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Comments/レイナ のバックアップソース(No.34)
[[レイナ]]
-このキャラ弱くないっすか？＾＾； -- &new{2013-06-11 (火) 17:51:56};
--神聖の知能だぞ、察しろ -- &new{2013-06-11 (火) 18:37:40};
-地獄おとしおもしれぇｗｗ -- &new{2013-06-11 (火) 18:37:58};
-Qは建物にもセンチにも入るしかなりのダメージソースになる
Eで視界取りながら攻めてくといいかもね -- &new{2013-06-11 (火) 19:14:50};
-こいつのイレアの最弱キャラ競争始まったな -- &new{2013-06-11 (火) 19:39:54};
-グルルキラー -- &new{2013-06-11 (火) 19:46:26};
--マジ？グルル止められんの？負ける原因がだいたいグルルかブロのＢＤなんだが -- &new{2013-06-11 (火) 19:48:05};
--グルル止めるって事は、Rで地獄落としする事を言ってるんだろうけど、タイマンでグルルのHP25％以下に出来るもんかね？
それが可能なら間違いなくグルルキラーだと思うが。 -- &new{2013-06-11 (火) 20:32:18};
--レイナWのスロウは食らうとグルルのQで逃げようとしてもスロウが切れなく 序盤センチをグルルで割ろうとすると結構なダメージを食らうのでこいつが防衛にいると迂闊にBD出来ない 追い返すまではどのキャラでも出来るが レイナは即逃げないとキル取られるくらいに相性が悪い 森でタイマンなら別に問題ないがBDやりづらくなることは確か -- &new{2013-06-11 (火) 20:38:13};
--耐久つんでないBDグルルはQWRとセンチの攻撃重ねたら一瞬で地獄行きだね。MPはもともと増やす人なんていないし。 -- &new{2013-06-11 (火) 23:32:20};
-普通に使えないことないが。使い方次第じゃない？ -- &new{2013-06-11 (火) 19:48:11};
-結構スキルは優秀。スキルダメージ固定だから仲間の補助に回ることを優先に考えて防御力とHPだけあげていけば第一線で戦える。仲間と固まって動くのは必須だと思われる。 -- &new{2013-06-11 (火) 20:47:07};
-地獄落としがシュールすぎてﾜﾛｗｗｗ -- &new{2013-06-11 (火) 21:56:25};
-実はブロッケンの娘 -- &new{2013-06-11 (火) 21:58:21};
-誰かあのわんこ一緒に倒してみようぜ HP50kとHP回復速度５kだってよ！！ -- &new{2013-06-11 (火) 23:41:29};
-レイナ普通に強いと思うんだけど -- &new{2013-06-12 (水) 00:52:27};
--まだ実装されたばっかりで対策とかわかってない人も多いからってのもあるけど、こいつくっそ強いよね。序盤から後半まで腐ることは全く無い。
特にグルルですら手を焼くWの強力なスローと件のR。Rはチャネリングってことで集団戦だと邪魔されたりするけど、ちゃんと狙うべきヤツを狙ってけば擬似スタンに加えて最大800？近くのダメとMP蒸発、そして地獄送りとアルカラスのライトニングボルトを超絶強化したような性能でキル量産できる。CTがグルルR150に対して120ってのもいい。神聖いい知能ヒーローきたね。 -- &new{2013-06-12 (水) 04:58:30};
-RでMP回復するので相性のいい魔術師の杖を是非持ちたい、Rで仕留めれなくてもそのまま杖での追撃がおいしい
知能ビルドにするとW>R>杖で1500~一気にもっていける -- &new{2013-06-12 (水) 00:57:51};
-胞子が優秀すぎる。mid行けば大抵の相手が腐る上にpushしまくれば５分前に塔折れる -- &new{2013-06-12 (水) 01:09:57};
-中盤辺りは逆響陣で意外と削ってる気がする。そしてカラスの追い討ち帰還殺しで相手はハゲる。
あと序盤のハラス性能は高いけど、中盤以降はアベレージとしての火力が終わってるので、一撃を狙う知能ビルドより集団戦に備えた補助・生存ビルドの方がよさそうだ。 -- &new{2013-06-12 (水) 01:24:54};
--WRで遠距離Carry即死が最高。 -- &new{2013-06-14 (金) 00:21:55};
-性能的には鈍足つけられる火力低めのアグネスってのが近いね。
Rは拘束技だと思ってがんがんうとう、ラストだけ狙い撃つのはやめれ。 -- &new{2013-06-13 (木) 08:53:58};
-セルベリアR時にレイナRを当てた際、拘束は出来ましたがスタンは入らず近くの神聖ヒーローを殴り続けていました。 -- &new{2013-06-14 (金) 00:18:29};
-Carry瞬殺して良し、アグネス居るならTank拘束してAssistして良し、ultの使い勝手良すぎる -- &new{2013-06-14 (金) 02:09:17};
-Rの性能、表記されてる説明文の効果だけじゃないよね？
喰らってる間全く動けんし、リコール超連打しても発動しない事が多々ある。
誰か詳しい人、編集出来る人、スキル詳細を書いて下さい・・・
どういう理屈になってるのか全くわかんない。 -- &new{2013-06-14 (金) 09:23:30};
--対象指定だけど発動後は地点対象のバーストって感じ。
地点対象なのでセドリックの体当たりされると陣が崩れて敵が動けるし（変な赤い？陣が見えます）
自分が発動中動くことでも切れる（ザイロス・メデューサなどと一緒のタイプ） -- &new{2013-06-14 (金) 10:23:24};
--耐性無視4秒スタンついてるよこのR。
発動中は相手はスタン状態に近い。
ただし陣が崩れなければだからスタンともいいがたい。 -- &new{2013-06-14 (金) 10:33:14};
---それで移動も帰還も出来んかったんか・・・
なるほど、アグネスのRに性能近い感じなんだな
みんな情報マジでアリガトウ、その辺念頭に置いて戦ってみるよ -- &new{2013-06-14 (金) 11:02:47};
-書き忘れたけどつまり発動即レイナを潰すことでも陣を解かすことはできます。 -- &new{2013-06-14 (金) 10:24:50};
-悪童みたいにフルコン入れるとやることなくなって暇な時間が出来きてしまう、この時間を解消するいい方法はないだろうか
ちなみに連雷と杖持つため魔法書で援護はちょっと無理なのでそれ以外で何かあったら -- &new{2013-06-14 (金) 13:15:04};
--バースト命ならフルコン入れるのが仕事だし
その後押すにも引くにも2度めのQWが役に立つから死ななきゃいい -- &new{2013-06-15 (土) 01:05:57};
--確かに、E→W→Q→Rって一連のバーストしたあとは手持ち無沙汰感はんぱないね
Eは常に張るように意識はしてるけど。まぁ、↑に同じ
あとは、まあ無いとは思うけど耐性が剥がれてないのがいたら解除投げに行くとか敵味方PTを広く見れば全くの暇は無い気がする -- &new{2013-06-16 (Sun) 03:15:28};
-スキルに書いてある「追加のダメージ」って知能が上乗せされるの？ -- &new{2013-06-15 (土) 01:56:10};
--知能ですね -- &new{2013-06-15 (土) 02:45:27};
-こいつのビルドはどういった順番で何を買っていけばいいかな？
知能ガン積み？それとも事故防止の耐久ビルド構成がいいのかな？ -- &new{2013-06-15 (土) 04:06:07};
--知能ガン積みでもgankされなければ死ぬこと殆ど無いと思う。皆地獄とスロウ怖がって近寄ってこない上にキノコと監視玉に入りたくないし
そもそも多少HP積んだ所で死ぬ時は死ぬから、ビルド云々じゃなく立ち回りを改善すべき -- &new{2013-06-15 (土) 06:32:20};
-現状の神聖の隠れ地雷ＴＯＰと言って過言ではないキャラ
集団戦の能力はカラス、アリシア以下なのにコイツ等と同じ対人枠を埋めてしまう
その分を味方が編成で補わなければならず
結果として建築破壊か対人性能どちらかを大幅に犠牲にしなければならない
単体性能は「そこそこ」あるので本人は楽しいかもしれないが… -- &new{2013-06-15 (土) 09:44:06};
--アグネスと同じ感じだねＲ意外弱いかんじ
キル取ってるドヤァでも最終的にチームが負ける場合が多い -- &new{2013-06-17 (月) 13:52:17};
--オブシパールが使えばどれも隠れ地雷になるよ＾＾ -- &new{2013-06-18 (火) 10:14:50};
--キャラを扱いきれない奴はだいたい地雷とかいうよな、乙すぎる。パンダは否定できないが -- &new{2013-06-18 (火) 11:35:34};
-コープス見ないなキャラな気がしてきた。 -- &new{2013-06-15 (土) 22:29:01};
-キノコと監視は正直中盤からどうでもいいけどWからのスローとRでの捕縛は脅威ではある
集団戦で如何に味方に喰わせるかなポジだから味方依存強いよね
自分がkill取りに行くぜー！な脳筋はR早漏撃ちして蒸発してるのをよく見る
あとキノコの性能を過信して一人でBDしに行ってるのもちらほら -- &new{2013-06-18 (火) 18:44:15};
-毎回開始4分弱で塔を折ってる人いんだけど序盤のこいつやべーよ。2本目も5分ぐらいで折れてるし・・・ -- &new{2013-06-18 (火) 23:52:25};
--んだね。上手いレイナは強い。それ以外は生ゴミ。プレイヤースキルに凄い依存するキャラじゃな。 -- &new{2013-06-19 (水) 00:33:18};
-バイパー「視界取れてスローと遠距離２．５秒スタンとかおｐすぎだろ」 -- &new{2013-06-19 (水) 23:22:29};
--バイパーは毒にスローついて速度ＵＰバフとか普通に強いだろ
キャリーだから強くなっていくし -- &new{2013-06-20 (木) 15:27:37};
---全部バイパーもできるよって言いたかったの -- &new{2013-06-20 (木) 17:37:23};
-コープスに誰かが食べられる→レイナのRでコープスを地獄へ送る をすると食べられた人はレイナのRの場所へ帰ってくる。 -- &new{2013-06-21 (金) 20:39:20};
--今日コープスでそれやられたわ。
あれ一緒に地獄にきてほしかったわ。 -- &new{2013-06-23 (日) 23:08:29};
-レイナは玉で殴ったほうがつよそう -- &new{2013-06-24 (月) 22:31:14};
-お試しヒーローで使ってみた感想、野良などの一般的な運用では強キャラとは呼べないが、状況を選べば強そう。 序盤からリードを取って押し切る速攻攻城編成とかならピッタリかもね -- &new{2013-07-02 (火) 03:25:08};
-まあこいつのRがテルシアのＱになったわけで、こいつの存在意義がなくなったわけで。 -- &new{2013-07-29 (月) 01:01:26};
--Ｒの束縛中のダメージは微妙だからな・・・
逆行が20秒から15秒に変わったみたいだけど逆行のスローはうざいとは思う
それでもテルシアの方が断然強いな・・・レイナケルベロスとはいったいなんだったんだろうな -- &new{2013-07-29 (月) 13:34:45};
--れ、レイナさんは視界確保手段が2つもあるし・・・
レイナも弱い訳じゃないし輝ける部分もある、ダメージが微妙でも腐ってもR、割りと痛い
他にもセルベ変身中に地獄送りやMP切れで行動制限できたり、タックルで逃げようとするグルルを捕まえたり出来る
でも純粋にテルシアおかしい -- &new{2013-07-29 (月) 14:37:59};
-Rの火力（）もテルシアRQでいみなくなったしキノコもテルシアWあるし開発はいけないことをした -- &new{2013-07-29 (月) 03:05:57};
-劣化テルシアなのは間違いないけど
相手にテルシアとこいつ両方いると
ほんと精神的に疲れる -- &new{2013-07-31 (水) 20:54:18};
--エルシドガリアグネスレイナテルシアでライカンの毛はストレスでぬけおちるらしい -- &new{2013-08-02 (金) 08:11:34};
-Rの拘束は6秒で、ついでに地獄の条件もMP50％以下でいい。
テルシアの完全下位互換でしかない、pickするやつから漂う異常な地雷臭。 -- &new{2013-08-02 (金) 08:38:00};
--今の環境でレイナpickなんて逆に地雷であればあるほどしないんじゃないかと思う。
それくらいテルシアの方が圧倒的に強いし、下手糞でも貢献でるから地雷が使いたがる。 -- &new{2013-08-11 (日) 21:56:00};
--テルシアは強すぎるからあえてこっち使ってるね
いつもテルシア使ってる奴がレイナつかったら地雷だろうけど -- &new{2013-08-18 (日) 22:41:42};
-キング・オブ・ゴミ。使い手もキャラもゴミ、PTでお遊びで使って下さい
野良やランクマで使うのは絶対にダメ、こいつはロザミアをも超えるゴミなのです -- &new{2013-10-17 (木) 15:46:02};
--MPストレスマッハにはなるが、連雷二種と杖持たせたら、タイマンじゃほぼ負けない。（中盤まで）
キャリーを数秒黙らせるか、前衛を確実に潰すか どっちにしろ強いんだがな。
テルシアの劣化版とか言われてるが、テルシアは連携ありきで、レイナはタイマン強いって感じだわ。こいつのどこが弱いんだって話。
耐性解除しないやつが多すぎるから、雑魚キャラ認定されてるんだがな・・・あとおばさん。 -- &new{2013-10-17 (木) 17:20:23};
---今の使い手はその序盤～中盤頑張らないからな…無料キャンペにコイツが入ったせいで今のノマ神聖は地獄の真っただ中
一部有名クラン員を除いて他レイナは連雷持たない火力が低い攻撃能力皆無でただただ集団戦の金魚のふんして何したいのかガチで判らん
コイツ見た途端ロカンや不死のロザミアやルシファー並に負け確定レベルってのはどうなのさ・・・ -- &new{2013-10-17 (木) 18:39:19};
---ちゃんとした奴が使うと森で出会ったら死ぬレベルなのにな、ただし柔らかい奴だけ
つまり神聖の悪童ポジ -- &new{2013-10-17 (木) 20:22:45};
---本当にテルシアは範囲で味方のサポートしかこなせないけど、レイナは範囲が少ない分、視界取りとかの地味なサポートをこなしながら単体への火力が高い。
というか、Ｒの拘束力へ目が向くけどＷのグルルすら動きが鈍る鈍足も十分ヤバイけどね。 -- &new{2013-10-19 (土) 07:42:30};
-毒リング、連雷二個 で
E 通常、連雷 連雷 W Q Ｒ フルコン決まると、だいたい溶かせる。
タンクもギリギリいける。 -- &new{2013-10-18 (金) 12:54:39};
-Rのエフェクトがもっと分かりやすければいいのにな -- &new{2013-10-20 (日) 08:15:04};
-やっぱ上手い人のレイナは怖いわ
レーンでまず前に出させない、Ｒで確実にキル取り、Ｒなくても視界取りで奇襲させない、Ｗの超スローに連雷2つでバーストも多少ある
中盤までだけど視界取れるレーン戦優秀なアグネスっぽい事が出来る
ところで地獄送りにすると周囲のメンバーに経験値って入らないのかね？ -- &new{2013-10-20 (日) 20:25:13};
-逆境陣のところですが
、ゲーム内では耐性相手でも効くとありますがこちらには効かないとあります。どちらが正しいのでしょう。 -- &new{2013-11-03 (日) 14:26:16};
--こちらでも効く(耐性○)とあるような…
とりあえず実際の所効きます。突っ込んできたサテュロスやセルべ等に有効。 -- &new{2013-11-03 (日) 16:40:38};
--Eの逆響陣なのかRの逆行の破滅陣なのか。前者なら耐性×だし後者なら○ -- &new{2013-11-05 (火) 11:02:37};
-逆響陣の説明文で勘違いする人多いだろうけど。相手の使用ＭＰの1.5倍+知能分の追加ダメージではなく、実際には相手の使用ＭＰの1.5+知能分の追加倍なのよねこれ。
なので知能ガン積みすると余裕で相手の消費ＭＰの倍以上の範囲ダメージが使用者中心に飛ぶ。
結構この技敵にも味方にも舐められてて中盤以降ただの視界取り技としか思われてないけど運用次第では実は終盤まで使える主火力にすらなる。
味方前衛には是非、逆響陣敷いたら突っ込まずあえて少し引いて陣の外に出て敵集団を陣内に収める形でで戦ってほしい。
相手前衛は無視して突っ込んでくるけど後衛知能は耐性解けてる状態じゃまず入りづらいし、下手に入ってスキル使えば自分や周囲に被害が及ぶという前衛と後衛の分断や知能溶かしになる。 -- &new{2013-11-08 (金) 00:54:39};
--仮に１００知能あげても 前記後記のダメージは50しか違いがない
もし知能１につき１％って計算なら100知能で100％
ＭＰ×（150+100）％ なら結構変わる -- &new{2013-11-08 (金) 05:43:05};
-おめかしレイナたそが来たので使ってみたが普通につよかった
まぁでもノーマルだから通用したかなって感じだな
ランク戦では使おうとは思えないｗ
まずレイナが入る構成ってのがなかなかないな -- &new{2013-11-14 (木) 01:03:33};
-レイナは弱くないけどやることが単体オンリーっていういわゆるポジションが強キャラとかぶる。
クンカーやエルシドやアグネスと枠を取り合うからいらねーとなる。
このゲームは単体系ばかりだと勝つのがむずかしいしそれを知能に枠取られるのが嫌って感じかな。
レイナ自体は中盤まではガチな強さ。
攻城さえあればもう少しPICKしやすいんだけどね、攻城もダメと来てるとな・・・。 -- &new{2013-11-14 (木) 10:21:09};
-逆響陣の中でプルートRを使ったら死亡しました。他キャラの無敵技でもダメージ発生するのでしょうか？(´･ω･`) -- &new{2013-12-07 (土) 15:28:40};
--ティリアで残りHPが少ない時にEスキルを使っても無敵表示が出た瞬間に敵の攻撃で死んだことあるから、プルートもスキル発動から効果発動までにラグがあるんじゃないかな -- &new{2013-12-07 (土) 20:50:44};
---そもそも、ティリアのEは食らったら無敵になるので1発目はダメージ受けてるよ -- &new{2013-12-07 (土) 21:40:47};
--無敵技も耐性技も使う瞬間にほんの一瞬だけど隙があるから逆響陣はそこに攻撃ねじ込めるので集団戦ではできるだけ敵を陣で包み込んでいれば何気に終盤でもいつの間にかキルやアシスト勝手に取ってくれる -- &new{2013-12-21 (土) 01:37:53};
-こいつは超強力なスローと耐性貫通拘束と視界取りが売りのヒーローだからあんまり役割被ることないよ
エルシドとかがレイナのスローとか耐性貫通拘束に合わせる事で殴り続けれるから確実に倒しやすくなる -- &new{2013-12-21 (土) 03:08:13};
--役割は確かに被らないが必要な役割持ってる奴が入らなくなるのが致命的
特に最近の神聖は前衛が全部闘士が基本なので後衛に範囲Ｒとcarry出来る奴詰め込まないと構成が破綻する、コイツが入る隙間が・・・ -- &new{2013-12-21 (土) 03:27:38};
-クリスマスアバでたから使ってみたけど時代遅れ感がはんぱない
最初のほうのキャラはザイロスやレオニックみたいに一新しないとダメなキャラたくさんいるな -- &new{2014-01-08 (水) 18:19:27};
-WとRは強いんだけどQとEが弱すぎる・・・
魔道なのに火力低い、補助と考えても集団戦で役に立たない
長所が少ないわりにその長所が特別尖っているわけでもない
他の弱キャラみたいに癖が強いわけでもないから愛好家もいない
いらないキャラ -- &new{2014-01-16 (木) 03:56:52};
--味方にいると低火力でいらない子 敵にいるとR以外怖くないクリープ
序盤は強いが中盤、終盤にかけて火力が低すぎて厳しい
Rも少しダメージのある拘束であり、メイリール程のサポートが出来るわけでもない
集団戦においてもRは単体、しかもチャネリングと使い勝手が悪いため集団戦には不向き
総じていらない子 -- &new{2014-01-17 (金) 12:31:22};
-構成考えずに弱いとか要らないとか言うんじゃない
こいつが強いのは味方がBD構成の時、特に単独で割が出来る奴が２～３人居る時
味方が積極的にBD狙ってたら、相手側は集団行動出来ないから、単独で行動不能に出来てkillまで持って行けるコイツが光る
後はBD対策としても使い勝手が良い、ただ味方が集団戦仕様の時に選んでるのは屑だけどな -- &new{2014-01-18 (土) 15:53:44};
--逆を返せばBD構成でないなら要らない子ですね わかります -- &new{2014-01-21 (火) 10:25:25};
---むしろ集団戦で何する気なんだよｗｗｗ
単体特化の癖に前出れないし割れないから仕事無いに等しいぞ -- &new{2014-01-27 (月) 00:03:10};
-数字レベルのレイナに負けた -- &new{2014-01-26 (日) 22:25:23};
-確かに集団であたってく構成だとやることほぼないがgank構成だとえげつない
強烈なスローに、回転率のいい耐性無視拘束R
こいつ単体でもでも連雷つんでフルコンいれれば硬くない相手なら蒸発するし
最近神聖のgank構成でちょくちょくみることも増えてきたね -- &new{2014-03-23 (日) 13:50:57};
--Gankerが苦手な序盤のレーンを誤魔化してくれるし、セドリックやクンカーシェリルの良き相棒。しかも自身は耐久重視のビルドで火力が問題ないという使いやすさ -- &new{2014-03-24 (月) 10:48:14};
-もともとレイナ強かったけど昔の構成がほとんど決まってて入れる枠がなかっただけだよな -- &new{2014-03-24 (月) 11:21:10};
-こいつはさらに視界もとれるしジャングラーの相棒としてかなり優秀なんだよなぁ
中盤以降空気になりがちなQの攻城性能がもしあがるようなことがあれば一気に流行りだす気がする -- &new{2014-03-24 (月) 14:45:11};
-修正あったはいいが・・・胞子の修正じゃなぁ -- [[sage]] &new{2014-05-22 (木) 16:42:13};
--あった じゃないな、ある予定 だな。連投ｽﾏｿ -- &new{2014-05-22 (木) 16:48:28};
-このキャラが好きで使い始めたんですが、ピックしたらルーム抜けられたり(たまたまかも？)「レイナちゃんと使えるの？」と言われたり１０分までに3デスしたら「捨てゲーするわ」って言われたんですがレイナって嫌われてるんでしょうか... -- [[ ]] &new{2014-05-30 (金) 11:31:39};
--レイナ関係なく気に食わないと利敵してくるのはいるので、気にせず運営に報告して楽しめばいいと思います。現状、本当に性能でどうしようもないのは猿くらいだと思う。 -- &new{2014-05-30 (金) 11:58:26};
--めっちゃ嫌われてるよ
一番最初にmid独占（コイツ選んでmidで相手腐らせれなかったら利敵です）且つmid周辺の森mobを食べれないので成長が遅れるcarryから忌み嫌われ
集団戦で役に立たないのでタンクから嫌われ、闘士と役割被るし補助枠食われるのでそいつらからも恨まれ・・・
まさに神聖陣営全てから恨まれ憎悪されるその姿、糞キャラの鏡
唯一認められてるのはＢＤＰＴでの雑魚狩りする時のpickだけ、救いは無い -- &new{2014-05-30 (金) 12:14:27};
--レイナは扱いが難しく、使いこなしても強キャラとは言い難い性能です。通常スキルのCCが単体スローしかなく、割り性能も低い。Rスキルは強力だが、チャネリングのため扱いが難しい。
このゲームは一人が足を引っ張るとかなり勝つのが難しいです。10分までに3デスを頻繁にする初心者なら簡単なキャラを使った方がいいと思います。 -- &new{2014-05-30 (金) 12:36:10};
-嫌われ者ってだけじゃなんなので一応真面目に解説すると2mid速攻用キャラ、他の事するなら別キャラでええやん？
基本的な動きは2midでレイナ本人はQWEでタワー向こう側まで制圧して餌を一切与えない、その間に味方がmidの敵陣含め森食う
このワンマンショーに巻き込まれたmidの敵は超レベル低い（大体４～５で止まる）から出遅れ確定
後は5分即森行ってＲで敵を地獄に送って最初の大型全部食えたらほぼ仕事完了
その後はレーンファーム妨害しながら知能装備を整えて相手をＲで順々に地獄に送る作業
・・・野良で出来る訳が無いだろｵﾗｧﾝ！だから皆から永遠に嫌われ続ける定めを背負ってるんだよ！ -- &new{2014-05-30 (金) 12:43:32};
--なるほどーそういう運用方法もあるんですね
参考にさせて貰います！！ -- [[ .]] &new{2014-05-30 (金) 13:41:30};
-木主です 回答ありがとうございます。
話聞く限り相当嫌われてるみたいですね...
１０分までに3デスは滅多にしないのですが、レイナ自体が嫌われてるようなのでPTの時だけ使うようにします -- [[ ]] &new{2014-05-30 (金) 12:46:54};
--別にノマなら構成酷い事になってばっかだしそんな気にしないで使えばいいと思うけどな
個人的に猿、ザイロス、ナーズよりよっぽどマシ -- &new{2014-05-30 (金) 13:43:44};
--何でも言えることですが上手い人の動きをよくみたらいいと思います。正直ビルドと動き方次第では強スロー、拘束があるからHP少ないキャラは一人の時に出会いたくないキャラ。 -- &new{2014-05-31 (土) 02:12:30};
-レイナ簡単なんだけどなー
キャリーにWRぶちかませばキル。死にかけ見つければ魔導師杖。
倒せそうに無い相手にはDisablerとして活躍して、倒せる相手には魔道rollとしての火力を
提供する。初心者のためにちょっと加筆しとくか -- &new{2014-05-31 (土) 09:25:38};
--加筆終わり。
使い方わからんとか弱いとか言ってるヤツは参考にしてくれ -- &new{2014-05-31 (土) 10:05:12};
---ナイス。お疲れ様 -- &new{2014-05-31 (土) 15:10:29};
-誰も行かなかったからmidでニルスと対面してそこそこ押せたんだけど何故かEがニルスQに反応しなかった、ずるくね -- &new{2014-05-31 (土) 15:51:22};
--レイナのＥは相手スキルの最初にしか反応しない、ソルやラグナ相手にしたら判り易いがQQやWWと言ったコンボ2段目の時に割り込んでも反応無い
ニルスのＱも同じでコンボスキル（Ｑ→Ｑ）な為、ニルスがＱで構えるの見てからＥ出しても反応しない
よってニルスを完全に潰したい場合は初段を構えさせる前にＥ置いとかなきゃいけない -- &new{2014-06-01 (日) 03:27:30};
---デスマでレイナ相手に検証したんだけど初段でも反応しないんですわ… -- &new{2014-06-01 (日) 09:41:42};
---ソルとかラグナの追加攻撃はMP消費無いからそもそもダメージ発生しない
ニルスはバグで合ってると思われる おしっぱでスキル変わって発射の瞬間にMP消費ってのが原因かな -- &new{2014-07-05 (土) 00:48:09};
-レイナさんの最終ビルドに月光知恵って入るのかなぁ堅靴.魔杖.連雷.ブレストorMPで防御率上がるやつまで買って終わる -- [[ ]] &new{2014-06-01 (日) 17:19:40};
--MP靴、杖、知恵、安寧、瞬炎
防御OPがあれば余裕やで -- &new{2014-06-01 (日) 22:18:55};
---知恵よりも瞬炎の方が良さそう？ついでに聞きたいんですがステルス派生はPTに知能自分しかいなかったら杖 じゃなくて盾の方が良い感じでしょうか？ -- [[ ]] &new{2014-06-01 (日) 23:09:16};
---視界取ってなんぼやから瞬炎優先したいところやな
看破派生は杖安定やな
まあ看破派生自体が最後のビルドになりやすいからそのときの防御と相談して選べばええ
堅固、連雷とか積むなら盾でええと思うわ -- &new{2014-06-01 (日) 23:59:27};
---魔攻あげなくても充分倒せるしオーバーキルだよ。
視界取りに行くのも安全なわけじゃないから盾でＨＰを上げよう -- &new{2014-06-02 (月) 05:49:37};
-Wで向かってくるワニにR使ったら回転食らって解除されたんですが拘束中は気絶じゃないのかYO -- [[ ]] &new{2014-06-14 (土) 18:21:05};
--タイムラグがあるからお互い技を出してお互い食らうことはあるよ。
エルシドのQですら剣振り上げた瞬間耐性張って発動しないこともあるからね。
ノーモーションで１フレームでてるスキルなんて存在しない。 -- &new{2014-06-15 (日) 18:43:37};
-こいつ強すぎてはげる
強スローと視界取りウザすぎだろ -- &new{2014-07-04 (金) 20:00:48};
-レイナ敵にいてるのに無謀につっこむ人おおい
このキャラはスローもやばいし束縛もあるのに甘く見てる人おおい -- &new{2014-07-08 (火) 17:07:19};
--レイナ強キャラだよな・・・
何で弱キャラ扱いされてんのかわかんねえ・・ -- &new{2014-07-08 (火) 17:24:57};
---神聖の基準フロードだもん。
１万GP以内で買えて超お手軽Rでお仕事も簡単おまけにやたら高い攻城性能まで持ってる奴が神聖のスタンダードだから。
ていうかだいたいこいつのせいで感覚麻痺ってるから。
まぁ神聖のタンクじゃ不死のイニシエートに勝て無いから後ろに範囲がないと安定しずらいってのがあるかな。 -- &new{2014-07-09 (水) 00:23:16};
---不死側も初期無料にメデュいるしな・・・ -- &new{2014-07-09 (水) 09:06:13};
--俺すぎてわろた
初期のころ弱キャラだなんだと言われてた印象そのまま引きずってるからまじで嘗めてかかってしまう -- &new{2014-07-09 (水) 11:51:33};
-晩成使ってるときはマジできつい相手。というかMPが不足しがちなキャラの天敵だな
QWRが即着弾で見てからどうにかできる相手ではないのが凶悪すぎる -- &new{2014-08-16 (土) 05:23:00};
--mp稼げばいいだけじゃん。
相手の構成と状況に応じてビルドを変えるのがこの手のゲームの醍醐味だよ。 -- &new{2014-08-16 (土) 14:26:23};
--↑の通り、精霊の玉一つあるだけで変わるよ。
ソールベーンハイム相手でも同じこと。看破よりも安いのだから、ステルスよりも対処が楽よ。 -- &new{2014-08-16 (土) 18:39:20};
--mp削るのなんてオマケじゃないの -- &new{2014-08-16 (土) 20:17:26};
-共鳴増幅器使ったら面白いんじゃねって思って買ってみたけどLv12の時点ではRの威力100ぐらいしかあがらなかった
ただこれひとつでMP900あがるし増幅R撃ってキル取った後違うやつに杖やるのは楽しかった -- &new{2014-09-07 (日) 15:48:23};
-レイナQでフェルダR合わせると木伐採してその分のレイナ吸収入るんだけど、、
普通にバグ？ -- &new{2014-09-17 (水) 17:20:26};
--ちなみにメイリール未検証 -- &new{2014-09-17 (水) 17:21:44};
-様はレイナのRが範囲になれば良いんや。陣設置したら一定時間周囲の敵吸い寄せて中心に到達したやつからワンコの元に送るとか。 -- &new{2014-10-03 (金) 13:37:47};
--既に強キャラクラスなのに強化するのか･･･と思ったけど、こいつのＲがソルベンＲ化して１６５ＣＴに伸びるんだったらむしろ弱体かもな -- &new{2014-10-03 (金) 16:18:43};
-こいつ強い強い言われててピックされるようになってきたけど弱くね？
「いやレイナは強いよ」「おれレイナ使えるよ」「韓国ではBANされるし」とかいいながら自信満々にピックしてまともだった奴を見たことがない。強いからとりあえず選んどけ、強いからとりあえずBANしとけってヒーローじゃないと思うんだけど・・・ -- &new{2014-10-25 (土) 07:53:34};
--レイナが弱い弱いってのは構成の問題で、知能で補うことが多いＡＯＥがレイナにはないから構成考えずにpickするとＡＯＥ不足・スタン不足で負けてるってだけじゃないの。その○○は強いってのは強みを生かせる編成で強いって意味だぞ、それはどのキャラでも一緒でしょ。例えばダレが強いっても前衛１後衛４でダレが活躍できるかっていったら活躍できるわけがない。
５：５の相性ゲーなんだから適当にpickして強いのはマルクスとかヘルジュナとかそういう超絶ＯＰキャラだけ。
レイナＢＡＮしたいのは単体系に弱いメレーヒーロー使いたい人なんじゃないの、ベリアとかな。何にしても、ＢＡＮから外れてpickされたキャラに対してきちんとカウンターピックしないと何したって相手は強く見えるし味方は弱く見える。 -- &new{2014-10-25 (土) 11:56:00};
---Qの250ダメAOEなめんな？8秒残るんだぞ8秒 究極スキル並よ。 -- &new{2014-10-25 (土) 14:46:22};
---そこらへんの基本は説明されるまでもなく理解してるよ
残念なことに自分から構成壊すレイナpickばっかなんだなこれが -- &new{2014-10-25 (土) 15:06:25};
--強いし簡単な方なんだけどな
フォーカスとか味方込でも倒しきれるラインとか立ち位置とかは必要だけどどいつもそうだしな・・・
こいつだめならフォーカス曖昧でも巻き込めそうなフロードあたりやるしかないんじゃね -- &new{2014-10-25 (土) 18:07:14};
-簡単だけど役に立たないオナニーヒーロー
劣化ホルンダルじゃん -- &new{2014-10-25 (土) 19:40:22};
--どの辺がどうホルンダルと被ってるのか教えてくれ -- &new{2014-10-27 (月) 21:06:20};
---顔の向いてる方向とか知能とかかな -- &new{2014-10-27 (月) 21:40:46};
-日本でレイナ使い込んでる奴や某強いクランのレイナ、ダイヤのレイナですら酷いもんだ
それなのにwikの住民が使える強いとか笑いがとまらんわ
構成差、実力差がほぼ互角の状態でレイナ使えてる奴が日本にいるなら教えてほしいな～ -- &new{2014-10-27 (月) 22:32:14};
--おめーの言い方だと全キャラカスになり得るわ -- &new{2014-10-29 (水) 07:22:28};
-・・・・？俺には貴方のコメントの方が意味がわからなくて笑えるぞ
そんなに笑えるなら超上手い貴方が攻略サイトでも作ればいいんじゃないですかね？
ここはwikiで誰でも編集出来る
具体的にここが強いここが弱いと言えているのなら書き込む人の上手い下手は関係ない -- &new{2014-10-28 (火) 18:42:09};
--論点ずらして恥ずかしいコメントが返ってくるあたり
やっぱ日本でレイナ使う奴は下手なのしかいないな
しょぼいやつしかいないしゴミキャラでFAだわ -- &new{2014-10-28 (火) 19:57:07};
---あんた弱い理由とか何も言ってねーじゃんｗ
自分でwikiの住民が～とか言っておいて論点ずらしてるとか言ってるのも変だぞ -- &new{2014-10-29 (水) 06:05:40};
-弱いキャラなんて某総司令官以外に存在しない -- &new{2014-10-29 (水) 09:22:49};
-まあ今の環境的に要らないキャラってのは同意。
二個↑の言いたいこととしてはwiki見て使える！って書いてあるのを見てしまった勘違いさんがノマで連続ピックしてそれを延々と介護しなきゃ
いけなくなるとかなり怠いから強いとは書いてほしくないってことじゃない？
弱いけど、こんな感じに使うと強い時もあるよ？って感じで書き込んで行けば誤解もなく平和になるんじゃね？ -- &new{2014-10-28 (火) 20:27:22};
--実際のところそんな弱くもないし介護が必要なヒーローでもないけどな
視界も取れてファームの必要もないヒーローで駄目なら性能以前の問題でしょ
耐性吸収されないWと置いてから魔法解除してもいいQに長距離からポタキルも狙えるR
アグネスやサテュ、バイパーと違ってブリンクやリコで避けられたりしないし初心者でも使いやすい方だよ
強いに反論したくても理由も言わずに弱い弱い言ってちゃ駄目でしょ -- &new{2014-10-29 (水) 06:27:50};
---Rに関していえばレクターorテルシアでよくね？レイナはRだけどこいつらは通常スキルで似たようなことができんだから回転率からみてもそっちのほうがいいし
レイナは柔らかいから敵の後衛狙うのは難しい。大体、死にかけの前衛に撃ってキルスティールだけしてるイメージが強い
視界に関してはホルンダルでいいしレイナがRで1人ポタキルするよりホルンダルRのほうが複数ポタキルして戦局動くことが多いんだけど？
R以外Disableが弱すぎるし、AoEも強いわけでもない
それでもまだレイナじゃなきゃいけない理由を教えて。明らかに弱いよ -- &new{2014-10-29 (水) 07:41:20};
---レイナRは捕縛も可能な火力スキルでテルシアとは違う。サルとかが突撃してきたら捕縛として使えるけど普段は火力
MP量多い後衛狙ったとこでR刺さらないから意味が無い。WRでMP0になる前衛キラーだよコイツ
まあホルRが複数決まるようなオブシ相手だったらレイナである必要無いですね。
BANレベルじゃないけどPickされてもおかしくない程度には強いよ
あ、ちなみにレイナRはブリンクで多分吸収可能。狙って出来るもんじゃないけどｗ -- &new{2014-10-29 (水) 09:20:48};
---↑*2 そりゃ各ヒーローの強いところだけ組み合わせたらレイナが勝てる訳ないだろｗ
テルシアは一人で殺しきれないレクターは金が必要なヒーローで自身が飛びつく必要がある
両者とも視界は取れないしレイナRより射程が短い
Rの長射程で後衛狙えない・死にかけの前衛を狙う←ヒーローの性能じゃなく中の人の問題
ホルンダルRは優秀だけど集団用で発動が遅くてブリンク等で回避可 レイナはBDにも強い
レイナじゃなきゃいけないなんて言ってないんだよ。構成によってはピックされるレベルの力はあるヒーローだってこと -- &new{2014-10-29 (水) 16:47:47};
--->>テルシアは一人で倒しきれない
R→Qで別にいける。そもそも一人で動かない
>>レクターは飛びつく必要がある
装備整えば硬いのに火力出せるんだから楽に後衛ねらえる
構成にレイナ入れられるくらいならまだガチタンクビルドのレクター入れたほうがまし
レイナはRでチャネリングだからカラスとかで止められたらただのゴミになるけどレクターは止められても通常スキルだから対して痛くないしWで離脱できる
>>Rの長射程で後衛狙えない・死にかけの前衛を狙う
中の人の問題ではなく、レイナのような柔らかいヒーローで後衛を狙うには条件が整わないといけない。中の人の問題ではなくできるとき、できないときがある。その難易度はレクターとテルシアに比べると高い。それなら硬くなって火力も出せるレクター、元々硬めのビルドにするテルシアでいい。レイナでいつでも後衛狙えるならそれは相手がよほど下手か、このゲームを理解してない人が妄言してるだけ、もしできるなら動画うｐよろ
>>ホルンダルRは避けられる
視界外から撃てばよほど反応よくないと避けられないし、避ける日本人は全然いない
>>構成によってピックされるレベルの力はあるヒーロー
どんな構成がいってみて -- &new{2014-10-29 (水) 20:40:07};
--ベヒーモスＲにあわせてＲ使うと、ベヒが地上に出てくる瞬間にﾎﾞｯｼｭｰﾄされたことあるからブリンクで回避は不可能。というか、テルシアＱとかもそうだけど拘束系はブリンクされたら吸収されるじゃないでブリンク先で拘束する。 -- &new{2014-10-29 (水) 11:07:06};
---ごめん、ツリー間違えた -- &new{2014-10-29 (水) 11:07:32};
---でも前にバクステでレイナRのエフェクトが自分の周りに出たけど何も起こらなかった事があるのよ
もしかしたらレイナRのCT消費してないかもしれないから多分って書いたけど -- &new{2014-10-29 (水) 11:16:17};
---それブリンクじゃないで無敵で回避していない？ -- &new{2014-10-29 (水) 12:55:30};
-ＢＡＮと相手とこっちのpick状況を含めて書くとか超面倒くさいから書かないｗ
俺の基準はまず、レイナに足りない部分のＡＯＥ・スタン・前衛張れない事この3点を他の編成でクリアします。そして、早急に処理しなきゃいけない突っ込んでくる前衛に対しての拘束+処理能力を求める場合のpickだな。
きちんと耐性貫通Ｒで火力がでて拘束できる後衛って位置づけがあるんだからpickする場面はあるよ。視界もとれるしな -- &new{2014-10-29 (水) 21:16:48};
--ソル、ライカンなら別にテリシアでいいし、レイナRは大した火力でもないし拘束力に劣る
仮に相手がエルシドやサテュやセルベだとしたらレクターでいいしレクターに足りないAoEを魔道か補助に補ってもらいたい
レイナの拘束なんてカラスR撃っちゃえば役に立たないし、Rが潰されたらレイナの存在価値が無いに等しいしWのスローとEで視界取るくらいしか仕事が残らない
かといってレイナにカラスをBANしてまで入れるだけの価値があるかというとそうでもない
レイナの代わりにまだ全体に沈黙入れれるAoE強いカラス入れてもらったほうがまし
カラスなら視界もとれるし突っ込んでくる前衛だけじゃなく敵の後衛にも沈黙入る
テルシア レクター ホルンダル カラス
今のところどんな状況でもレイナ以外で代用できてレイナより遙かに大きいメリットがあるヒーローがたくさんいる中でレイナじゃなきゃいけない理由がない -- &new{2014-10-30 (木) 10:15:07};
-みんなのコメント読んでるのか？
同じことを書いても仕方がないから同じことは書かないが、テルシアは魔法耐性に弱くて視界が取れない。レクターは金がかかるから他に金かかるヒーローがいる場合にピックするとバランス悪くなる、視界が取れない、メレーなのでソルベンや単体潰しのヒーローに弱い。ホルンダルはBD潰しが出来ない単体を即座に処理する力がない。カラスもホルと同じに加えて拘束スキルは耐性吸収出来る。どんな状況でもレイナ以外で代用出来るとか頭おかしいだろ -- &new{2014-10-30 (木) 16:58:09};
--そもそもレイナじゃなきゃいけないなんて誰も言ってないのにな -- &new{2014-10-31 (金) 07:14:20};
-レクター金かかるって別にメレーキャリーのビルドにしないでタンクビルドにすれば金かからずレイナの数倍役に立つじゃん。そもそもレクターってソルベンのRにスタン入れて抜けられるし、レイナはRでしかソルベンR止めれないでしょ？ここでも劣ってる
それに堅くしとけば単体潰しとか別にどうってことないわ
視界に関してもあれが役に立つ場面が全くないしなくてもいいくらいRとQの回転率でレクター・テルシアが優秀じゃん。なんで15秒そこらで済む耐性貫通スタンをわざわざCT135のレイナRに頼ろうとするんだいらんわ。Rないとき耐性どうする気なの？迅速な処理どころか何もできないよ？
どうしても視界がほしかったら他のヒーローで補えばいいわ。何度も言わなきゃわかんないみたいだけど、わざわざレイナにする必要がないんだよ
ま、どうせダイヤクラスのレイナですら弱いし、雑魚キャラ専が必死に擁護してんだろうけど、自分で穴だらけの擁護するほど雑魚キャラだって言ってるのがわからない？ダイヤ1～3名や勝数1位のレイナですらあの程度なんだから君らのレイナいらないよ -- &new{2014-10-31 (金) 07:38:40};
--耐久と火力の両立じゃなく金も稼がずにタンクビルドにするレクターが役に立つ・・・？
君の言う雑魚キャラ専の人や初心者が君の言うことを鵜呑みにして本当に役に立つのかね・・・
そんなレクター見たことないけど・・・・ -- &new{2014-10-31 (金) 09:04:34};
---"レイナよりは"役に立つって言ってるんだよ。それほどレイナが弱い -- &new{2014-11-01 (土) 08:38:23};
---"レイナよりは"役に立つって言ってるんだよ。それほどレイナが弱い -- &new{2014-11-01 (土) 08:38:58};
-視界とりが役に立たないって言ってる時点でお察し
勝利数1位なんて残念な学生やニートのイベント
ダイヤ=すべてのキャラが上手いではない。
敵陣に突っ込んで一人をスタンだけさせて殺しもしないで仕事しましたってドヤ顔で帰ってくるレクターの方がいらないだろ。 -- &new{2014-10-31 (金) 10:23:06};
--視界とりが役に立たないなんてどこにも書いてないよ；お察しなのは君の頭かな？
そんなこといったら敵一人を拘束して殺しもしないで仕事しましたってドヤ顔のレイナのほうがもっといらないよ。CT15とCT135この差が理解できないのかな？この差を考えたら視界は他のヒーローで補えばいいって言ってるのが理解できない？ -- &new{2014-11-01 (土) 08:48:55};
---ところで、レイナはなんでレクターと比べられているの？ -- &new{2014-11-01 (土) 09:02:23};
---気絶CCは弱めって枠のレイナを気絶CCが強い枠のレクターテルシアを比べてたり、そもそも魔道枠と比較してなかったり、多分構成ゲームとしての役割分担が分かってない -- &new{2014-11-01 (土) 10:03:17};
--->視界とりが役に立たないなんてどこにも書いてないよ
>視界に関してもあれが役に立つ場面が全くないしなくてもいいくらい
？？？
レイナには範囲Rぶっぱの強い神聖にはありがたいEによる魔法防御低下があるし -- &new{2014-11-01 (土) 10:20:59};
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