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Comments/マルクス の変更点
[[マルクス]]
-人気無いのか？序盤から終盤まで一貫してお手軽で強いと思うんだけどな -- &new{2013-04-14 (日) 09:17:40};
-強い≠使用比率が高い -- &new{2013-04-14 (日) 15:11:40};
-キャラ自体は強いけどタワー割りが遅すぎるからな -- &new{2013-04-15 (月) 00:41:41};
-ゲーム序盤での1番→Ultのコンボは大抵の相手をほぼ確殺できるのでlv6になったら積極的に狙っていくべし -- &new{2013-04-22 (月) 17:47:02};
--R→Qの方がRのスタン入りやすくて良さそう -- &new{2013-04-22 (月) 21:06:26};
-つよいなこいつ。使用者が少ないのはまんまおじいちゃんだから
この性能で見た目とかかっこ良かったらいっぱいいたんやない -- &new{2013-04-24 (水) 03:34:43};
-おそらく現状の神聖の最強キャラだが、単騎で無双するタイプでも、ゲームをキャリーするタイプでもない。対建築も苦手で、数値上の貢献度はそこまで高くならない。
だがこいつが居ない神聖は負けてもしょうがないといってもいいレベルで集団戦に強い。硬さとCC能力とバースト能力のバランスが超優秀。3.5秒AoEスタンと18秒魔法耐性は伊達じゃない。 -- &new{2013-04-24 (水) 04:00:20};
-まぁ神聖で数少ない本当に前線でぶっぱできるタイプだからなぁ。
神聖は力で範囲もってるやつが他にいなくてつっこみにくいね。 -- &new{2013-04-24 (水) 21:13:08};
-神聖だったらこいつ味方にいると嬉しい
でもトップクラスでこいつ使ってる人みない -- &new{2013-04-25 (木) 07:03:59};
-使ってみると判るがガチで集団戦特化のキャラ
耐える事と範囲スタンは得意だが単独では火力が低く敵を倒す手段が無い
連携命なので野良では使うべきではないだろう、育つ前に終わる可能性も高い -- &new{2013-04-27 (土) 12:07:39};
--こいつがいる場合絶対試合ダレると思うがｗ
こいつのRで死人全然でないことはまずないだろう。
むしろ初心者お勧め。
やることはつっこんでぶっぱ建築能力も無し集団特化。
操作は簡単余計なことも一切できない親切設計だよ。
下手に森に行くセルシドや単騎ストンコみたいにならない。 -- &new{2013-05-01 (水) 12:16:33};
--開幕だとＲ→Ｑで敏捷タイプは即死だけどなｗ -- &new{2013-05-01 (水) 16:37:43};
-こいつのビルドどうしたもんかな
今は大体、再生指･祭司->堅固靴･魔術師･魔法書->ブレスド->魔法書(強)･印章or地盾か力珠->大天使or力ベルトか栄盾->力珠or亀
っていう流れなんだが -- &new{2013-05-09 (木) 05:56:06};
--前線にいる事を前提にして光の鎧持ってる
@は究極の物理反射も -- &new{2013-05-09 (木) 19:55:18};
--俺はMP足りなくてチーズいやだから靴はMP増やしてるわ。
後は破滅使ってダメ増加してから防具かな。
序盤にガチガチにしてもR使ったら逃げるか倒して終わりだしあんま固めても意味ない気する。
後は他にタンクがいて少し余裕あるなら混沌マントつけるかな。
よくやるのは
靴＞グローブ＞地獄の盾＞混沌マント＞亀。
あんまり防具ささないな俺・・・。
ガチガチにして味方守って敵を倒せましたってあんまりない気がする。
むしろ後半の攻城で足ひっぱってる気がするし。 -- &new{2013-05-11 (土) 02:19:57};
-敵のど真ん中に居座るキャラだから眼光持つと普通に強いよ
味方のキャリーどもが常時アーマー低下状態で殴れるし
靴→即眼光は悪魔の剣山積みのゴミアグネスを素敵アグネスに変えられる -- &new{2013-05-10 (金) 19:40:41};
-神聖でこいつ使うやつ少なすぎ
ろくな働きしないストコやカラスはこっち先に練習しろよ -- &new{2013-05-10 (金) 22:02:59};
-個人的には眼光、魔法書、混沌マントの3つを積みたいんだがそうするとHP量に不安が出て来るんだよな･･どうしたものか -- &new{2013-05-11 (土) 10:57:19};
--マルクスに魔法書はいらないんじゃない？
鈍足はカラス、ガリトス、エルディンあたりの味方に頼んだ方がいいと思う -- &new{2013-05-18 (土) 23:32:34};
---セドはレギュラーとしても後はB級面子だから組むかわからないじゃん。
前衛はだれがもってもいい、だれが最前線で後退組引き回すかわからんからな。
マルクスは特にQスタン→Eスタンから魔法書入れれるのがでかいと思う。
こいつは魔法書のEとW入れようと思ったらいれまくりできるぞ、MP持たんけど。 -- &new{2013-05-19 (日) 09:14:34};
---いやだからMPがもたないのがおすすめできない最大の理由なんだよ
前線でQ使いまくってたらMP＋装備をいくつか積んでないと魔法書まで使い出したら息切れしてしまうしそうなるとせっかくのAoEスタンであるQスキルが肝心な時に打てない、なんてなったらマルクス選んだ意味がない
マルクスがQ→Eスタンまで繋げてくれてる間に他の4人が誰も鈍足投げに近づかないわけないだろうしそこまでコンボ繋げた後マルクス本人が鈍足投げなきゃいけないっていう状況の方が少ないと思うんだ
そもそものQスキルの範囲だって広い上に当てやすい方だし魔法書が本当に必要な前衛はガリトスやストコ -- &new{2013-05-19 (日) 12:00:26};
---誰もまともに魔法書使わないからマルクスでももってるわ -- &new{2013-05-19 (日) 14:21:22};
-ガンガン前に出てくし、死にたくないから再生・祭司・ブーツ＞魔術師＞堅固靴＞ブレズド＞混沌マント＞眼光＞月光の慧眼にしてるけどどうかな？ -- &new{2013-05-15 (水) 02:09:07};
-エルシドと1、2を争うくらい使っててつまらないヒーローだわ -- &new{2013-05-18 (土) 19:39:30};
-シンプルにお手軽で強いタイプなのにね。 -- &new{2013-05-19 (日) 20:46:45};
--お手軽で強いっていうか現状神聖軍で最強のタンカーだからな -- &new{2013-05-19 (日) 21:38:20};
---お手軽ってのは搦め手とかじゃなくシンプルに強いタイプってことでしょ。 -- &new{2013-05-19 (日) 22:22:25};
-脳筋おおいせいかデス数が目立つ 範囲スタンも本当に敵のど真ん中にいない限り後衛まで届いていないという -- &new{2013-05-23 (木) 21:47:17};
-後半にこっちのcarryが育ってないと、真面目にタンクすると無駄にデスが嵩むんだよな・・・ -- &new{2013-05-25 (土) 12:51:41};
-あくまで強いのはBurstに対してだからな。敵キャリーの攻撃には防御高いカラスか無効化できるエルシド、セドリックじゃないと簡単に溶ける。 -- &new{2013-05-26 (日) 23:56:13};
--現状だと耐性貫通自体が少ないから相手のcarryさえ気にしていれば、金ピカ中は死なない。
隙さえあればcarryに対しても防御ある程度積んでいればスタンやRぶち込みに行けるタフなおじいちゃん。
ブロッケンさんがいる時は1人2人で突っ込むと帰ってこれなくなる。 -- &new{2013-06-08 (土) 20:11:39};
-そういえば28の調整からマルクスのWのCT60秒になってるよね -- &new{2013-06-02 (日) 10:50:10};
-マルクスは仲間と連携意識して味方スタン確認→Q→少し待ってEと順番にゆっくり繋げてけば相当強い、魔法書でとどめに鈍足いれりゃ相手は死ぬ -- &new{2013-06-02 (日) 23:58:47};
--エルシド以外マルクスより早くスタン入れるとかほぼ無理だろｗ
後ろでぼけっと立ってるのかよ。 -- &new{2013-06-03 (月) 03:19:00};
---スタン以外にも転倒なりいろいろあるからな、そのくらい察せよ -- &new{2013-06-03 (月) 03:46:53};
-Rが瞬間大ダメージで耐性貫通なのは大きいが、通用するのは中盤までで後半は攻城の低さから防衛についたほうがいい。相手にBDがいればの話。いなければ味方と本陣突っ込んで味方の壁になりながらキャリーを守り、相手をスタンさせて牽制していく。ガリトスやエルシドと違って通常攻撃+αはないので基本的にはスキルぶっぱで戦っていくしかない。集団戦でRを使うタイミングを逃すと味方に迷惑をかけることになるので、Rはセドなどに合わせて使うことを常に意識して立ち回りたい。シンプルで使いやすいとは思うのだが、ランクマで見るマルクスは1人で突っ込んでスキルぶっぱして誰も倒せずに死んでる印象しかない。 -- &new{2013-06-05 (水) 14:13:20};
-味方のcarryがしっかりキルとってくれるとやり甲斐ある、逃げる相手捕まえるのに魔法書はあったほうがいい。魔術師のマントあればMPは余裕で足りる。 -- &new{2013-06-09 (日) 06:40:17};
--補足、魔法耐性相手でもＥのスタンは通るからタイミング見てぶっ叩いてやるといい、きっと仲間がなんとかしてくれる。 -- &new{2013-06-09 (日) 06:59:15};
-タイ鯖で全キャラ触ってきたけど、純tankならマルクスが両軍通じて最高性能だな
initiatorとしてはトバルカインやセドやガトカチャの方が優れてるけど、気軽に使える金ピカは普通にOP -- &new{2013-06-15 (土) 19:24:34};
-こいつはQのおかげでセドリックみたいにRがCTだと集団戦で活躍できなくなるというわけでもないしEが魔法耐性相手にも気絶狙えるしRの鈍足効果に気絶、６０秒という短いCTの魔法耐性スキルとかなりOPなんだよな。でもどこまでいっても火力ソースにはなれないから味方のケツにどれだけくっつけるかがポイントだと思う。 -- &new{2013-06-15 (土) 22:57:46};
-火力に関してどうにかできないものかと、攻撃、攻速のビルド組んでみたけど・・・やっぱりあかんかったよ。Wで突っ込めても相手レンジの攻撃で溶ける溶ける。 -- &new{2013-06-21 (金) 12:40:09};
-ついに昨日マルクス選択回数が3ケタに！
あー、水着アバ実装まだかな（真顔 -- [[まるすく]] &new{2013-06-21 (金) 22:05:40};
--水着は無いけど、鎧と武器がかっこよくなるアバはあるよ -- &new{2013-06-22 (土) 07:06:49};
-序盤のレーン戦で、相手にブロッケン、セルベリアみたいなハラスが強いキャラがいたらどう立ち回れば良い？LHはもちろん取れず、場合によっては経験値すら吸えずに序盤厳しい。神聖は後半から巻き返すのしんどいし、どうしたものか。 -- &new{2013-06-27 (木) 19:19:51};
--ドヤ顔でハラスしに来た相手に耐性POTと金ピカの2段構えでスタンぶち込みにいけば良い
マルクスはハラス耐性高い方だし相方次第ではカウンターでキルも取れるからヴァイパーとロザミア以外はかなり楽だと思うけどな -- &new{2013-06-27 (木) 20:25:25};
---金ピカは解除されないから耐性飲む意味はないぞ -- &new{2013-06-27 (木) 21:06:57};
---ああ、耐性飲んで突っ込んで解除された瞬間金ピカ使うってことな
相手の操作量増やせるし思い通りにスキル通らなかったら思考にタイムラグ出るでしょ -- &new{2013-06-27 (木) 21:58:53};
---最初のレーン戦でスタン取りに接近するのは、例え耐性と金ピカでもキツイんじゃないか？
こっちもスキル喰らわんけど、相手も速攻逃げるし、スタン間合いまで残っててくれないのが普通だろう
相手のハラスあって怖いレーンでLH取りたかったら、破滅グローブしかない
マルクスでレーン戦頑張ろうってのがそもそも無理だから、本領発揮は5分過ぎてからの集団戦にあると考えようぜ -- &new{2013-06-27 (木) 23:14:22};
--序盤LH取るにも敵にハラスするのにも破滅のグローブ持ったほうがいいぞ、再生２つ仮面１つ積めば余裕できるから、靴は5分までにゆっくりそろえればいい。ハラスしにくるの大抵豆腐だから破滅はかなり使える追い討ちにも使えるからキルまで狙えるようになる。あとは慣れだね、マルクスは押し引きの判断さえきっちり出来ればまじOPだから頑張って。 -- &new{2013-06-28 (金) 01:37:18};
--コメサンクス。破滅でだいぶ楽になった。金ぴかは精神的プレッシャーのせいか相手が下がってくれるけど、結局捕まえられないし回復POTも飲めない時間帯だと削られてあんまり意味がなかった。 -- &new{2013-06-28 (金) 19:20:34};
-自分が使うときはマルクスでキルは狙わない。
相手の火力を自分に集中させることと、状態異常解除からのスタンをマルクスの仕事だと思ってる。
後はcarryに任せる。ただ、、、、
カウンターというか、建物の「防衛」がとてもしやすい。
構成や相手にもよるけど、マルクス一人でタワー2本立っていると、スタン決められれば、後はタワーがどんどん攻撃してくれるから、楽ｗ
魔法耐性も無視するスタンもあるし、相手のcarryきても、スタン決めると、大体帰っていくｗ -- &new{2013-06-30 (日) 20:40:22};
-最近まったく見かけなくなったな。
こいつのRってそこまで優秀でもないのに、CTが長すぎないか？ -- &new{2013-08-03 (土) 17:01:02};
--序盤はこいつのRがあるだけで集団戦に勝てる
終盤はunk -- &new{2013-08-03 (土) 17:41:48};
--今の神聖前衛1~0構成でも鳥フロアリシアがちゃんとしてれば勝てちゃうから。その前提で選ばれる前衛がシド猪セド辺りから1体で、マルクスが入る余地が無いんでね？追記：上の前衛3体を上げた理由はマルクスよりも対建築性能が優れてたり、Rが序盤から終盤まで強力等が理由。 -- &new{2013-08-03 (土) 21:00:07};
--なんだかんだスローと気絶範囲だから使えなくもない気がするが
見かけなくなったのは金ぴかになるのは結構強いけどやってて面白くない男キャラだからだろう
マゼンタとマルクスの絵が交換されれば人気が出るのは間違いないな -- &new{2013-08-04 (日) 10:22:03};
--不死のタンクと違って後半腐るからだろうな
範囲が狭く固定ダメで、２秒後の気絶も回避しやすいせいでRが空気になり建築も絶望的
ドラフトきても、BAN対象になりにくいセド・猪が最後まで腐らないからなあ
使ってて面白くない＝動きが単調＝相手も対処しやすい、って図式だし
このままだと使用率急落していきそう -- &new{2013-08-04 (日) 10:43:56};
---耐性18秒持ちのタンクが対処しやすいだと・・・！？
使っててつまらないのは確かだけどね、だからこそ魔法書連雷を生かせる
本当に強いコイツはセド・猪をもっと輝かせられるし生存率も上がる
セド・猪じゃ手を出しづらい後衛も余裕で捕まえられる、火力以外ほんとなんでも出来る -- &new{2013-08-04 (日) 10:58:10};
---確かに序盤は驚異だけど、全体的に硬くなる終盤は他のタンクより対処しやすいよ。
QもRも結構範囲が狭いから、適度に分散してればあんまり怖くない。
設置系のRも突進スキルもないから、アグニやソルベン、レクターが天敵になるのが痛い。
ドラフトでの前衛はエルシド、セド、トバルから選ぶんじゃないかな。
マルクス自体は優秀だと思うけど、上記3人のどれかを削ってまで入れる必要性は低いと思う。
初心者にはまずマルクスで練習してもらって、それから別のタンクに行くのがベストかと。 -- &new{2013-08-04 (日) 14:32:00};
-セド、トバルの方がお手軽にイニシエートできるんだよな 適当に突っ込んでR出すだけでも様になる -- &new{2013-08-18 (日) 19:28:24};
-無茶苦茶デス多い人がいるよな。初心者が使うならガリトスの方が良いよ。 -- &new{2013-08-29 (木) 19:02:49};
-今更だけどRの気絶だけは耐性で防げるんだね
ずっと貫通だと思ってたわ -- &new{2013-09-10 (火) 19:56:06};
--まじか、ますます産廃じゃん
サテュロスはWのCTが10秒短いし、Rもサテュの方が使い易い上にCTが45秒も短い
マルクスと違って火力もそこそこ出るし建築も殴れる
このままだとパンダ並のレアポケモンになるぞ -- &new{2013-09-15 (日) 15:07:39};
---不死のキャラと競ってもしゃーないだろｗ
トバルセドガリトスと競え -- &new{2013-09-15 (日) 15:50:33};
---普通に強いと思うんだけどなぁ。金ぴかで相手の後衛かき回すのが楽しすぎる。
敵のタンクも大体釣られてくるからその間に味方carryに仕事してもらう。
序盤なら単独でもQ→E→Rでほとんど勝てるし。
相手に悪童いたら思わずガッツポーズしちゃう。 -- &new{2013-09-15 (日) 21:01:21};
-何だかんだ言って優秀なキャラ、金ぴか鎧中に再生の精霊石使っとけば滅多に死なない
後は地味にセルべとライカンを止めれる為頑張れば出来る子、ただし火力は後半になるとお察しになるので、それまでに勝負を決めたい -- &new{2013-10-09 (水) 07:54:07};
--優秀だけどピックする余地は無いな
ライカンはともかくセルベは無理
こっちにタゲ来たらRRとRQで精霊石使ってても殺されるぐらい超火力出される
ほんとにRがだめだわ
序盤は強いけど中盤以降空気過ぎるし、この性能でフロードRとCT同じとか嫌がらせレベル -- &new{2013-10-09 (水) 14:54:53};
--優秀かもしんないが…短所にもある通り射程が短いのが問題
フォロー出来るキャラが居ない場合にピックすると仕事し辛い
特に追撃戦 -- &new{2013-10-10 (木) 01:05:59};
--ぶっちゃけ今の環境魔法耐性長いだけの火力ないRが終盤ヘボのTankがウロウロしてもやれることないからな。ガリトスみたいに味方全体に回復や視界取りもできんし。 -- &new{2013-10-10 (木) 02:05:09};
-Rがちゃんと2段目も耐性貫通ならな
それでも遅いから逃げきれるから強くなりそうにないが -- &new{2013-10-09 (水) 16:19:16};
-ちょっと待つんだキミタチ、火力出ない出ない言ってるがタンクってのは元々そういうものじゃないのか・・・？
トバやらカンゼルがおかしいんや・・・ -- &new{2013-10-10 (木) 08:29:53};
--そのおかしいカンゼルやトバルがBAN候補にも挙がらない環境だから仕方ないね・・・・ -- &new{2013-10-10 (木) 10:11:33};
---他にアレなのがウジャウジャ居るからな・・・
それにトバルもカンゼルもタンクとしては高火力なだけでやっぱり後半はそこまででもないのがBANされない理由かな？ -- &new{2013-10-10 (木) 12:42:43};
--何だかんだ言ってフルコンで４秒気絶は良い仕事だと思う、ただし非常に地味だし単体の火力もお察し
しかし、正面対決で味方後衛を守る事の一点に掛けては神性能、セルべRR以外は後ろに通さない
基本的にアグネスやダレとか糞脆い弓系と遠距離気絶or転倒が居た場合にはpickしても良いんじゃないかな、象やレクターが後衛襲えず苦しんでる姿を見るのは悪くない -- &new{2013-10-11 (金) 23:10:24};
---というかプルートー対策としてありだな。
現実的にあれ金で耐える以外対処ねぇからな。
むしろトバルがゴミ化しつつある。 -- &new{2013-10-12 (土) 09:29:13};
-Rへのテコ入れ熱望
CT短縮か威力UPか２段目貫通か、何でもいいんだけど
現状ランクマでピックしづらい雰囲気がある -- &new{2013-10-23 (水) 14:45:29};
--たしかに若干強化ほしいね、タンクとしての性能は申し分ないけどあともう１つ何かあったら面白い。 -- &new{2013-10-24 (木) 03:01:00};
--良かったな、威力アップもCT短縮もきたぞｗ -- &new{2014-02-19 (水) 18:25:09};
-現環境でマルクスの時代がきはじめたと思うんだ -- &new{2013-10-26 (土) 12:44:43};
-ゲーム内のストーリーが変更された？ 前と違う気がする。 -- &new{2013-10-29 (火) 17:09:28};
-湧血とベルト優先で買ったほうが強いな -- &new{2013-12-01 (日) 02:01:19};
--今のマルクスのベストだと思われるのは魔獣セット（付与は靴と棍棒は防御、骨兜はＭＰ回復が良い感じ）取って、その後にベルトor守護者→湧血かな
新クラフト＋ある程度の付与頼みになるのがちょいあれだが
今までのビルドと違って耐久力を維持したままＭＰ回復量を増やせて、更に火力まで大幅増が狙えて良い感じ、早く魔獣セット欲しいなぁ・・・ -- &new{2013-12-01 (日) 02:25:25};
-神聖タンクで唯一持ってなくて最近購入したんだが、かなり使い勝手がいいな。
悠々後衛に近付いてスタン撃てるし、魔法書鈍足からの追撃も得意。
セルベもRRさえ直撃貰わなければE入れつつ撤退支援可能だし安定してますわ。 -- &new{2013-12-16 (月) 13:29:16};
-Rが強化されるよ！やったねマルちゃん！出番が増えるよ！
・・・そんな糞みたいなダメージよりもR2段階目を耐性貫通してくださいよぉぉおぉ -- &new{2014-01-25 (土) 03:08:08};
--ガトガチャ来てトバルはほとんど使われなくなったけどマルクスはまだまだ現役だと思う
序盤の死にやすい時期は一撃離脱に専念して、硬くなる後半はメインタンクで頑張ろう -- &new{2014-01-25 (土) 07:19:57};
--Ｒのスローも６０％位にして欲しい・・・ -- &new{2014-02-28 (金) 20:03:11};
-強化もきたのに話題にも上がらずピック率の伸びないな
メインで使ってるから他の人にピックされずにすんでるのはいいけど同時にマルクスの強さが認められてないように感じて悲しくもある -- &new{2014-02-28 (金) 17:59:24};
--便利なタンクだけど、イニシエート性能がないから防戦気味になるしそれが不人気な理由かもね。キャリー護衛力は凄いが仕掛けるタイミングが難しい。 -- &new{2014-03-01 (土) 03:57:06};
--地味な修正だけど随分使い易くなったのは確かだな
でも相手キャリーがしっかり動ける人だったらマルクスは難しい
敵のイルド＋Wの効果で防御力かなり下がるし、ソルベンとアグニのRも相変わらず禿げる
イニシエート能力と射程を補ってくれる味方が居ないと安定しない -- &new{2014-03-01 (土) 14:43:03};
---ソルベンRにはQうって即逃げればそこまで大変じゃない -- &new{2014-03-14 (金) 15:00:42};
-ホルンダルＲに合わせてＲ打つの気持ちいよー -- &new{2014-03-05 (水) 00:04:08};
-レーン戦では靴とマント、グローブ持ってミニオンとクリープの処理をしやすくする。スキルはQ→W→Eととり、それからはQ→R→E→Wの順でげていく。2分クリープの時にWを使うと邪魔されずに倒しやすい。
レーン戦では自分から前に出ることはせず、相方がきっかけを作ってくれたならスタンを狙う程度。とにかく死なない、喰らわない立ち回りをする。
Rを覚えたら序盤ならキャリーをほぼ確実に殺せるのでどんどん突っ込んで行き、相手の育成を妨害すればきっと勝てる -- &new{2014-04-19 (土) 12:21:28};
-もう一人タンクいた場合、こいつでサテュロスに近い動き、装備をしちゃ駄目ですかな。
一撃離脱・・・。Ｒ切れたらファームとかしてたらやっぱ駄目なんか・・・。
仲間があれな時や、敵がうまく、ばらけててR打ちにくい場合は、落魂光、破滅で一人でKILLとってるほうが楽なんだが。
ま、サテュと違って、イニシエートしてくれる人いないと捕まえられないけど。 -- &new{2014-06-01 (日) 22:30:22};
--一人で最後までキル取れるなら全然それでOKだと思う
gankも回避しやすいし、レベル先行して闘士ビルドでも普通に強い
ただキャリーやるにはキャラ性能としてちょっとスケールが小さいから、
並行してレンジキャリーにも育っててもらわないとちょっと辛いね -- &new{2014-06-01 (日) 23:58:14};
--レベルの低い試合なら別にいいと思うよ
耐久あるから事故も少ないしコンボで拘束＋火力だせるからね
ただ耐久積んで長時間居座れるほうが仕事ができるからやめてほしいな
マルクスが過剰ファーム＝他のタンクもビルドが進まないってことにもなる -- &new{2014-06-02 (月) 00:10:42};
-それは駄目だよね。
完全にPTMにおんぶに抱っこ。
基本、キル取りたいなら、キャリーするべき。
「イニシエートしてくれないからキル取れない」とか言ってる時点で、ゲーム全体の流れが解ってない。
マルクスがファームする意味は、キャリーが敵を倒し易い環境を作るためで、自分がキルを取りに行くためにするんじゃ無いですよ。
キャリーが隣に居たら、キャリーにファームを譲るのがセオリー -- &new{2014-06-01 (日) 23:35:23};
-立ち回り加筆
ガトガチャにしろマルクスにしろ、下手に大ダメージが出せるから本来の目的であるキャリー及び後衛を守るという事を忘れてるよなぁ。すぐ森タイマンとかはじめて増援のオブリーとかにぶっ殺されてるイメージしかないわこいつら。 -- &new{2014-06-02 (月) 06:09:12};
-Rやスキルはサテュより強いし（wiki参考）。
集団戦後（敵があらかた寄ってきたころ）、後ろから特攻してRぶっぱ、落魂光、破滅って考えてたんだけど。
ちなみに、なぜサテュはバーストビルドでＯＫなんだ。(Rのクールが短い、射程が長く、一人でKILL取れるから？）
攻城力はどっこいどっこいだし。タンク役として選択したら駄目だろうけど。 -- &new{2014-06-02 (月) 15:53:57};
--何でサテュと比較するのか良く解らないけど、このwikiのサテュの解説見て、なんとなく言いたい事が理解出来た様な気がするし、多分MOBA系のゲームでこれが初めてなんだと思う。
で、結論から言うと、同じ装備を揃えても、違うキャラのロールは出来ないです。
主がマルクスでサテュみたいなことがしたいのは、多分マルクスのほうが生存率が高いからではないでしょうか？
このwikiに書いてあることを、もう少しじっくり読んで、ゲームをプレイするとか、マイリプレイで、自分のゲームを分析するとか、または、どこかのクランに入れてもらって、上手な人から教えてもらったほうが、理解するのが早いと思います。 -- &new{2014-06-02 (月) 17:34:02};
--サテュのコンボ、R→破滅系→Qと殴り１～２回、ここまで相手が耐性張ろうが帰還あろうが何しようが確実に入る
マルクスのコンボ、Q→破滅系→E殴り→R Qの時点で耐性張られたら逃げらる、帰還あったら気絶時間が若干短いので大抵逃げられる
ともかく安定感が違い過ぎるんだよ、耐性貫通且つ単発で気絶2.5秒と耐性貫通できないQ始動1.5秒からじゃ安定感に雲泥の差がある
額面の威力だけを見ず、ちゃんと使い込んでから言おうぜ・・・ -- &new{2014-06-02 (月) 20:16:30};
---え？マルクスのコンボはREQでしょ
Q始動とか甘え -- &new{2014-06-02 (月) 23:42:18};
--いや、だからね、サテュだと、そこまでのコンボにいけないとか、行ったとして、相手を倒したとしても、自分も死ぬとか、そういうことだと思うよ。
ただでさえ初心者に敷居が高いゲームなのに、やり込まないと解らないで片付けたら、折角のこのwikiも勿体ないよね。
確かに此処で質問することは、有意義なことだけど、アドバイスされていることを実践しないで、机上だけで反論するのは如何なものかなーと、、、、
でも、実際プレイして疑問に思うことがあるなら、また聞いてみれば良いと思うよ。 -- &new{2014-06-02 (月) 20:47:19};
--サテュの方が圧倒的にコンボに行き易いし、吸収ある分死ににくいんだが
同じビルドにしたら防御はどっちも柔らかいぞ
結局射程の差とスタン時間の長さ、RのCTが影響するから、マルクスは劣化サテュにしかならない
最近バーストビルドでファームばっかしてるマルクス見かけるけど、それならクンカーやればいいのにって思う -- &new{2014-06-07 (土) 15:51:31};
---マルクスのほうのWの方が断然生存率が高いよ。スタンも3回あるし、色んな意味で攻め易く、撤退しやすい。 -- &new{2014-06-07 (土) 16:49:01};
-自分で書いてるとおり射程と確実にフルコンボ決めれるかどうかの差でしょ。 -- &new{2014-06-02 (月) 17:24:02};
-日本より圧倒的に戦術の研究が進んでいてPSも高い韓国でバーストマルクスが居ない時点で結論は出てる
相手が上手いほど、マルクスがコンボ入れるチャンスは絶望的に少なくなる
日本の現状ではまだ通用するから、好きにしたらいい -- &new{2014-06-08 (日) 19:57:02};
-今日初めて使ったけど集団戦になるとすげー強かった
耐性スキル持ちには通常1回撃って後は味方にパス位しかやることないけど起点が作れるって意味ではいい感じ -- &new{2014-06-14 (土) 04:21:48};
-攻城なし、ブリングなし、飛行なし。視界なし。移動速度アップなし。 -- &new{2014-08-01 (金) 07:05:40};
--こういうコメント見るたびに思うんだけど、PTプレイとかロールについてまったく理解してないな。
俺一人が「頑張ってます!!」みたいな勘違い野郎が、一番の利敵行為だってことに早く気付け。 -- &new{2014-08-01 (金) 16:55:38};
---味方に助けてもらえないとなにもできないってことでしょ。
イニシエートできないtankとかゴミ以外の何者でもない。
assassin運用も機動力と瞬間火力がないから無理だし不遇なのは否定できない。
味方が敵を捕まえてたならそれはマルクスが強いんじゃなくて味方が優れてただけ。
ＰＳが上がるたびにスキル構成が不遇ってことに気づかされるよ。
相手がタイマンで殴り合ってくれるとかRが後衛にも入るとかそういう状況なら強いと断言できる。 -- &new{2014-08-07 (木) 22:51:26};
---だ・か・ら、それが「自分1人が頑張ってます」って事だろ。
＞味方に助けてもらえないとなにもできないってことでしょ。
PTプレイなんだから、状況しだいでしょ？
自分1人でゲームしてるって勘違いしてる発言だよこれｗ
自分がどれだけ味方からサポートされているか全く理解してない奴だなｗ
マルクスのロールわかってないだろｗ
＞相手がタイマンで殴り合ってくれるとかRが後衛にも入るとかそういう状況なら強いと断言できる。
何この妄想発言ｗ
そんなにKILL取りたいならキャリーやれよｗ -- &new{2014-08-08 (金) 06:02:38};
---味方に助けてもらえないと何も出来ないって当たり前じゃん
一人で何とかなるゲームじゃないわ -- &new{2014-08-08 (金) 11:11:19};
---だからtankなのにイニシエートできないからダメって言ってるじゃん。
味方にイニシエートさせる必要のあるtankとか存在意義が見当たらない。
マルクスはガチガチのtankとして設計されてるのにそれができないんだよ。
求められる仕事を一人でできないから評価が低いのよ。別に一人で無双できないからじゃない。
blink daggerとかスペルでflashなんかが実装されたら評価は一変するとは思うがそれは別ゲーの話だし。 -- &new{2014-08-08 (金) 13:23:49};
---イニシエーターとタンクって違うんじゃねーの
そもそも構成によってマルクス入るかどうかなんて変わってくるでしょ -- &new{2014-08-08 (金) 13:44:29};
---なんか、イニシエート、イニシエート連呼してるけど、マルクスが相手に近付くのに、何か問題があるの？
gank性能が低いからってことで、タンクとして駄目なの？
主が別ゲームとの違いにイライラしているようだけど、カオスヒーローズオンラインは、カオスヒーローズオンラインだから、全体を通して考えないとひたすら突っ込まれるだけだよ。 -- &new{2014-08-08 (金) 17:36:53};
-補助と前衛がファームしはじめたらゲーム終了 -- &new{2014-08-01 (金) 07:08:25};
-サテロスのＲは１２０ ゴミクスは１５０ -- &new{2014-08-01 (金) 07:17:40};
-まぁ もうすぐBAN筆頭に上り詰めるほどの超強化来るから待ってろ。 -- &new{2014-08-08 (金) 02:21:05};
-今でも使ってて糞強いが・・・なんでサテュロスと比較されてるんだ -- &new{2014-08-08 (金) 16:13:18};
--なぜかサテュロスと同じ使い方するやつがいるからだろ -- &new{2014-08-08 (金) 17:53:45};
-ごめんなさい。サテュロスと比較の話だした者です。申請側は一人落とすためには連携必須だとおもってます。面子が良くないとき、自分だけ楽しむために、マルクスのサテュロス運営をききました。
初心者のかたは、参考にしないでください。
私もまだまだですが、偉そうにすみません -- &new{2014-08-08 (金) 19:30:55};
-超絶強化を受けたお陰でHPを極限に振って敵を押し潰すタンクへとなりました
元々硬かったのがＨＰ振りをするだけで火力が出るようになったお陰で
マリモを積んでるだけで敵が死ぬレベルになりました -- &new{2014-08-19 (火) 19:02:23};
-強化されすぎじゃね
Eのダメ追加はいらなかった -- &new{2014-08-20 (水) 00:42:48};
-強化はされたけど、立ち回りも対処もそう変わらないし
騒ぐ程のものじゃないような・・・ -- &new{2014-08-20 (水) 14:16:24};
--おっしゃる通り。
また、Eダメつけなかったら、act3（ジャングラーとして）で生きていけない。
破滅のマントのみとかきついわ。 -- &new{2014-08-20 (水) 16:25:05};
---マルクスってジャングラーしなくても良いんじゃない？
むしろ他のキャラにしてもらったほうが良い気がする。 -- &new{2014-08-21 (木) 05:03:34};
---レーンが弱いってのもあると思う -- &new{2014-09-07 (日) 22:32:43};
-こいつ強化されすぎお手軽強キャラすぎるだろ・・・てか神聖側が強くなりすぎ とりあえず不死にも鳥よこせや 不死に鳥がいないせいで神聖は構成選び放題 不死側は空中 魔法体制 無敵警戒要素多すぎ まぁエルシドきたけどそれしても神聖が強すぎ -- &new{2014-08-27 (水) 22:51:11};
--鳥…？え？テルシアのこと…？ -- &new{2014-08-28 (木) 10:07:20};
--シャピナ、シェリルのリバースか。洗脳かな胸アツ -- &new{2014-08-28 (木) 11:30:15};
-強化されて初めて使ったけど負ける要素ないじゃんコイツ
クソゲーすぎ -- &new{2014-09-07 (日) 15:29:23};
--強化云々じゃなく、前から強かったよ。
知らなさ過ぎじゃない？ -- &new{2014-09-07 (日) 20:37:24};
---何でCHOwikiに居る奴ってすぐ話題変えようとすんの？ -- &new{2014-09-07 (日) 22:12:38};
--こいつのナーフは韓国では適応されているけど、大会前だから大会終わるまでは調整入らないよ。当たり前だけども。ま、ナーフされてもいＢＡＮされたりするけど -- &new{2014-09-07 (日) 21:01:40};
-相当地雷だけじゃなくければ最強タンクだよなこいつ 思考停止でWで突っ込んで後衛にQ当ててR打てばほぼ1キル 集団戦こいつがいるだけで魔道は下がらないといけないからそれだけで害悪 味方の前衛は止められないから向こうのやりたい放題 -- &new{2014-09-07 (日) 23:45:04};
-火力高すぎて前衛でも軽々溶けるわ、範囲火力あるわ、耐性で止められないわ、帰還出来ないわで強すぎる。他が下手でも一人で戦える。 -- &new{2014-09-15 (月) 15:54:07};
--まさにＯＰと呼ぶにふさわしいぶっ壊れプリ
序盤なら１人で流れ作れるからそのままずるずる～・・・
どうやって止めればいいのだ＞＜ -- &new{2014-09-15 (月) 21:05:09};
---序盤5分の間にハラスして成長を止めたり、W見たら逃げれるように足止めできたりする近接キラーのニヴァスで対策。 -- &new{2014-09-15 (月) 21:39:03};
---ＤＰＳでない代わりに耐性状態でＣＣばら撒き＋Ｒのバーストって奴だったのに、ＤＰＳ出るようになったんじゃあ止める術も無い
ただ↑にあるような後衛がＱＥＲくらって死ぬとかいうのは修正前からあるから、それはただの立ち居地の問題
今はＱＥＲ使った後でも後衛は逃げるしかないってのがオカシイんだけど・・・ -- &new{2014-09-16 (火) 05:18:10};
---マルクス何回かやって、こいつはつらいなーって思ったキャラは子分召喚系かな。
防御力が減るから手数で攻められると案外もろい。でもそれはヘルム買うだけで対処できた。
次につらかったのは案外アキロとロザミア。
毒ダメ系いれられて逃げられるとマルクスの追撃性能のなさから徐々にダメージ減らされていく感じだった。
距離をうまくとって戦えるような相手だと戦いづらいかもな。それでもOPって感じだけど。
まぁ一番手っとり早いのはコプRだと思う。
コープス選んだときに相手にマルクスいたら、ひたすらマルクス狙いでいいと思うぐらい今のマルクスつええな。 -- &new{2014-09-16 (火) 13:31:36};
-こいつを止めるにはレクターでこいつを一人にしてボコるかゾウのネットもしくはナカチャＲで止めるしかない
あとは味方と連携してWのクール時間を把握して当たりに行く まぁぶっちゃけこんなことで倒せるマルクスは弱いわかってるやつには通じないけどな -- &new{2014-09-16 (火) 11:37:01};
-下手はとりあえずマルクス使っとけばいいのにやたろキャリーとか補助とか使いたがっておいおい前衛なしかよって構成になって仕方なくマルクスを使う、というのがここ最近のよくある流れ。 -- &new{2014-09-18 (木) 09:50:04};
--補助「下手糞が闘士使ってんじゃねぇよ・・・マルクスしとけ」
闘士「下手糞がキャリー使ってんじゃねぇよ・・・マルクスしとけ」
キャリー「下手糞が補助使ってんじゃねぇよ・・・マルクスしとけ」 -- &new{2014-09-18 (木) 14:03:31};
--前衛タンク何かマジで誰も使わねーじゃん
ノマで構成考えてピックしたら大抵セドカラスソルベン辺り使うハメになるわ -- &new{2014-09-18 (木) 19:56:54};
-修正で若干火力が下がったものの、Wの耐性→気絶がメインだし、敵はそれを嫌がるから下がりざるを得なくて森を制圧できる。気絶に味方が合わせてれば、自分が無茶してレベル低め・成長遅れても、関係なく戦えるから、やはり強力。使い慣れると他の前衛が使えなくなる… -- &new{2014-10-09 (木) 04:03:40};
-今じゃサテュロスの方が劣化だな。ふつーにマルクスさんのがKILL取れる。
サテュRは見てから帰還できるのが、マジで痛い。攻城力もびんみょーだし。 -- &new{2014-10-15 (水) 12:09:28};
--こいつに慣れると不死のタンクが物足りなく感じるぜ。神聖でセドpickする事無くなったわ -- &new{2014-11-02 (日) 20:41:16};
---イニシエートは得意じゃないからセド、トバル辺りと比較するのはちょっと違うと思うけどな -- &new{2015-01-21 (水) 17:41:18};
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