new{2013-09-22 (日) 16:11:42};
--バイパーRに限らず、何らかの弾体がターゲットに向けて飛んでく攻撃はすべて途中で視界が切れると当たらないんじゃない？
アキロQとかライデンEとか、地点指定なら見えて無くても当たるけど -- &new{2013-09-22 (日) 18:13:54};
---ブロッケンQとかフロードQは視界外に逃げられても当たってる気がするな
どっちも弾速が遅いから視界外に逃げられやすいスキルだけど -- &new{2013-10-09 (水) 22:46:00};
-なんだろ。ロザミア見たいな補助ってイメージ。 -- &new{2013-09-23 (月) 01:28:55};
--ＱとＷは完全に補助スキルで、Ｅも一応移動速度減少がある、Ｒは遠距離2秒スタンで捕まえるのに適しているし、キャリー兼サポートでいいと思われる -- &new{2013-09-23 (月) 01:59:25};
-卓上論だが、バイパーＲにあわせて、サテュロスＲで、キャリー確殺。 -- &new{2013-09-25 (水) 17:10:29};
--どっちも一発でキャリー倒せる性能あるのにそれは勿体無くないか？
でも終盤のレベル先行出来すぎてるアグネスとかには早急に落ちてもらうためにいいかもしれない -- &new{2013-09-26 (木) 09:16:04};
---育ちすぎてるアグネスや、上手いエルシドを確実に潰せるなら使う価値がある。
アグネス・アリシアは一人で潰せるが、男キャラ固いから二人で確実に潰した方がイイナって思う。 -- &new{2013-09-26 (木) 09:46:10};
--フレと試してみたけど、結構使える。タイミングはかって、交互にＲあてれば、確実にタンク以外は落とせた。範囲Ｒ持ちに対して使うとよさげ。
相手範囲Ｒ持ちを、Ｒ使わせないで落とせるとベストですな。 -- &new{2013-09-26 (木) 12:02:51};
-バイパーさんのおかげでさっさと２００回使ってカスタムAI籠れる -- &new{2013-10-09 (水) 20:39:04};
-蛇毒の追加ダメージって表記上は10/20/30/40だったけど実際は17/34/51/61だったじゃん
今回の調整で20/30/40/50へ変更ってあるけどこれ強化じゃなくて弱体になるよね
dot時間が２秒延びるとはいえ総合的にはやや弱体になるんじゃない？ -- &new{2013-10-26 (土) 04:43:41};
--たしかに追加ダメはそうだが、あきらかdot時間の方がいいだろ
HPの3%+21が２秒増えるだけでも鬼畜だわ -- &new{2013-10-26 (土) 12:38:51};
---勘違いしてたわ、dot強化の方がうれしいね
一発入るだけでブレスドないレンジキャラなら実ダメージはHPの20%以上になるかー
少しは日の目をあびるといいのだけど -- &new{2013-10-27 (日) 03:32:59};
--少しは日の目をあびるといいって
現状で既にかなりの有能キャラって認識じゃないのかバイパーさん -- &new{2013-10-27 (日) 09:00:49};
---自分は好んで使ったりするけど公式の使用率発表では24位/34キャラとか34位/38キャラとか一回もBANされないとかじゃん
自分は十分強いと思ってるけど全体の認識としてはあえて使いはしないってとこじゃない？ -- &new{2013-10-27 (日) 10:59:43};
---バイパーのロールがサポート/キャリーで、キャリーなら不死は他に優秀なのがいる事が選ばれない原因じゃないかな？そして、不死はそもそもサポート兼用なのが多いから下手にサポートを多めにするのも構成が事故る元だからじゃないかな。 -- &new{2013-10-27 (日) 11:48:28};
---バイパーは高性能だけど正規キャリーじゃないから、ピックする構成に限りがある。
１人必ずちゃんとしたキャリーがいて、なおかつタンクがしっかりしてるときに輝く
グルル・レクター・ネパとは相性がいい -- &new{2013-10-27 (日) 12:07:18};
---キャリーとなると他のヒーローの方が優秀だし、上で言うように他にメインキャリーがいる構成だと範囲と前半に弱い構成になりがちなのがね・・・使いたいけどなかなかハマる構成に出くわさない -- &new{2013-10-27 (日) 15:54:02};
-CCがRの一個しか無いのとサテュの存在がデカいと思ってる。 -- &new{2013-10-27 (日) 16:07:28};
-こいつに追跡者の槍ってどうだろう -- &new{2013-11-01 (金) 18:05:25};
--いらないでしょ
こいつはもともと攻撃速度はスキルで補えるし、射程距離がのびてもＤＯＴがシャカなみじゃないから倒せない
それより絶叫の双剣の方があってると思う -- &new{2013-11-01 (金) 22:40:27};
-最近こいつのビルドに悩むんだよなー
バイパーの強みって速度積まなくてもかなり速度あることじゃん？
こいつが構成でキャリー枠になった場合、アグネスみたいな悪魔剣２本積みの審判か
速度活かした絶叫の双剣＋雷剣か -- &new{2013-11-17 (日) 09:26:17};
--ぶっこわれてるQを生かすビルドだけど迅速、鉤爪、眼光、閃電で数回使ってみればいい
テンプレに入れていい強さ -- &new{2013-11-17 (日) 18:15:57};
---普通こいつのＱは1どりにしてるから、ないかなー -- &new{2013-11-17 (日) 19:29:09};
---Q1どりとか地雷なんで5人pt以外でノーマルとかランクとか来ないでくださいね -- &new{2013-11-17 (日) 22:25:54};
---Ｑの持続時間はレベルで関係ないし、防御低下も4で序盤は十分
それよりキャリーとしての生存力をあげるスタッズあげも十分あるよ
もちろんＱ取りも悪くないけど -- &new{2013-11-18 (月) 07:17:49};
-こいつで鋭い眼光って意味無い気がするんだが -- &new{2013-11-17 (日) 23:03:13};
--なんで意味ないと思ったの？ -- &new{2013-11-18 (月) 00:25:13};
--鋭い眼光の効果範囲は600。バイパーの攻撃射程は600。あとは分かるな？
まぁ、こいつが鋭い眼光を持つよりも前衛が持った方が効果的だし、セミキャリーとして動かすなら他のものを優先したほうがいい気がするのは間違った意見じゃないはず。 -- &new{2013-11-18 (月) 03:54:57};
--実際にダメージ計算してみるといいよ
それでコスパに合わないと思うなら持たなければいい -- &new{2013-11-18 (月) 06:54:02};
---Q+鉤爪+眼光での防御減少合計は10+3+6=19。これらの装備を整えるまでに相手の防御力は最低でも20以上であると仮定する(確実にそれ以上だと思うが仮定)。
そうすると、最高で物理防御を54%下げられる。まぁ、味方全員の物理ダメが約2倍になると考えれば捨てたものじゃないのかも知れない。しかし鍵爪は3150で眼光は2450で合計は5600と下手な究極とかよりも高い。
実際のダメージ計算とかやりたくないほど面倒なので誰かシミュレーターを作って計算して。 -- &new{2013-11-18 (月) 18:02:53};
---マリモしか詰まないタンクや連雷優先する知能には刺さる…かもしれない -- &new{2013-11-18 (月) 19:12:33};
---まぁ実際集団戦でわざわざＱまいてる暇はないと思うけどなｗ -- &new{2013-11-18 (月) 21:29:41};
---魔法書を積むと更に防御下げられそうね -- &new{2013-12-03 (火) 09:01:55};
-上にある防御低下ビルドはかなりマイナーだと思うけど
おまえらは他にどんなビルドしてるの？ -- &new{2013-11-18 (月) 11:43:08};
--遠距離ヒーローなんて立ち回りさえ間違わなきゃ迅速の靴だけでも勝てるよ
深く考えすぎ -- &new{2013-11-18 (月) 12:01:30};
--連雷詰んでみたり亀をひたすら強化したりいろいろやってる
5人ptのときだからいいよね -- &new{2013-11-18 (月) 18:01:44};
--バイパーはただでさえRの長距離スタンがあるからビルドよりも立ち回りと判断能力が求められるし、敏捷で遠距離ヒーローはもう強化靴と審判を標準装備していれば間違いはないんじゃない？
私は何の変哲もない耐久力ビルドからの火力ビルド -- &new{2013-12-03 (火) 13:56:33};
-クラフト装備実装された今なら火力も出しやすいし、サポート枠じゃないでキャリー枠として採用してもいいと思う。 -- &new{2013-12-12 (木) 20:43:03};
--後衛がこいつ入れて二人なら火力にした方がいいな
ファイターいてもキャリー二人いないなら火力安定だと思う -- &new{2013-12-13 (金) 12:31:12};
--攻撃力の伸びが悪いから閃電よりも迫雷鈍化剣とかの方がいいような気がしたけどどうだろう。 -- &new{2014-01-17 (金) 13:26:34};
--攻撃速度を活かすなら確実に迫雷とか双剣のほうが良いし、序盤からダメを出しやすい。
まぁ、閃電か迫雷かとかの辺りは個人の好みな気がする。 -- &new{2014-01-17 (金) 13:49:40};
-バイパーのＥの「攻撃毎に40の追加ダメ」ってあるけど、これは物理ダメージ扱いなのか魔法ダメージ扱いなのか、あるいはpureダメージなのか。そもそもpureダメージの概念がこのゲームにあるのか。更に言うと毒のdot、これ割合減少だけど物理ダメージ扱いなのか魔法ダメージ扱いなのか。 -- &new{2014-02-08 (土) 15:46:15};
--序盤吸血ポーション使うと結構な量回復するから物理扱いだと思う -- &new{2014-02-08 (土) 19:54:03};
--攻撃毎の追加ダメージは物理、dotは魔法、true damage防御無視というなら回復はそうだが敵への攻撃では今のところない。シールド全般は防御軽減なし。時間あったらビルドページに追記しますわ -- &new{2014-02-08 (土) 20:14:43};
-バイパーのQって１対１の時Rと見間違えさせることできるのだろうか？
もしできるのならQを相手にかぶせて上手い人なら逆に帰還させることもできるだろうから結構フェイントになるんじゃない？ただQとRってちょっと違いあるし距離と上手くかぶせられるか、実用出来るかどうか、それにそんな暇あるのかって話でもあるけど・・・ -- &new{2014-03-27 (木) 13:22:47};
--普通にRキャンセルでフェイクじゃだめなん？ -- &new{2014-03-27 (木) 15:07:36};
---個人的にだけどRキャンセルその間に帰還する人がどれだけいるか、Qの話もそうなんだろうけどキャンセルするならその間に通常攻撃したほうがいいと思うのと、逆に上手い人だとキャンセルと発射で帰還や回避使い分けると思うから飛んできてると思わせるのがいいと思う -- &new{2014-03-31 (月) 00:55:36};
-絶叫積む人が凄い多いけどそんな有用？ -- &new{2014-03-27 (木) 20:48:30};
--有用
そのまま貯めてギャンブル買うのも有りだが -- &new{2014-03-27 (木) 21:58:08};
-大体注意促してるがレクターとかに増血毒使ってあげてください。
せっかくの補助なんだしセンチ割る時とか割りの早さに影響するのでお願いします -- &new{2014-04-13 (日) 22:39:05};
--ほんとこれだよな
火力出るしビルドはキャリーでも全然構わないけど、QとWはCT毎に撒き続けるのは常にやって貰わないと選ぶ価値が無い -- &new{2014-05-11 (日) 18:08:09};
---攻城するときはもちろん増血毒を使うのは当然だが、前衛にCT毎にまく撒く必要あるのか？
魔法耐性を使うと効果がすぐ消えるんだよな。前衛なんて戦闘序盤で魔法耐性を使うだろう。
まあレクターとかなら、うまく不意打ちできれば意味あるんだろうが。 -- &new{2015-03-23 (月) 16:18:22};
---耐性を使わないで前衛がいったい通常で何発殴れるのかって話だよな
タンクにも増血毒を使えって指示出してくるNoobもいる -- &new{2015-04-08 (水) 07:53:06};
---ベヒーモスに「毒ください」って言われたから「すまんな」って言いながら毒吐いてやった
でもコイツに攻撃速度いらなくね？って思ってビルド見たらめっちゃ攻撃積んでて笑った -- &new{2015-04-09 (木) 15:01:20};
-ＣＴ毎に態々巻きにいく必要性はないけど、通り掛けとかでつけれるなら付けてあげるべき。
あと一部のタンクには攻撃に追加ダメとかのスキルがあるから、そこらへんの把握も大事。ビルドによっては属性上げで攻撃力が上がっている場合もある。 -- &new{2015-04-10 (金) 15:41:14};
--あ、ツリー間違えた。↑のやつね -- &new{2015-04-10 (金) 15:41:35};
--タンクが相手にスキルを使わせないで一方的に殴れる状況ってどれくらいあると思ってんだ。
まさかタンクのくせに相手がスキル使ったのを見てから集団戦に入るつもりか？ -- &new{2015-04-11 (土) 08:56:40};
---何か集団戦というか対人しか想定していないけど、クリープやら攻城と戦闘は他にもありますよ？
単体系スキルしかもっていないレクターとかならファーム速度があがりますし、いざ攻城って時に割り始めてから付けるよりも効果時間が60秒もあるのだから事前に付けるほうが良いのは間違いではないと思います。むしろ割っているときにかけると攻撃が止まるのでタンクに付けるなら殴れってなりますし。 -- &new{2015-04-12 (日) 15:26:16};
---攻城時は使うのは誰も否定してないと思いますけど
あとタンクが通常攻撃でのんびりファームとかやめてね -- &new{2015-04-12 (日) 20:33:12};
---否定というか、明らかに考慮しないでの発言だから言っている。そして、一部のタンクには攻撃に追加ダメとかのスキルあるって書いてあるの読んでくれ。わざわざ書いてあることを指摘するの面倒。 -- &new{2015-04-12 (日) 20:51:43};
---攻城面の話は前に出ているし、前スレに出ていることまで毎回注意書きしないといけないの？
それに追加ダメがあってもとっととスキル使ってファームすればいいし、セミキャリーのバイパーがポーションがぶ飲みして自分の育成を疎かにしてまでタンクを育成しなきゃいけないのかい？ -- &new{2015-04-12 (日) 21:31:08};
---会話になっていないから、整理して理解できるように言おう。
まず、そちらの主張。1:対人で使っても魔法耐性ですぐに消える可能性が高いから、無駄になりやすい。2:タンクに使っても効果微妙だし、とっととスキル使え。3:CT毎に掛けるのはMPの無駄。4:攻城で使うのは普通にあり。5:タンクのファームなんて後回しでいい。
で、これに対しての返答が1:無駄になりやすいけど効果時間60秒もあるのだから、事前に''余裕があるとき''付けておけば攻城しやすい。2:全てのタンクじゃないで''一部のタンクやら単体系スキルしかもっていない''やつに有効。3:横を通り過ぎる時など''ついでに''付けれるなら付けたほうがいい。CT毎に付ける必要性はない。それこそそちらの言うとおりMPの無駄な上、わざわざ付けにいくのは行動が制限されて微妙。4:攻城するときに有効だけど攻撃とまるなら、むしろ無駄な行動になる。だから、事前に余裕あるときにかけれるならかけておく。5:全てのクリープを食えるならどうぞ。
というかだ、折角のサポート系スキルをできるだけ有効活用しようとしないでどうするのよ？ -- &new{2015-04-13 (月) 00:08:22};
--↑何でそんなに必死なのか知らないけど別にタンクにかけたって良いじゃん？
集団戦の真っ最中にかけろって言ってるわけでもないのに。
CT短いんだしタンクのファーム速度上がるし、ついでにかけたところでデメリットないじゃん。 -- &new{2015-04-11 (土) 17:47:01};
---掛けるべきって強制しているからだろｗ
デメリットもないけどメリットも少ないなら強制しないで相手の自由で良いだろう。 -- &new{2015-04-12 (日) 13:02:30};
---CTごとにかけてたらMPが溶けてポーションがぶ飲みorMP関連積まないとならなくなるから…
足りるやつは装備遅れてること自覚しろ -- &new{2015-04-12 (日) 17:38:59};
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