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Comments/ダレ
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開始行:
[[ダレ]]
-ダレって誰?
…コホン、ダレがいれば攻城ヒーローがいらなくなる。1分に1回攻...
集団戦構成にも攻城構成にも必須なんじゃなかろうか。 -- &n...
--神聖に不足しがちだった攻城、単体火力を一体で補える
そしてステルスのおかげで相手のお財布にダイレクトにハラス...
パンダはもちろんロカン、シュキ、アグネスあたりの立場まで...
---ロカン、シュキと違って単体でガーディアン折れないでしょ...
---13LVくらいで、センチソロ狩可能 -- &new{2013-06-26 (水...
---いや、R2になる12で余裕
ただ9ぐらいでも行けるって言う人もいる、まぁ1人サポいれば...
-編集お疲れ様です -- &new{2013-06-26 (水) 14:55:49};
-ページ追加お疲れ様です。
パンダと組まれるとレーン戦でハゲる、マジハゲるわ。
choじゃレベル6まではレーン戦時のgankはなかったが、こいつ...
-戦場を駆け回るゴキブリ -- &new{2013-06-26 (水) 17:13:55};
-攻城、対人ともに優秀すぎる。ステルス状態で移動速度500...
--正直、萎えた。
こいつを追っかけるだけで終了。もしくは、こいつを追い払う...
---禿同!グルルとかと違って、クール60秒。
ダメージがあるセンチを置いて、離れると、すぐ殺されてしま...
回復するまで待機とかないわ。 -- &new{2013-06-26 (水) 19:...
---ついでに、BD止めるには、2は必要だしな。敏捷、知能が一...
---そんなに強いの?やったね神聖!不死ぶっとばしちまえ! -...
---まあコープスでペロリですけどね -- &new{2013-06-26 (水...
-Rが60秒なんで、一見60秒ごとにBD来そうでウザいように思う...
Lv15超えるまで成長したら亀無しでも来るから、そこまでなっ...
--亀なんか持たなくても12でいけるよ
Qのクールタイムは早く修正してほしい -- &new{2013-06-26 ...
-攻城しないダレはマジでいらない
耐久積んでもいいくらいだと思う -- &new{2013-06-26 (水) 2...
-ステルスが靴を持とうが持たなかろうがレベル3で移動速度52...
CT3秒というふざけた性能なのでもう靴いらないよね
代わりにR+Wで塔1本折るだけでMP蒸発するからMP対策が必要と...
もはやセンチネルは総合魔導書と月光の守護持ってレベル12ソ...
MPは仮面4枚買ってやっと安定する -- &new{2013-06-26 (水) ...
--ステルス連打するなら魔術師のローブ、W常用するなら短剣で...
---短剣は建物を殴っても効果がないので攻城メインにするなら...
魔術師のローブは20%しか減らないので5回使って1回分と少し...
あと、Qのレベルが1のときからハラスするには靴がないと痛い...
--自分は靴を積む派だな
序盤の移動速度確保もあるけどスロウ重複しても最大速度をキ...
靴なしでも女神像+ディアドレや魔法書+スロウスキルとか食...
--グルルの所でも言われてたけどスロウ対策に靴はあった方が...
-アグネスがいらない子に・・・ -- &new{2013-06-27 (木) 03:55...
--全然そんなことはないと思う -- &new{2013-06-27 (木) 04:...
--むしろCC依存高いから後ろから止めてくれる人と組んだほう...
レイナと組んだらかなりいい感じだったからアグネスも悪くな...
-BDゲーすぎて萎えた -- &new{2013-06-27 (木) 06:21:01};
-看破持ちメデューサが怖すぎる。遭遇したら逃げることしかで...
--ビーム一発のセルベも大概。
確実に集団戦腐らせられる。 -- &new{2013-06-27 (木) 13:26...
--ダレって基本戦闘は避ける運用だと思ってた。 -- &new{201...
--ダレは普通に対人もできるよ、ただ上に書いてるようにもろ...
ただダレは対人もできるけど、求められてるのは攻城だから対...
あと一人でもいたら攻城できねぇから4vs5で人数差いかし...
-後半にQが空気になってくると他のキャリーと比べると弱いか...
逆に40分超えてくると、靴いらない分、装備が多少いいものに...
--それはないわ。移動速度522になるし、最初の火力も上が...
-ダレ即pickタヒねよマジで、動きがゴミ
みたいなやつしかいないわ。
Qが活かせる序盤に、ハラス負けしない相手にタワー下でひたす...
CCもクリティカルもバーストもないのにセレナ気分で対人R発動...
--まぁダレに限らず別キャラでもそうなんだが、新キャラを即...
アリシア、セルベリの時もそうだったし、レイナ、ロザミアの...
新キャラを即ピックするってのは、動きに自信があるからでは...
とりあえず新キャラ即ピックなやつ見たら、その試合は負けム...
--まぁ新キャラ即ピックは仕方ないんじゃないか?石使って試...
--序盤Qが活きるとかいってそれはない。同じレーンにダレいた...
---同じレーンにハラスし続ける必要ないんだぜ・・・?
上でも下でもHPやばい奴が居たら挨拶しにいくといい、帰還...
-風のベルトを最初に買った後亀買うのありだと思う?
ネクレント折って本陣BDするとき塔とディアドレを亀になす...
正直短剣はなくてもいけるから、その分を亀にまわそうと思う...
--十分ありだと思うけど防衛いたら効果薄いしCTもちょっと...
BDで短剣が効果薄いのは同意 -- &new{2013-06-29 (土) 11:...
---亀は攻城の速さよりダメージ軽減おとりだろ短剣は攻撃もあ...
そもそもBDしか意識しないなんていらないと言われ続けたロ...
---置くだけで建物ぶっ壊せるロカンの方BDキャラとしては強...
無理にダレで亀かってBDする理由が分からない -- &new{201...
---え、亀に攻城期待してる人っているの?
そしてダレでBDしない理由が分からない、バラックなんて1...
ロカンみたいに一回でバラック全部じゃなくちょっとした隙に...
とりあえず亀は安定するかもしれないが相性として微妙?もっ...
---低lv時用の壁として亀使いたいのかな。たしかに低lv時...
---ダレでBDするなとはいってないよ亀買ってまで
BDしか頭にないならロカンの方が良いって言ってるだけだよ ...
--まぁこのキャラだけではないがCCを一切持っていないこのキ...
ネクレ折りに行く時にも使えるし、奇襲時に足の速さを生かし...
--壁役1人着いて来てもらえば3000G節約。ただし、タイミング...
--こいつ亀なんかいらないよ。
Lv12くらいで、風のベルト完成した瞬間にソロセンチいける。
目安はRのLvが2になった辺り? まぁちゃんとやってればLv1で...
Rの効果時間10秒以内に余裕で撃破可能。
ビルドは人によって色々あるけど、俺は「靴、妖精ブーツ×3、...
これ完成したらもうセンチBDモードでいいし、亀も壁役も不要。
まぁ勿論妨害いたら無理だけど、行ったり引いたりしつつRのク...
亀代の3000なんか勿体なすぎ、風のベルト最優先すべし。 -- ...
---AI戦だが総合魔道書のWとEも使ったら敏捷のオーブで行けた...
-こいつに限ったことじゃないけど、敏捷選んでポコポコ死ぬ人...
ポコポコ死ぬような人は立ち回り見直して練習してねってのが...
--前衛がまともに出来なくて遠距離に逃げてる連中がほとんど...
その最たるやBDしてれば役にたってると思ってるやつなw
立ち回りが何より重要。 -- &new{2013-07-06 (土) 23:52:22};
--ランクマもないこの時期にこんなこと言える奴の精神が異常。
ノーマルなんてお試しで使ってる奴が多いだろうに。
少なくともクラン戦でそんな異常なダレそんなみないわ。 -- ...
-スキルの取得優先順位はE→Q→W? -- &new{2013-07-12 (金) 00...
--あーウィンディアローの項目に書いてあるね。Wは最初取らな...
-いい加減R使って集団に突っ込んで蒸発するバカダレは死滅し...
こいつのRは戦況をひっくり返せる程強くないんだよ、戦闘して...
--それ言っちゃうと、戦闘脳の人らが「対人しないダレは産廃...
実際、上の方のコメでもそういう書き込みあるし
まぁ、ダレに限らずロカンでもグルルでも言われ続けてるのが...
個人的には、ダレなら対人1:BD9でいいと思ってる
他のキャラだとまた配分変わってくるんだろうが、ダレは基本...
---そういう極端なコメが一番反感買う。
ダレはセンチまでなら馬鹿でも割れるけど問題はそこから。
序盤から看破買わせて相手の成長遅らせて速攻攻城で優位とっ...
戦闘が有利なら本体と一緒に破壊できるのが理想ではある。
相手BDがグルル辺りなら自分がBD防止用でもいいし。
色々できて臨機応変に動けるやつがBDだけやってろとか対人も...
まぁこいつが対人するにはフロードとかレイナとかザイロスで...
---↑ごめん質問なんだけど、上の人のコメの「反感買うような...
ぱっと見、特に刺激的な書き方は見られないんだけど・・・
今後の参考にもしたいから、他人が反感買うよな部分あるなら...
---うわ -- &new{2013-07-12 (金) 19:53:34};
---うわ -- &new{2013-07-12 (金) 20:09:38};
---うわ -- &new{2013-07-12 (金) 20:39:41};
---なんだよこのうわうわ言ってるやつw
それはそれとして、■そういう極端なコメが一番反感買う の人...
ちょっと文章が分かりづらかったけど、要約するともっと対人...
しかしながら、自身でも対人は相当きついと分かってらっしゃ...
まぁ、対人とBDの加減なんかプレイヤーごとに違うんだし、答...
---HPが全キャラ中最低値+瞬間火力とデバフが無いので対人は...
それを少しでも回避するために対人狙う場合耐久装備が3つは...
最低限対人やる前に敏捷オーブ二つ(ベルトにしない)とブレ...
こいつの火力は全部スキルで充分出るから対人するならまずは...
-いやADCなんて立ち回りが全てでしょ。ダレぐらい紙だと半端...
そう考えてフロードやセドがinitiate成功した局面だけ火力発...
R使えばセンチ10秒でぶっ壊せるレベルなんだから、tankでも5...
こいつの馬鹿げた火力対人でも発揮しないのは非常に勿体無い...
--おおむね同意なんだが、タンク5秒、後衛3秒で殺せるっての...
Lv幾つくらいの時の話をしてるのかわからんが、基本的に敵の...
10秒殴るつもりでもないとタンクは殺せないや
後衛にしても同じで、なんだかんだ回復手段あるからそうそう3...
ま、味方が敵を捕まえる=ある程度HP減ってる状況だろうから...
ともあれ、味方に捕まえてもらって火力発揮するのは大いに賛...
勿論、キッチリ捕まえてくれる味方あっての話なんで、そこは...
---↑という事は、味方が頼りなくて捕まえてくれそうにない面...
もしそうなった場合、「ダレ対人もしろよ」とか言うの無しな。
頼りない残りの面子が悪いんだし。 -- &new{2013-07-13 (土)...
---あ、わかった
味方が頼りになる=ダレが無理に戦闘しなくてもBDだけで十分...
味方が頼りにならない=ダレがBDしようが対人しようが押し込...
なんだ、結局BDだけしてたらいいじゃん
ダレが戦闘に参加して活躍するのって、押せ押せモードの時の...
じゃあいてもいなくても大して変わりないというか -- &new{2...
---味方が頼りになる=ダレの火力が戦闘でも活きる
って文脈なのに何故いきなり俺理論かましちゃってるの?BD脳...
議論にならないよね、それ。思いたいように思ってるだけじゃ...
状況を見れば戦闘もやれるよ、って言ってるだけ。そんなに難...
---みんなケンカすんなよ・・・仲良くやろうぜ
前の方でも書かれてたけどさ、BDと対人の配分は人それぞれで...
こんな問題議論する必要ないし、それぞれ思いたいように思っ...
この話に絶対の答えなんかないんだし、他人のダレが自分の考...
自分の考えをここに書くのはいいけど、他人の意見を貶したら...
---いや、ケンカっつーか一人口調の荒い奴がいるだけだ。
「~理論かましちゃってるの?BD脳なの?」って奴な。
こういう荒らしがいるせいでケンカに見えちゃってるだけ。
意見書くのはいいが、わざわざ煽り口調でコメせんでも普通に...
--テルシア実装で証明されちまったな。攻城感覚でキルゲット...
-BDメインでいいからさ早めに折ってきてほしい。 ゆっくりし...
--その為には残り4人が敵引き付けないと
一人でも妨害来られたらやられかねないダレだし -- &new{201...
--BDキャラ全般に言えるけどさっさと折って来いとか言う輩多...
アレって実は連携だからな?利用し利用される関係だけど
BDに行くかのどうかの判断は本人だが、機会を作るのは味方、B...
防衛が付いてるなら帰還ある一人を援護に回すだけでBDがもの...
---↑すげぇ同感。
なんも協力する動きも見せず「さっさと折れ」だし、失敗した...
多分、そういう輩はBDキャラ触った事ないんだと思う。(もし...
BDがどういうもんか理解してないから、的外れな批判しかでき...
BDはソロ行動じゃなく、連携。
味方がBDのチャンスを作ってやらないと。 -- &new{2013-07-1...
---基本置き逃げとかぶっぱじゃないBDは敵いたらつらいって...
防衛一人いたらBDとか高確率で失敗する それなのに攻城し...
防衛一人いても壊せる可能性があるのってロカンのRとかシル...
---と、BDキャラの立ち回りを理解してない人達の妄言と愚痴で...
BDっていうのは極端な話ミニマップに敵が5人映ってないとどこ...
---↑この人の言ってる事が微妙によく分からない・・・
1行目で「~人たちの妄言と愚痴でした」とあるんで、おっ、ど...
まぁ2行目以降の言ってる事は正しいんだが、1行目の煽りは正...
それまでの話と無関係なコメするなら、ツリー変えて書いた方...
---↑↑の人もいってるけど5人どこにいるかわからないからどこ...
失敗する確立下げるために連携して協力することは大事。一人...
---1行目で台無しだったり暴言手前なのは置いといて・・・
それはBDじゃなくレーンコントロールにならないか?
BDなんてやればやるほど失敗の確立あがるもんだろ、それに逃...
-上攻めるんで下側で戦闘お願いしますとか、面制圧系のR持ち...
余程的外れなこと言わない限りは問題ないし、自分も協力する...
-Qの初撃が強いんで対人は初撃のみ入れていくといやらしい動...
-勝利時にルディニアがうんたらかんたらって言うけどあれって...
セレナとお揃いの弓もってたりするの? -- &new{2013-07-18 ...
--セリフ聞いとらんけどこいつセレナ大好きだからおそろいも...
-後衛でも前衛でもいいから2人でBD行くと安定して折れるねや...
2人以上で防衛してることは中盤戦までなら滅多にないし -- &...
-こいつはBDを積極的に狙わないと使う価値が無いキャラ
敵が5人見えているのに対人ばっかりするのはNG、状況任せの対...
-ネクレントがまだ残っているからと言ってネクレントばかりを...
-俺最近知ったんだけど、こいつのWはガリトスなどのSwitchタ...
--ゲーム内での表記タイプでSwitchの存在がなく、全てまとめ...
まぁ、Wで場面に合わせてOn、Offを行いMP管理しよう。肝心の...
---あーゲーム内だとアクティブとパッシブしかないのか。これ...
-基本的にアグネスいる時はいらないかな。後衛アーチャーで被...
-範囲rは3キャラくらい欲しいよな -- &new{2013-08-11 (日...
-自分始めたばっかであんまわかんないんですが、最近このキャ...
そこで質問なんですが、
ノーマルとかでダレを選ばれると嫌ですか? -- [[っつ]] &new...
-嫌じゃない。
(ガチ構成、ALL敏捷などなど)どんな構成でもはまるキャラだ...
ま、神聖Rぶっぱなしの現状、範囲R少ない時や、前衛なしの状...
--アグネスとダレコンビが駄目なのはそこなんだよなぁ。後半...
-ダレをやっていて困るのは無意味にBDとか攻城しにいけと言...
相手がいるタイミングで行っても危険なだけだし、見方が合わ...
ただ、攻城に行けるようにうまく相手を誘い出すとか確りとフ...
--そんな君にはロカンだ置いて逃げるだけでセンチが割れるよ...
---ロカンがRとか置いて逃げるだけで折れる簡単作業なら、ロ...
こう言った認識の人が多いのだろうかと思わず悩んでしまう。 ...
---ダレよりは危険が少ないってことだよ -- &new{2013-08-15...
-ありがとうございます!
下手なので構成考えて使って、とりあえずカスタムで練習に励...
-ビルド例その2の、祭司の仮面x3って妖精のブーツx3の間違い...
--序盤はMPが足りないからQでgankとか狙う場合は仮面が欲し...
--対人も含めると個人的には魔術師のマントが良いかな。ビル...
-晩成キャラ。基本的には早熟神聖には合わない。アグネスやゼ...
--Qの瞬間火力+ステルスでそこまで晩成って感じじゃない気...
ただ、範囲系はないので相手に集団で来られると対人で活躍す...
味方の範囲が少ない場合は構成次第で譲るのもありだと思う。 ...
-今でもつえーのに強化されるとかワラタ -- &new{2013-09-07...
--いや対人は弱いぜ。建築物の調整来るらしいから、それによ...
---韓国の先例だと脆くなるんだってさ、独自調整出ない限り脆...
---脆くなるのかーじゃあ攻城役ますますいらなくなるな。 -- ...
---おい、堅くなってるじゃないかw -- &new{2013-09-10 (火...
--こいつ強化するくらいなら、不死の四天王の恥晒しと、骸骨...
ついでにロザミアタソも。 -- &new{2013-09-10 (火) 17:31:2...
-魔術師の短剣の性能が変更されたので魔術師のマントに変えて...
--魔術師の短剣変更でティリアとか被害受けたな -- &new{201...
-悪魔の剣×2+悟りの石>風のベルト -- &new{2013-09-11 (...
--センチの攻撃に耐えられる? -- &new{2013-09-11 (水) 13:...
--風のベルトはセンチ全破壊までの耐久用でその後は火力か対...
-チーズ食うこと前提ならこっちの方が確実。靴買わなければlv...
-雪原マップいいね。ダレの良さが出る -- &new{2013-09-12 (...
--さすがに雪原でもアグネス・ゼルディン・ダレの3人で編成...
-確かに狂気のハンマーも面白いけど、あれ近接攻撃時なんだよ...
--修正されて遠距離攻撃時も適用されるようになったはずだけ...
---お、まじか。なら吸血剣、狂気のハンマーも選択肢になるな...
--セレナもアカシャもRangedCarryだから大体同じようなビルド...
-ダレがさらにBDできるようになってしまった・w・ -- &ne...
--強化って言っても微々たるもんだけどね。Wは建物には50%し...
-だれに毒がつくのか -- &new{2013-11-23 (土) 13:13:59};
-新クラフトのタル族の仮面でタワー外から攻撃できないかなー...
セレナって凄いんだな・・・と思ったがセレナの射程増加が75...
--素の射程距離とうものがあってだな… -- &new{2013-11-27 (...
---あぁ・・・各自微妙に違うのは分かってたがそこまで違うと...
しかしセレナって初期625で増えたら700になるのかつよ -- &n...
--タワーの攻撃範囲650だから、タル族つけたらタワーの範囲外...
現状R使わずにタワー外からの通常攻撃可能はセレナだけなんじ...
---完全にみすった。645だからギリギリ届く。 -- &new{2013-...
---ダロン「」 -- &new{2013-12-02 (月) 00:43:22};
---ダロン「・・・・!!いい筋肉だろう・・・」 -- &new{20...
-火力高すぎだろって位出るなまぁ今は韓国な調整だから
今後の韓国OPキャラで対処するしかないな -- &new{2013-12-0...
-あいのちからで~
ノーマルスキンとの差が大きくてほしくなる -- &new{2013-12...
-ダレ野放しにする奴大杉禿げる 着いた頃にはどうせ逃げられ...
--じゃあダレ使えば勝てるんじゃね -- &new{2014-05-16 (金)...
--ダレ居たらおまえが対処しとけばいいだろw -- &new{2014-...
---ノマだとgank無理なキャラ選んでたら無理だわ
ブラインドピックがうんこ -- &new{2014-05-17 (土) 06:57:2...
-ランクいけばいいんじゃね -- &new{2014-07-22 (火) 17:26:...
-そういうことじゃなくてcarryにgankする意識が低すぎるって...
-ハードキャリーのセレナよりさらに難易度高い -- &new{2014...
--セレナは射程700で後退の無敵スキル持ち
ダレは射程595でステルスと移動速度上昇
射程100以上の差は大きいしさらにあっちは単体とはいえスタン...
さらに仕事は割りでBDまで求められる
まあでも慣れたら動き早いしセレナより楽じゃね -- &new{201...
終了行:
[[ダレ]]
-ダレって誰?
…コホン、ダレがいれば攻城ヒーローがいらなくなる。1分に1回攻...
集団戦構成にも攻城構成にも必須なんじゃなかろうか。 -- &n...
--神聖に不足しがちだった攻城、単体火力を一体で補える
そしてステルスのおかげで相手のお財布にダイレクトにハラス...
パンダはもちろんロカン、シュキ、アグネスあたりの立場まで...
---ロカン、シュキと違って単体でガーディアン折れないでしょ...
---13LVくらいで、センチソロ狩可能 -- &new{2013-06-26 (水...
---いや、R2になる12で余裕
ただ9ぐらいでも行けるって言う人もいる、まぁ1人サポいれば...
-編集お疲れ様です -- &new{2013-06-26 (水) 14:55:49};
-ページ追加お疲れ様です。
パンダと組まれるとレーン戦でハゲる、マジハゲるわ。
choじゃレベル6まではレーン戦時のgankはなかったが、こいつ...
-戦場を駆け回るゴキブリ -- &new{2013-06-26 (水) 17:13:55};
-攻城、対人ともに優秀すぎる。ステルス状態で移動速度500...
--正直、萎えた。
こいつを追っかけるだけで終了。もしくは、こいつを追い払う...
---禿同!グルルとかと違って、クール60秒。
ダメージがあるセンチを置いて、離れると、すぐ殺されてしま...
回復するまで待機とかないわ。 -- &new{2013-06-26 (水) 19:...
---ついでに、BD止めるには、2は必要だしな。敏捷、知能が一...
---そんなに強いの?やったね神聖!不死ぶっとばしちまえ! -...
---まあコープスでペロリですけどね -- &new{2013-06-26 (水...
-Rが60秒なんで、一見60秒ごとにBD来そうでウザいように思う...
Lv15超えるまで成長したら亀無しでも来るから、そこまでなっ...
--亀なんか持たなくても12でいけるよ
Qのクールタイムは早く修正してほしい -- &new{2013-06-26 ...
-攻城しないダレはマジでいらない
耐久積んでもいいくらいだと思う -- &new{2013-06-26 (水) 2...
-ステルスが靴を持とうが持たなかろうがレベル3で移動速度52...
CT3秒というふざけた性能なのでもう靴いらないよね
代わりにR+Wで塔1本折るだけでMP蒸発するからMP対策が必要と...
もはやセンチネルは総合魔導書と月光の守護持ってレベル12ソ...
MPは仮面4枚買ってやっと安定する -- &new{2013-06-26 (水) ...
--ステルス連打するなら魔術師のローブ、W常用するなら短剣で...
---短剣は建物を殴っても効果がないので攻城メインにするなら...
魔術師のローブは20%しか減らないので5回使って1回分と少し...
あと、Qのレベルが1のときからハラスするには靴がないと痛い...
--自分は靴を積む派だな
序盤の移動速度確保もあるけどスロウ重複しても最大速度をキ...
靴なしでも女神像+ディアドレや魔法書+スロウスキルとか食...
--グルルの所でも言われてたけどスロウ対策に靴はあった方が...
-アグネスがいらない子に・・・ -- &new{2013-06-27 (木) 03:55...
--全然そんなことはないと思う -- &new{2013-06-27 (木) 04:...
--むしろCC依存高いから後ろから止めてくれる人と組んだほう...
レイナと組んだらかなりいい感じだったからアグネスも悪くな...
-BDゲーすぎて萎えた -- &new{2013-06-27 (木) 06:21:01};
-看破持ちメデューサが怖すぎる。遭遇したら逃げることしかで...
--ビーム一発のセルベも大概。
確実に集団戦腐らせられる。 -- &new{2013-06-27 (木) 13:26...
--ダレって基本戦闘は避ける運用だと思ってた。 -- &new{201...
--ダレは普通に対人もできるよ、ただ上に書いてるようにもろ...
ただダレは対人もできるけど、求められてるのは攻城だから対...
あと一人でもいたら攻城できねぇから4vs5で人数差いかし...
-後半にQが空気になってくると他のキャリーと比べると弱いか...
逆に40分超えてくると、靴いらない分、装備が多少いいものに...
--それはないわ。移動速度522になるし、最初の火力も上が...
-ダレ即pickタヒねよマジで、動きがゴミ
みたいなやつしかいないわ。
Qが活かせる序盤に、ハラス負けしない相手にタワー下でひたす...
CCもクリティカルもバーストもないのにセレナ気分で対人R発動...
--まぁダレに限らず別キャラでもそうなんだが、新キャラを即...
アリシア、セルベリの時もそうだったし、レイナ、ロザミアの...
新キャラを即ピックするってのは、動きに自信があるからでは...
とりあえず新キャラ即ピックなやつ見たら、その試合は負けム...
--まぁ新キャラ即ピックは仕方ないんじゃないか?石使って試...
--序盤Qが活きるとかいってそれはない。同じレーンにダレいた...
---同じレーンにハラスし続ける必要ないんだぜ・・・?
上でも下でもHPやばい奴が居たら挨拶しにいくといい、帰還...
-風のベルトを最初に買った後亀買うのありだと思う?
ネクレント折って本陣BDするとき塔とディアドレを亀になす...
正直短剣はなくてもいけるから、その分を亀にまわそうと思う...
--十分ありだと思うけど防衛いたら効果薄いしCTもちょっと...
BDで短剣が効果薄いのは同意 -- &new{2013-06-29 (土) 11:...
---亀は攻城の速さよりダメージ軽減おとりだろ短剣は攻撃もあ...
そもそもBDしか意識しないなんていらないと言われ続けたロ...
---置くだけで建物ぶっ壊せるロカンの方BDキャラとしては強...
無理にダレで亀かってBDする理由が分からない -- &new{201...
---え、亀に攻城期待してる人っているの?
そしてダレでBDしない理由が分からない、バラックなんて1...
ロカンみたいに一回でバラック全部じゃなくちょっとした隙に...
とりあえず亀は安定するかもしれないが相性として微妙?もっ...
---低lv時用の壁として亀使いたいのかな。たしかに低lv時...
---ダレでBDするなとはいってないよ亀買ってまで
BDしか頭にないならロカンの方が良いって言ってるだけだよ ...
--まぁこのキャラだけではないがCCを一切持っていないこのキ...
ネクレ折りに行く時にも使えるし、奇襲時に足の速さを生かし...
--壁役1人着いて来てもらえば3000G節約。ただし、タイミング...
--こいつ亀なんかいらないよ。
Lv12くらいで、風のベルト完成した瞬間にソロセンチいける。
目安はRのLvが2になった辺り? まぁちゃんとやってればLv1で...
Rの効果時間10秒以内に余裕で撃破可能。
ビルドは人によって色々あるけど、俺は「靴、妖精ブーツ×3、...
これ完成したらもうセンチBDモードでいいし、亀も壁役も不要。
まぁ勿論妨害いたら無理だけど、行ったり引いたりしつつRのク...
亀代の3000なんか勿体なすぎ、風のベルト最優先すべし。 -- ...
---AI戦だが総合魔道書のWとEも使ったら敏捷のオーブで行けた...
-こいつに限ったことじゃないけど、敏捷選んでポコポコ死ぬ人...
ポコポコ死ぬような人は立ち回り見直して練習してねってのが...
--前衛がまともに出来なくて遠距離に逃げてる連中がほとんど...
その最たるやBDしてれば役にたってると思ってるやつなw
立ち回りが何より重要。 -- &new{2013-07-06 (土) 23:52:22};
--ランクマもないこの時期にこんなこと言える奴の精神が異常。
ノーマルなんてお試しで使ってる奴が多いだろうに。
少なくともクラン戦でそんな異常なダレそんなみないわ。 -- ...
-スキルの取得優先順位はE→Q→W? -- &new{2013-07-12 (金) 00...
--あーウィンディアローの項目に書いてあるね。Wは最初取らな...
-いい加減R使って集団に突っ込んで蒸発するバカダレは死滅し...
こいつのRは戦況をひっくり返せる程強くないんだよ、戦闘して...
--それ言っちゃうと、戦闘脳の人らが「対人しないダレは産廃...
実際、上の方のコメでもそういう書き込みあるし
まぁ、ダレに限らずロカンでもグルルでも言われ続けてるのが...
個人的には、ダレなら対人1:BD9でいいと思ってる
他のキャラだとまた配分変わってくるんだろうが、ダレは基本...
---そういう極端なコメが一番反感買う。
ダレはセンチまでなら馬鹿でも割れるけど問題はそこから。
序盤から看破買わせて相手の成長遅らせて速攻攻城で優位とっ...
戦闘が有利なら本体と一緒に破壊できるのが理想ではある。
相手BDがグルル辺りなら自分がBD防止用でもいいし。
色々できて臨機応変に動けるやつがBDだけやってろとか対人も...
まぁこいつが対人するにはフロードとかレイナとかザイロスで...
---↑ごめん質問なんだけど、上の人のコメの「反感買うような...
ぱっと見、特に刺激的な書き方は見られないんだけど・・・
今後の参考にもしたいから、他人が反感買うよな部分あるなら...
---うわ -- &new{2013-07-12 (金) 19:53:34};
---うわ -- &new{2013-07-12 (金) 20:09:38};
---うわ -- &new{2013-07-12 (金) 20:39:41};
---なんだよこのうわうわ言ってるやつw
それはそれとして、■そういう極端なコメが一番反感買う の人...
ちょっと文章が分かりづらかったけど、要約するともっと対人...
しかしながら、自身でも対人は相当きついと分かってらっしゃ...
まぁ、対人とBDの加減なんかプレイヤーごとに違うんだし、答...
---HPが全キャラ中最低値+瞬間火力とデバフが無いので対人は...
それを少しでも回避するために対人狙う場合耐久装備が3つは...
最低限対人やる前に敏捷オーブ二つ(ベルトにしない)とブレ...
こいつの火力は全部スキルで充分出るから対人するならまずは...
-いやADCなんて立ち回りが全てでしょ。ダレぐらい紙だと半端...
そう考えてフロードやセドがinitiate成功した局面だけ火力発...
R使えばセンチ10秒でぶっ壊せるレベルなんだから、tankでも5...
こいつの馬鹿げた火力対人でも発揮しないのは非常に勿体無い...
--おおむね同意なんだが、タンク5秒、後衛3秒で殺せるっての...
Lv幾つくらいの時の話をしてるのかわからんが、基本的に敵の...
10秒殴るつもりでもないとタンクは殺せないや
後衛にしても同じで、なんだかんだ回復手段あるからそうそう3...
ま、味方が敵を捕まえる=ある程度HP減ってる状況だろうから...
ともあれ、味方に捕まえてもらって火力発揮するのは大いに賛...
勿論、キッチリ捕まえてくれる味方あっての話なんで、そこは...
---↑という事は、味方が頼りなくて捕まえてくれそうにない面...
もしそうなった場合、「ダレ対人もしろよ」とか言うの無しな。
頼りない残りの面子が悪いんだし。 -- &new{2013-07-13 (土)...
---あ、わかった
味方が頼りになる=ダレが無理に戦闘しなくてもBDだけで十分...
味方が頼りにならない=ダレがBDしようが対人しようが押し込...
なんだ、結局BDだけしてたらいいじゃん
ダレが戦闘に参加して活躍するのって、押せ押せモードの時の...
じゃあいてもいなくても大して変わりないというか -- &new{2...
---味方が頼りになる=ダレの火力が戦闘でも活きる
って文脈なのに何故いきなり俺理論かましちゃってるの?BD脳...
議論にならないよね、それ。思いたいように思ってるだけじゃ...
状況を見れば戦闘もやれるよ、って言ってるだけ。そんなに難...
---みんなケンカすんなよ・・・仲良くやろうぜ
前の方でも書かれてたけどさ、BDと対人の配分は人それぞれで...
こんな問題議論する必要ないし、それぞれ思いたいように思っ...
この話に絶対の答えなんかないんだし、他人のダレが自分の考...
自分の考えをここに書くのはいいけど、他人の意見を貶したら...
---いや、ケンカっつーか一人口調の荒い奴がいるだけだ。
「~理論かましちゃってるの?BD脳なの?」って奴な。
こういう荒らしがいるせいでケンカに見えちゃってるだけ。
意見書くのはいいが、わざわざ煽り口調でコメせんでも普通に...
--テルシア実装で証明されちまったな。攻城感覚でキルゲット...
-BDメインでいいからさ早めに折ってきてほしい。 ゆっくりし...
--その為には残り4人が敵引き付けないと
一人でも妨害来られたらやられかねないダレだし -- &new{201...
--BDキャラ全般に言えるけどさっさと折って来いとか言う輩多...
アレって実は連携だからな?利用し利用される関係だけど
BDに行くかのどうかの判断は本人だが、機会を作るのは味方、B...
防衛が付いてるなら帰還ある一人を援護に回すだけでBDがもの...
---↑すげぇ同感。
なんも協力する動きも見せず「さっさと折れ」だし、失敗した...
多分、そういう輩はBDキャラ触った事ないんだと思う。(もし...
BDがどういうもんか理解してないから、的外れな批判しかでき...
BDはソロ行動じゃなく、連携。
味方がBDのチャンスを作ってやらないと。 -- &new{2013-07-1...
---基本置き逃げとかぶっぱじゃないBDは敵いたらつらいって...
防衛一人いたらBDとか高確率で失敗する それなのに攻城し...
防衛一人いても壊せる可能性があるのってロカンのRとかシル...
---と、BDキャラの立ち回りを理解してない人達の妄言と愚痴で...
BDっていうのは極端な話ミニマップに敵が5人映ってないとどこ...
---↑この人の言ってる事が微妙によく分からない・・・
1行目で「~人たちの妄言と愚痴でした」とあるんで、おっ、ど...
まぁ2行目以降の言ってる事は正しいんだが、1行目の煽りは正...
それまでの話と無関係なコメするなら、ツリー変えて書いた方...
---↑↑の人もいってるけど5人どこにいるかわからないからどこ...
失敗する確立下げるために連携して協力することは大事。一人...
---1行目で台無しだったり暴言手前なのは置いといて・・・
それはBDじゃなくレーンコントロールにならないか?
BDなんてやればやるほど失敗の確立あがるもんだろ、それに逃...
-上攻めるんで下側で戦闘お願いしますとか、面制圧系のR持ち...
余程的外れなこと言わない限りは問題ないし、自分も協力する...
-Qの初撃が強いんで対人は初撃のみ入れていくといやらしい動...
-勝利時にルディニアがうんたらかんたらって言うけどあれって...
セレナとお揃いの弓もってたりするの? -- &new{2013-07-18 ...
--セリフ聞いとらんけどこいつセレナ大好きだからおそろいも...
-後衛でも前衛でもいいから2人でBD行くと安定して折れるねや...
2人以上で防衛してることは中盤戦までなら滅多にないし -- &...
-こいつはBDを積極的に狙わないと使う価値が無いキャラ
敵が5人見えているのに対人ばっかりするのはNG、状況任せの対...
-ネクレントがまだ残っているからと言ってネクレントばかりを...
-俺最近知ったんだけど、こいつのWはガリトスなどのSwitchタ...
--ゲーム内での表記タイプでSwitchの存在がなく、全てまとめ...
まぁ、Wで場面に合わせてOn、Offを行いMP管理しよう。肝心の...
---あーゲーム内だとアクティブとパッシブしかないのか。これ...
-基本的にアグネスいる時はいらないかな。後衛アーチャーで被...
-範囲rは3キャラくらい欲しいよな -- &new{2013-08-11 (日...
-自分始めたばっかであんまわかんないんですが、最近このキャ...
そこで質問なんですが、
ノーマルとかでダレを選ばれると嫌ですか? -- [[っつ]] &new...
-嫌じゃない。
(ガチ構成、ALL敏捷などなど)どんな構成でもはまるキャラだ...
ま、神聖Rぶっぱなしの現状、範囲R少ない時や、前衛なしの状...
--アグネスとダレコンビが駄目なのはそこなんだよなぁ。後半...
-ダレをやっていて困るのは無意味にBDとか攻城しにいけと言...
相手がいるタイミングで行っても危険なだけだし、見方が合わ...
ただ、攻城に行けるようにうまく相手を誘い出すとか確りとフ...
--そんな君にはロカンだ置いて逃げるだけでセンチが割れるよ...
---ロカンがRとか置いて逃げるだけで折れる簡単作業なら、ロ...
こう言った認識の人が多いのだろうかと思わず悩んでしまう。 ...
---ダレよりは危険が少ないってことだよ -- &new{2013-08-15...
-ありがとうございます!
下手なので構成考えて使って、とりあえずカスタムで練習に励...
-ビルド例その2の、祭司の仮面x3って妖精のブーツx3の間違い...
--序盤はMPが足りないからQでgankとか狙う場合は仮面が欲し...
--対人も含めると個人的には魔術師のマントが良いかな。ビル...
-晩成キャラ。基本的には早熟神聖には合わない。アグネスやゼ...
--Qの瞬間火力+ステルスでそこまで晩成って感じじゃない気...
ただ、範囲系はないので相手に集団で来られると対人で活躍す...
味方の範囲が少ない場合は構成次第で譲るのもありだと思う。 ...
-今でもつえーのに強化されるとかワラタ -- &new{2013-09-07...
--いや対人は弱いぜ。建築物の調整来るらしいから、それによ...
---韓国の先例だと脆くなるんだってさ、独自調整出ない限り脆...
---脆くなるのかーじゃあ攻城役ますますいらなくなるな。 -- ...
---おい、堅くなってるじゃないかw -- &new{2013-09-10 (火...
--こいつ強化するくらいなら、不死の四天王の恥晒しと、骸骨...
ついでにロザミアタソも。 -- &new{2013-09-10 (火) 17:31:2...
-魔術師の短剣の性能が変更されたので魔術師のマントに変えて...
--魔術師の短剣変更でティリアとか被害受けたな -- &new{201...
-悪魔の剣×2+悟りの石>風のベルト -- &new{2013-09-11 (...
--センチの攻撃に耐えられる? -- &new{2013-09-11 (水) 13:...
--風のベルトはセンチ全破壊までの耐久用でその後は火力か対...
-チーズ食うこと前提ならこっちの方が確実。靴買わなければlv...
-雪原マップいいね。ダレの良さが出る -- &new{2013-09-12 (...
--さすがに雪原でもアグネス・ゼルディン・ダレの3人で編成...
-確かに狂気のハンマーも面白いけど、あれ近接攻撃時なんだよ...
--修正されて遠距離攻撃時も適用されるようになったはずだけ...
---お、まじか。なら吸血剣、狂気のハンマーも選択肢になるな...
--セレナもアカシャもRangedCarryだから大体同じようなビルド...
-ダレがさらにBDできるようになってしまった・w・ -- &ne...
--強化って言っても微々たるもんだけどね。Wは建物には50%し...
-だれに毒がつくのか -- &new{2013-11-23 (土) 13:13:59};
-新クラフトのタル族の仮面でタワー外から攻撃できないかなー...
セレナって凄いんだな・・・と思ったがセレナの射程増加が75...
--素の射程距離とうものがあってだな… -- &new{2013-11-27 (...
---あぁ・・・各自微妙に違うのは分かってたがそこまで違うと...
しかしセレナって初期625で増えたら700になるのかつよ -- &n...
--タワーの攻撃範囲650だから、タル族つけたらタワーの範囲外...
現状R使わずにタワー外からの通常攻撃可能はセレナだけなんじ...
---完全にみすった。645だからギリギリ届く。 -- &new{2013-...
---ダロン「」 -- &new{2013-12-02 (月) 00:43:22};
---ダロン「・・・・!!いい筋肉だろう・・・」 -- &new{20...
-火力高すぎだろって位出るなまぁ今は韓国な調整だから
今後の韓国OPキャラで対処するしかないな -- &new{2013-12-0...
-あいのちからで~
ノーマルスキンとの差が大きくてほしくなる -- &new{2013-12...
-ダレ野放しにする奴大杉禿げる 着いた頃にはどうせ逃げられ...
--じゃあダレ使えば勝てるんじゃね -- &new{2014-05-16 (金)...
--ダレ居たらおまえが対処しとけばいいだろw -- &new{2014-...
---ノマだとgank無理なキャラ選んでたら無理だわ
ブラインドピックがうんこ -- &new{2014-05-17 (土) 06:57:2...
-ランクいけばいいんじゃね -- &new{2014-07-22 (火) 17:26:...
-そういうことじゃなくてcarryにgankする意識が低すぎるって...
-ハードキャリーのセレナよりさらに難易度高い -- &new{2014...
--セレナは射程700で後退の無敵スキル持ち
ダレは射程595でステルスと移動速度上昇
射程100以上の差は大きいしさらにあっちは単体とはいえスタン...
さらに仕事は割りでBDまで求められる
まあでも慣れたら動き早いしセレナより楽じゃね -- &new{201...
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