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Comments/ノエル の変更点
[[ノエル]]
-なぜか動画がストーンコールドｗｗｗ -- &new{2013-12-03 (火) 15:15:41};
--前もなんか言ってるの居たけどテンプレがストンコだからだよ -- &new{2013-12-03 (火) 16:30:02};
--こんなことで草を生やせるとは人生楽しそうだね
というわけで動画変えておいたよ -- &new{2013-12-03 (火) 19:41:37};
-ノエルぐうかわ -- &new{2013-12-03 (火) 16:53:14};
-Qのボイスなんとかならんのかい -- &new{2013-12-03 (火) 22:36:09};
--うわあああああああああああああああああああ（AA略 -- &new{2013-12-04 (水) 00:16:53};
---はっはっはっ！うわあああああああああああああああはっ！？はっ -- &new{2013-12-04 (水) 03:45:13};
-強いけど・・・強いけど・・・も・・・ -- &new{2013-12-03 (火) 23:28:29};
-ぼくはカーリーちゃんがでるまでGPはためておくよ -- &new{2013-12-04 (水) 00:55:19};
-強いがアリシアほどのお手軽さは感じなかった
スキルはR＞W＞E＞Qがいい感じかな？Qがレーン戦以外で活用しづらくてダメージソースになりづらいのが辛い -- &new{2013-12-04 (水) 01:16:47};
-勇者のヘルムとブレスドメイル積めばだいぶ耐られるのと
サキュロスの足止めや火力が出せない -- &new{2013-12-04 (水) 03:48:24};
--Rって攻撃力３００だったら３０＋４０の１６倍と１５０＋５００？
９０％スローも鬼だし強くね？
Qは射程長いぐらいしかわからんけどEの地形無視があるのが個人的にいいとおもった -- &new{2013-12-04 (水) 03:59:29};
-キャリーとして強いというよりイニシエーターとして強い感じがする。 -- &new{2013-12-04 (水) 04:20:01};
-Ｑはレーン戦で活用できるがそれ以降は火力不足
Ｗは文句なしに強力、Ｅはほとんど移動用
スキル面での火力不足に悩まされるので通常攻撃特化とかでもいいかもしれない
Ｒは全部当たってくれたら強いが完全に停止させるワケではないので抜けられる事も多いので
基本的にタイマンで戦うキャラではない -- &new{2013-12-04 (水) 05:27:04};
-上手いノエルがいたから風の型で張り付いて賞賛しまくってたわ
見てたら戦闘にちゃんと参加してるのに死なずにスキル使って逃げるのが上手かった
射程を意識して動くと神聖キャリーの中では一番捕まりにくいかもな -- &new{2013-12-04 (水) 12:29:55};
-ノエルでデスの多い人によく見受けられるのがＥで敵に突っ込んでるパターン
そもそも逃げる敵等にはほぼ当たらないのがＥだから逃走用に温存はしておくことを肝に銘じておけば死にたがりは減る -- &new{2013-12-04 (水) 16:03:36};
-堅固靴→悪魔剣×２→魔道書→悪魔剣×２ お金貯めて悪魔剣売って究極
今のところこの買い方が安定
無敵あるから耐久なくていけるのでかいな
閃雷詰んだ方が強いのかな？教えてえろいひと -- &new{2013-12-04 (水) 19:56:21};
--性能的に変身しない代わりにロロ並の無敵スキルとＲがアリシア＋セルべ合わせて強化したヴァルキュリア三号って感じだから閃電は要らないんじゃないか
さっさと攻撃力２００とか３００に上げてセルべＲＲ以上の超火力Ｒをぶっ放して敵を狩り倒すのが仕事だろう -- &new{2013-12-04 (水) 20:25:21};
-ノエルをしたいのもわかるが、能力的にサブなんだから、キャリーを育てるために動いたほうが良いよね。
火力上げようと必死でクリープ食い荒らし、何を勘違いしてるのか、BDしてる奴もいるが、普通に集団で魔法解除からのＷ打ってもらった方が、役に立つ。
俺つえーしたい勘違いノエルがクリープ喰いまくって、こちらのキャリーが育たない状況を見ると、15分でデスや塔の破壊に関わらず、やる気が無くなる、、、、、、、
俺つえーしたい人は、対人戦じゃなく、カスタムしててください。 -- &new{2013-12-04 (水) 20:57:03};
--全部に攻撃力のるこいつがサブなの？ -- &new{2013-12-04 (水) 21:58:24};
--サブではないだろ
今は地雷が使うことが多いせいでショボくみえるがちゃんと先行してやることやってたらCarryの性能は発揮できる
クリープ食って遊んでるだけのやつのせいで負けるなんてどのCarryでも言える事だからノエルうんぬんが問題じゃない中身の問題 -- &new{2013-12-04 (水) 22:53:24};
--リボルバーブラストのパッシブ効果的に普通にキャリー。
サポートとかがキャリーの分のクリープとか食べていくなら問題だろうけど、仮にセミキャリーだとしても、キャリーなのだからレベリングして当たり前。
そして、俺つえーをしたいと思うのは何も悪いことじゃない。とにかく人をカスタムに追いやろうとしないでください。 -- &new{2013-12-04 (水) 23:00:50};
--自分の考え押しつけるのやめてくれよ。
何か嫌なら身内ptでも作って。 -- &new{2013-12-05 (木) 23:21:39};
-カスタムに追いやろうとしてないですよ。
俺つえーは悪いことですよ。
明らかにスキル火力敵に問題があるのに、能力的にキャリーが出来そうだから「イキル」のは言い過ぎっぽいよね。
カスタムに追いやるんじゃなくて、自で立ち回りをカスタムで理解する必要があるってことなんだけど、、、、
カスタムの、しかもAIで勝てないのに、対人で勝つなんて、寄生の延長だと思うよ。
このキャラがどうこうじゃなくて、もう少し、落ち着いて理解が必要だと思うよ -- &new{2013-12-04 (水) 23:21:37};
--ひとまず、言葉足らずだったのはわかった。「対人戦じゃなく、カスタムしててください」ってのは「(ヒーローを触ってビルドとか立ち回りを試したりするのは)対人戦じゃなく、カスタムしててください」ってことだな。前半の「俺つえーしたい人は」を付けると意味の違うニュアンスになるわけだが。
そして、俺つえーができているってことは勝っているってことだよね？負けている状況で俺つえーはさすがにないと思うので、活躍しているなら普通に賞賛で良いと思う。俺つえーしたいってのも活躍したいって思いがあるからだし、これもいいことだと思う。
まさか味方の活躍している姿を見ているのが嫌で俺つえーが悪いことと言っているなら、ちょっと…… -- &new{2013-12-04 (水) 23:55:23};
---味方にアグネスやゼルディンがいるのに、それらのクリープを喰いまくって、中盤まではよいにしても、相手のセルベリアやセレナが育っているのを止められない、キルできない状況を見ると、「あーあ、、、、」って思う。
中盤まで、塔やセンチネルを必死に守りながら頑張っても、それ以降にキャリーの能力で差がつきすぎて、相手を倒せなくなって負けるのを、周りの性にする「俺つえーしたいノエル」に辟易するし、あまつさえ、暴言や利敵行為など、極端な人が多いのは、このキャラを選びたがる人の特性なのかな？
このキャラを使うなじゃなくて、勝つために、PTにあわせた立ち回りをしなければいけないのに、それらを「聞き入れない」「理解したくない」「むしろ我侭な」感じを受けちゃうんだよねー -- &new{2013-12-05 (木) 07:35:53};
---味方にアグネスやゼルディンがいるのにって、それ敏捷晩成型が２人３人いるって前提？
そうだとしたらそもそもPT構成からして負けてるんだと思うけど
＞勝つために、PTにあわせた立ち回りをしなければいけないのに、
これ自体は正論だけど、構成自体が狂ってるとしたらそもそも立ち回りをあわせるも何もない。それ以前に、ピック段階で周囲に合わせた構成にするべきだよね
ノエルを使う人がじゃなくて、メンバー五人全員がね -- &new{2013-12-06 (金) 03:33:39};
---＞構成自体が狂ってるとしたらそもそも立ち回りをあわせるも何もない。
そのとおりだけど、そうならないケースも多いだろ。逆を返せば、自分の思い通りの構成にならなければ、捨てゲー(利敵行為や暴言)するのか？
与えられた環境で、どこまで自分が立ち回れるのかもう少し考えたほうが良いし、相手にばかり求めないで、自分も柔軟に動けよ。 -- &new{2013-12-06 (金) 13:17:02};
---極論に走りすぎやろ
上で語られてたのはノエルがクリープ狩る事の是非についてだと思うが、それが利敵行為になるって言い分は突っ走り過ぎ
暴言吐く奴は論外だけど、その理屈もかなり暴言に近いですわ -- &new{2013-12-06 (金) 14:01:06};
---柔軟に動けよといわれてもノエルでタンクやサポートのような動きをされても土台無理があるって話。
そして、相手のキャリーを邪魔するのはタンクやジャングラーの仕事なわけであってキャリーは関係ない。むしろキャリーはその間にレベリングを確りと行うのが勝利に繋がる。
欠けたロールを無理やり補おうとするのはボロがでてデスとかが嵩むだけだ。
そして、利敵行為や暴言はプレイヤー側の問題だからノエル関係ない。最悪なプレイヤーがノエルを使っていたのが印象的で、それに関連付けてノエルも悪く言っているようにしか文脈から読み取れなくなってきた。 -- &new{2013-12-06 (金) 14:17:21};
---＞相手のキャリーを邪魔するのはタンクやジャングラーの仕事なわけであってキャリーは関係ない
これは、完全な勘違いだろ。っていうか、こういう輩がノエルに多い。
＞上で語られてたのはノエルがクリープ狩る事の是非についてだと思うが、それが利敵行為になるって言い分は突っ走り過ぎ。
PTの状況で動いた方が良いという話で、キャリーという枠で括るのはおかしいでしょ？っていう話、むしろ序盤からPTとしてきちんとW使ってもらったほうが、よっぽど役に立つ。 -- &new{2013-12-06 (金) 15:12:30};
---そして中盤以降、レベリング放棄した低レベル晩成のいっちょあがりと
それこそ戦犯にしかなりませんやが -- &new{2013-12-06 (金) 17:38:15};
--＞そして中盤以降、レベリング放棄した低レベル晩成のいっちょあがりと
こいつ50分までレベリングしているつもりなんだなｗ
中盤以降のレベリングってなんだよw -- &new{2013-12-08 (日) 23:43:52};
---読点をよく見ろ。「中盤以降、レベリング~」と区切ってあるだろ。
馬鹿にするような物言いだから辛辣になるけど、意味が分からなかったらCHOよりも日本語を勉強してくれ。 -- &new{2013-12-09 (月) 00:18:35};
---読点は解りました。そこまで見て無かったです。っていうか、理解してないです。
読点の喰い違いで、前後の内容が誤解されるのであれば、申し訳なかったです。
ただ、その人が書いてあることも、ある種普通のことだと思いますよ。
そこまで、他人を攻め無いほうが良いですよ。
ゲームなんだから、気楽に行きましょ。 -- &new{2013-12-09 (月) 01:04:09};
-上で長文複数書いた人はすぐに削除してね、ここは専用掲示板じゃないんだよ
なかよくおしゃべりしたいなら他でやってね -- &new{2013-12-05 (木) 08:48:41};
--ここはキャラ別専用掲示板以外の何者でもないだろ 頭大丈夫 -- &new{2013-12-05 (木) 16:45:09};
---何言ってんだおまえ馬鹿だろ -- &new{2013-12-05 (木) 22:06:58};
-強い 使い勝手が少し難しい 以上 -- &new{2013-12-05 (木) 16:29:45};
-スキルにアイテム乗るのか教えてえろいひと -- &new{2013-12-05 (木) 21:16:40};
--審判とかのギャンブルアイテムがQに乗るか？って事なら乗らない
悪魔剣等の攻撃力分UPがさまざまなスキルダメージUPに繋がるか？って事なら乗る -- &new{2013-12-05 (木) 22:04:18};
-何だかんだ言われているが神聖側のセルべリアと言って良いレベルの判り易さと使いやすさを持ってるcarry
セルべと同じく範囲スキル豊富で攻撃力がスキル威力に直結する為、構築は火力積み一択でok
ついでに生存力も高く、スキルのＥを温存して高台付近で戦えば、即死状況以外ではＥで逃げるのも強み
現状神聖側で１００%即pick状態なので使えないのが欠点と言えば欠点か -- &new{2013-12-09 (月) 00:29:18};
--セルベよりも逃げスキルにスロー搭載で万能感はある。 -- &new{2013-12-09 (月) 23:04:45};
--ただ即pickのせいで急速に皆対ノエルにも慣れていってるからね。過信だけは禁物 -- &new{2013-12-10 (火) 06:27:18};
-ランクマだとオブリーのアンチこいつでいいんじゃないか
Ｗが地点指定だからオブリーのＲ即消せるし、雑魚モブをＱＲで即消せる -- &new{2013-12-11 (水) 01:45:31};
-リバルバー空中無効になっていたので○に変えておきました。 -- &new{2013-12-12 (木) 11:29:43};
-実装してすぐ弱体、相変わらずの詐欺運営である。
ナーズの時と言いふざけているとしか思えない。 -- &new{2013-12-20 (金) 21:02:42};
-逆に強化されることもあるわけだが。修正後も全然戦えるだろ。バランス大事。 -- &new{2013-12-21 (土) 03:51:35};
--弱キャラを性能見て買う奴なんかいない
強キャラは性能を見て買う奴がいるから問題
バランスが大事なのは当たり前、それなら弱体化されたものを持ってくれば良い
性能重視の人から金を取る詐欺にしか見えない -- &new{2013-12-21 (土) 08:31:31};
---まずはこのゲームの規約とか全部一語一句読む事をオススメする
弱体されたものを持ってくればと言ってるが自分で弱体されてる事を
本家で調べることも可能また開発が日本ではないが日本だとしても対人ゲームはバランス調整の為後に弱体とかよくある話弱体がーとか強化がーで喚くなら対人ゲー向いてないと思うよ -- &new{2013-12-21 (土) 16:01:55};
---本家はブロックされて日本からだと見れないんじゃなかったっけ？ -- &new{2013-12-21 (土) 18:15:52};
---それは知らんが本家のアップデート情報を乗っけてくれてるサイトもある -- &new{2013-12-22 (日) 00:13:38};
---そういうわけでバランスが大事だとわかってるなら大人しくしとこう。弱くもなれば強くもなるのが昨今の対人ゲーだよ。 -- &new{2013-12-22 (日) 01:15:59};
---なんか話しが変わってる気がするがすぐ修正いれるくらいバランスなら元から本家の能力で持って来いって話じゃないのか。
お金の回収もわかるがすぐ修正するのはいかんやろ。 -- &new{2013-12-22 (日) 14:53:33};
---結論的にいうと、バランスが悪ければ修正されるのは今までのことで分かりきっているわけで、それに対して運営に文句を言ったところで対応が変わるような体制ではない。むしろ、変に茶々入れてメンテが多くなったりしたら最悪。修正するまでの過程が気に食わないなら運営に直訴して補填を求めるのも一つだと思う。 -- &new{2013-12-22 (日) 15:14:06};
---そもそも当初は大丈夫だろうと思って実装させてみたらやっぱり尖り過ぎてるなって事もあるわけで。後出し修正なんかあって当たり前だよ。 -- &new{2013-12-22 (日) 19:01:15};
---ココまで反応されるとは思わなかったわ・・・
別に修正が気に入らない訳じゃない
韓国で先行修正されているのだからバランスが悪い事は承知のはず、それをバランスの悪いまま持ってきてすぐ修正する運営の売り方が気に入らない
上でも言っているがバランスが大事なのは当たり前
話題がそれすぎてキャラとはあまり関係なくなってしまった、コメ荒らしすみませんでした。 -- &new{2013-12-22 (日) 19:35:46};
-修正が気に食わないならネトゲの対人ゲームやめたほうがいいと思うよ -- &new{2013-12-22 (日) 16:36:24};
--修正が気に入らない訳じゃないって皆言ってるでしょ。
気に入らないのは韓国でバランスが悪くて先行修正されている事は運営は承知のはずなのに、それをバランスの悪いまま持ってきてすぐ修正してくること。
すぐ修正するくらいならそのまま修正されたのをもってこいって話。
別にこれが初めてならいいがそう何度もされると流石に詐欺か学習能力皆無としかいいようがないだろう？ -- &new{2013-12-23 (月) 12:11:55};
---別にこれが初めてなら騒ぐのもいいが
バランスの悪いまま持ってきてすぐ修正ってパターンを何度もやってんだから明らかにつえーとか思ったキャラはすぐ契約しないとか自衛しろよ
流石に学習能力皆無としかいいようがない -- &new{2013-12-23 (月) 13:25:13};
---私は自衛して買っていないよ
運営のビジネスに対する批判をしているだけ
でも少なからず騙された人は要るだろう
騙された人は次から金を落とさなくなるぞ、運営は自分の首を絞めていることに気づいていないのか -- &new{2013-12-23 (月) 20:17:40};
---皆が自衛したらどうなるんだろうな
それに金を回収する事は大事だが過疎を明らかに招くやり方はやめてほしい
リバースアバの事といい最近露骨すぎる -- &new{2013-12-23 (月) 20:22:25};
---完全に場違いだけどMMOでなら集団ボイコットで運営が折れた例あるよ
ただCHOだと不買い運動くらいしかできないから時間かかる -- &new{2014-02-19 (水) 02:51:49};
-流れをぶった切ってしまうようですが、ノエルは攻撃ガン積みでいいのでしょうか。
例えばアグネスみたいな･･･。
それとも通常通り攻撃速度もつんだほうがいいのでしょうか。
私は前半で一気に押せそうなら攻撃ガン積み、長期戦ならば攻撃速度少々積んでいます。
皆さんのビルドも是非教えてくださるとうれしいです。 -- &new{2014-03-18 (火) 02:57:24};
--自分の装備は相手側単体遠距離Rがあるかないかで変わります。サテュやデュラならHP靴いないなら迅速詰んで悪魔剣一本あれば塔をスムーズに割れるかと、相手側が単体祭りなら諦めて火力積みます。
自分以外に火力が身込める仲間が2人いるならHPガン積みで補助に回ります。
火力装備になると迅速からの悪魔剣2本からの強化、のち究極などブレ靴など、お金とPTに余裕あるなら鈍化剣など楽しいですよ。
審判は火力不足の時のみスキルをあまり使わず相手を殴ることができる人にはおすすめします。 -- &new{2014-08-04 (月) 16:50:32};
--構成によって、ノエルが絶対的なキャリーを任されているのであれば、攻撃ガン積みだと思います。
それ以外の選択肢は、複雑過ぎて適切な回答は難しいんじゃないかな？
むしろPTが火力に偏重するようなロール構成だと、正しいと思われる選択は結果だけなので、回答のしようが無いようにも思えます。
個人的な感想ですが、私がキャリーに求めるロールは、一緒にいた際に、
・死なない。
・味方のCCに合わせてキルが取れる。
・味方のRにあわせてキルが取れる。
という事が、個人的な条件だと思ってます。
最終的にレンジキャリーは通常攻撃でキルが取れる装備を目指すのがセオリーではないでしょうか？ -- &new{2014-08-04 (月) 19:56:40};
-ノエルのEって攻撃力の30％が乗るってあるけどこれ魔法ダメージ扱いになってるのかな -- &new{2014-09-29 (月) 23:39:31};
-魔導使いがキャリー練習には良いけど、キャリー使いはあんまり選ばないから、今の時期ノエル使う人は下手な人ばっかりなイメージ -- &new{2014-11-08 (土) 21:17:10};
-ブルームトリガー！ -- &new{2018-03-20 (火) 18:46:44};
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