Comments/ストーンコールドのバックアップの現在との差分(No.21)

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ストーンコールド

装備そこそこ揃うだけで守護者ソロで倒せちゃうほどの強さ。
ULT中の攻撃速度と石投げが鬼畜。さすがツダゴ。 -- 2013-03-31 (日) 15:44:34
飛んでけっ！が弱体化したように思えたんですが気のせい？ -- 2013-04-10 (水) 02:44:53
基本スキル３つ中　２つがパッシプってwww
相手に突っ込んでUlt使い追い回す→GG　なんという深みの無いキャラだろうか… -- 2013-04-10 (水) 22:20:19
- そこまで装備を整える間、味方に負担をかけながら以下に戦うかに深みがある。 -- 2013-04-11 (木) 00:09:20
- 深みを見出そうとしても所詮水たまりのレベルだぞ -- 2013-04-11 (木) 00:55:10
- 正直言ってもともとDOTA系のゲームでもそこまで深みのあるキャラは一部だけでたいていは強くても弱くても良くも悪くもわかりやすい -- 2013-04-11 (木) 01:28:47
強いよ！だったか丈夫だよ！のどちらだったか忘れたけど、スキルレベル上がるごとにストンコがでっかくなるよ！
序盤のちっさいストン子可愛い -- 2013-04-13 (土) 17:17:28
強いよ！の5回目の物理ダメの回転率上げるために攻撃速度を先に上げるほうがよさそう -- 2013-04-16 (火) 21:07:53
- 攻撃力あげるのは無いからな、全ては耐久力と攻速の配分じゃないか？ -- 2013-04-17 (水) 21:10:54
ストンコやたら推されてるけど自分は苦手だなぁ、ガリトスとかの方が全然使える -- 2013-04-19 (金) 18:21:56
- ガリトスとは役割が違うだろ
  攻城としては神聖で一番使えるしスタンもそこそこ役立つ -- 2013-04-22 (月) 19:55:03
- ガリトスは対人向け、ストンコは攻城向け。
  攻城
  ストンコ≧チャン＞エルシド＞ガリトス＞マルクス＞セド -- 2013-04-29 (月) 04:52:36
こいつは存在そのものが攻城の意味で脅威…育ったら一人でセンチネル大急ぎで破壊しまくる…例えるならyiとchoとmalpの3種合体した感じ…使うと面白いけどねｗ -- 2013-04-28 (Sun) 19:51:08
Lv12 攻撃速度50％×２　これでセンチネルソロ余裕 -- 2013-05-03 (金) 10:16:07
丈夫だよ！ってカスパッシブだろ、防御35なら強いけどダメ35減らしたところで役にたたん -- 2013-05-03 (金) 17:57:46
- 序盤はQ最優先、次RE残りWでいいと思う。Q最優先の理由はキル取り攻城の両方で使えるから早く上げるほうがレベル的なコスパがいいと思うので。 -- 2013-05-04 (土) 20:36:23
- ところで試合内だとカット数値10,20,30なんだが・・・余計とらなくて良いなコレ・・・ -- 2013-05-04 (土) 23:04:47
- 計算位置によるだろ。LOLだとこれ系はAR軽減前だったがCHOだとどうなんだろうな。
  防御計算による除算後に減算するなら間違いなく神パッシヴ。早期の月光の守護と合わせて中途半端な火力のCarryなら被ダメ5にできるレベル。
  防御計算前なら……まあ物理ダメージ20％～10％カットと思えば悪くないんじゃねーの。 -- 2013-05-10 (金) 23:45:24
  - スントコがそんなに硬いイメージがない時点で高レベルになるにつれてダメージが大きくなって
    ３５カットは絶望的な低さだと思う -- 2013-05-11 (土) 08:24:28
- 軽く検証してみた
  攻撃力100のタワーに物理防御40％、丈夫だよLv3で殴られると一発約40~45ダメ
  攻撃力130のセンチネルに物理防御40％、丈夫だよLv3で殴られると一発約60~65ダメ
  自分で検証した結果丈夫だよのダメ軽減の方が先に処理されてる事になった -- 2013-05-11 (土) 11:53:28
  - 検証乙。先に減算なら序盤/建物専用の空気パッシヴだな。 -- 2013-05-11 (土) 12:08:29
  - 後に減算なら今までより防御を重視したタンクストンコが出来たかもしれないのに残念だ -- 2013-05-11 (土) 12:24:11
  - ダメージ５以下にはならないとか大層な事書いてくせに
    ダメージ５以下なんてほぼ不可能じゃないですかー！やだー！！！ -- 2013-05-11 (土) 14:31:04
  - この様子だと月光の守護の遠距離軽減も実はゴミということに -- 2013-06-09 (日) 01:15:01
ストンコのRは建築専用って考えてるのか対人では全然使わない人結構見るけど正直もったいなくない？
RありBDでの建築破壊より集団戦でR使って勝ち、5人で攻めるほうが味方にも貢献できるし建築も多く破壊できると思う -- 2013-05-03 (金) 19:23:39
- 別にRなくてもストンコの攻城能力はQEのおかげで高いしね。対人でも惜しまずバンバンR使っていいと自分も思う。 -- 2013-05-04 (土) 20:32:01
- 建物専用とか対人タンクじゃないと言う考えの人が使うから地雷率が高い
  ちゃんと戦えよと思う -- 2013-05-11 (土) 08:49:24
Rの岩って25秒間出っ放しなのにここの説明だと15秒になってるのね
ゲーム内の説明はどうだったか覚えてないけど -- 2013-05-10 (金) 13:21:58
不死のグルルの対役なんだろうけどストンコのほうが対人性能が明らかに高い。
不死にキャリーで劣る分前衛は神聖だね。 -- 2013-05-18 (土) 05:12:50
ストンコは味方の動きに左右される事が多いね -- 2013-05-21 (火) 19:14:29
つよいんだけどすごく飽きるなｗ -- 2013-05-27 (月) 00:47:11
ビルドがわからん -- 2013-05-27 (月) 17:01:36
５分まで：ノマ靴＋攻速グローブ＋お好み（Ｑをハラス等に使い続けるならＭＰは全く足らないので仮面が欲しくなる）
５分直後：迅速靴＋お好み　（６Ｌｖになったばかりの装備ではソロで塔２個つぶしはわりとしんどい、タンク１居るだけで余裕。大型狩りに行かない選択肢にはなる）
５分以降～中盤：Ｑを上げていれば雑魚等の狩りが楽なので、破滅マントはいらないと思うので、悟り石優先しつつ防御装備も（勇者兜よりブレメ、でもそれなら悟り石追加したくなるが、集団戦にも参加するなら意外と柔らかい事を念頭に）
１２Ｌｖ～：ソロでセンチを落とせ、敵本陣に居座ることができる時間帯。
迅速靴、石×３だとガーディアンやビームだけで帰らざるを得ない程度の固さなので、活力石以外にも防具は必要。究極装備なども念頭に戦場に長く居座れる防御装備も。
と、雑魚ストンコが適当にコメント -- 2013-05-28 (火) 11:38:01
いくぅ！仲間！作る！　速くイケバいいのに！？　うふぅうふうう　上下難しいなぁ・・・ -- 2013-05-30 (木) 13:00:26
- そこは「赤子！作る！」だろ -- 2013-05-30 (木) 21:53:24
初心者には耐久ビルドお勧めしてもいいけど普通に集団戦で壁やるなら金ピカ3兄弟使えば良い話で、ストン子で壁やるメリットはほとんどないよ。攻撃速度はBDする際に逃げ性能がないからこそ上げとかなきゃ逃げ切れないしBD向けビルドが邪道みたいな書き方しないでほしい。神聖でBDできて遠距離スタン持ちの特性を活かすのに耐久ビルドはもったいなさすぎ。初心者が困りがちなMP枯渇にもフォローできてないし書き直してくれ。 -- 2013-06-09 (日) 09:42:25
- 攻速全く上げないのはもったいないとは思うがBDビルドが邪道なのは間違いないと思う
  個人的には上のビルドから地獄の盾を活力の石にする、ビルドが完成したら堅固靴を迅速靴に履き替えるかな。R含めて攻速150~％あがれば十分だと思う
  普段は集団戦をしながら隙を見てBDを狙うってのがストンコなんじゃないかね -- 2013-06-09 (日) 11:58:21
ストンコの場合迅速ブーツは攻撃力成分が無駄に感じるからいつも堅固なブーツだな
もはやキャリーですら持つこともあるブレスドメイルは必須
優秀なRを集団戦で活かす事やネクレントソロを考えると魔法書も欲しい
あとはその時々
堅固＞ブレスド＞(魔法書)＞必要そうなアイテムを順次買っていくって感じ

集団戦でまるで役に立たないストンコは要らない。集団戦で足を止めてひたすら殴る事なんざまずないし耐久ビルドが基本なのは当然 -- 2013-06-11 (火) 06:06:15

Wでもっと固くなれればいいんだけどね
攻城強くしても単独は厳しいから集団行動になりがちで結果、力だからタンクしとけみたいになるんだろうし
集団戦だからって固くする必要はないし攻速特化で解除メインでQ当てるだけでもいいとは思うけどね -- 2013-06-12 (水) 22:28:28
- 単独BDは厳しいのに攻速ビルドにする、この時点でおかしくない？
  あと集団戦に参加してQ当て逃げだけをするストコなんて誰もいらないと思います -- 2013-06-12 (水) 23:54:05
  - そうですね、そう思います -- 2013-06-13 (木) 21:12:28
  - ごめん、逆に質問なんだけど、ストコで集団戦って何したらいいの？
    Q当てる、Rである程度ダメージ撒く、以外にやる事ってあんのかな・・・
    ちなみに、グルルより持久力は劣るけど攻城瞬発力はストコの方が高いぐらいなんで、単独BDが厳しいって事は無いと思います。 -- 2013-06-13 (木) 21:26:37
  - 単独ＢＤが厳しいのは逃げる能力が無いから。
    グルルにはタックルっていうスロー解除+魔法耐性+移動速度増加の優秀な逃走手段があるから単独ＢＤに向いている。
    ストコの集団戦は近寄って耐性解除してcarryを追いかけるのがお仕事です。 -- 2013-06-14 (金) 03:48:19
最近、建物のトドメを故意に毎回持っていく人いるな。lv12でソロセンチ行けたのがlv12になっても装備揃わなくて行けず、レーンで金稼ぎが必要になったりして金稼いでる間に不死が育ってｒｙ、押せ押せ出来ないと味方は守りに入るし、単独BDも成功しずらくなるね。 -- 2013-06-14 (金) 08:20:26
アキロが器用万能ならこちらは器用貧乏の見本と言える、ＢＤはパンダや侍の完全劣化
集団戦で前衛は耐久面で厳しく、後衛では活躍出来ないジレンマを抱え込む
とにかくＷが死んでるのが痛い、Ｗが何とかなるまでは野良では封印安定だろう -- 2013-06-14 (金) 09:23:43
敵のうまいストンコみてOPだろって思っていざ自分が使うと死にまくる -- 2013-06-15 (土) 11:47:49
- ＯＰに見えてるのは味方4人が戦って最後にＲで突っ込むだけの簡単な仕事してるから
  味方が4人で敵集団を支えきれる事前提の運用で誰がやっても強い仕事
  とにかくＱとＲしかないので漫然と戦闘すると微妙な戦果しか上げれないよ -- 2013-06-16 (日) 18:56:21
攻撃速度ビルドのストンコマジでやめてほしい
はじめから集団戦放棄してるようなものだしそのわりほかの建築破壊ヒーローと比べてに割り性能高くないし
それならしっかり集団戦参加してチャンス作る方どう動考えてもいい
攻撃速度確保はせいぜい活力と風ベルトくらいで出来るだけ耐久増やして集団戦のダメージソースになってほしい -- 2013-06-21 (金) 13:01:50
- 攻速ビルドは一時期定番で流行ってただけに今は廃れてるってことを知らない人が結構多い
  地道に教えて上げるしかない -- 2013-06-22 (土) 17:02:18
  - 地雷ストコになった俺が今のストコのビルド教えて欲しくてきましたよ
    堅固+ブレスト+活力+力+究極とかがええんかね？ -- 2013-06-22 (Sat) 19:39:50
  - そんな感じ。とにかくHPと防御力重視にすればビルドに関しては文句を言われない筈 -- 2013-06-23 (日) 02:32:21
  - 攻速ビルドって何を基準にしてるんだ？悟りを2つ買っても混沌マントと活力派生で防御力上げられるんだけど。これ2つにセルべリアにはブレスド、セレナやレオには守護者でTankとしては十分な耐久性を確保できる。問題は序盤の耐久性のなさだがこれは堅固靴を採用したりぶつかり合いを拒否してPSで補う問題。ストコで靴→+α→悟りの石2個から始めないビルドならそれはもうストコじゃなくてガリトスマルクスカラスセドでいい。ストコは序盤から施設破壊で優位取りつつ後半はTankも兼ねるヒーローであって、序盤の破壊速度を求めないビルドを組むなら他のTankの方がよっぽど効率的に働ける。序盤の耐久性の低さをビルドで埋めるという本末転倒なことするなら選ぶ意味はない。参考に教えると堅固→魔法書(魔法対策が欲しい・Tankが少ないならブレスド)→悟り2個→混沌活力に派生→(クリティカルがいたら守護者)→究極が今の環境でのベスト。迅速靴や悟りの石3つ目は確かに無駄だし防御の派生先がない。防御スキルが貧弱で遠距離スタン持ちのストコに破滅グローブもない、そんな暇あるなら鈍足かけまわれ。
    一番いらんのは攻城役がストコくらいしかおらん+Tankは2枚以上いるのに耐久ビルドにしだすやつ。ストコが序盤施設破壊でリード作らなきゃどこで活躍すんだっつうの。後半伸びるキャラじゃないからなこいつ。 -- 2013-06-23 (日) 02:46:38
  - 攻速ビルドやるなら朱鬼かパンダをやろう、逃げ性能が高いので事故らないから
    Tankをやるなら金銀兄貴達を使おう、壁として圧倒的に優秀だから
    両方足りなかったらストコを選ぼう、両方の役割持ちが居ないよりかマシだから
    序盤から耐久特化しなくて良いならストコを選ぶ価値は無い、素直にＢＤ要因を使いましょう -- 2013-06-23 (日) 16:10:26
なんでやねん。
ほんま頭悪いな。
序盤は知能キャラのような攻城を生かすために攻速アイテムでリードを取る。
中盤から終盤は耐久ビルドにして遠距離スタン持ちかつ攻城も可能なTankに転身。
これができるのはストコだけだ。神聖のTankはどれもこれも攻城が貧弱になるが集団戦には欠かせないスタンを持ってる。攻城とAoEスタン持ってるのは現状ストンコだけ。
自分で耐久ビルドにするなら他のTank使えって言ってんのに何でそこで序盤は耐久ビルドという結論になる。知能キャラは序盤こそ優秀だがスタンはないし頭打ちが早い。その点ストコは最後までcarryの盾になれるしAoEスタン持ってる。序盤の攻城欲しけりゃ知能使えもおかしいし、Tankなら他に優秀なヒーローがいると言ってるのに序盤に耐久ビルドオススメしてるのもおかしい。何もストコのことわかってねぇわ。 -- 2013-06-23 (日) 22:20:48
- 禿同。ストンコに求めているのは攻城。そしてAoEスタンによる追撃及び起点作り。
  塔と違って、センチや本陣を折るときは耐久も必要だから、攻城も出来るタンクへビルドする。
  序盤から耐久ビルドとか、攻撃速度は要らないとか、味方はストンコにそんな事求めてない。
  立ち回りや、キャラとアイテムの性能、見直した方がいいと思います。 -- 2013-06-23 (日) 23:09:04
  - wikiは誰でも自由に編集できます、記入された内容に問題があるならガンガン更新して行ってください
    このストコの項目も序盤攻速後半耐久ビルドが正しいならそちらに書き直して下さい
    何回か書き直してくれーという書き込みを見かけますが自分で書き直さない限りはこのままですよ -- 2013-06-23 (日) 23:37:57
- 俺もストーンコールドのビルドは堅固靴から悟りの石2個買ってからTankビルドにしていくスタイルだけどビルド自体は十人十色でみんな違うであろうことは想像できる。幸いここには既にTankビルドが乗ってあるから時間があればビルド例のところに最初攻速あとTankにするビルド例を新しく書いておくことにする。リンクだけ貼っとくから選択肢も増えていいだろう。 -- 2013-06-24 (月) 22:21:42
神聖の白いやつ→ストンコ
丈夫だよ！→でかくなる、的、狙いやすい、しかも大して固くなってない
飛んでけっ！レベル３→序盤5分以内でMPが尽きるストンコ続出
本当に怒ったよ！→移動速度が上がるがそもそも上級靴買ったら450になるので攻撃速度と岩だけのスキル、しかも岩に吸血が乗らないので常にHP不足な状態
しかしEとRを生かすためには攻撃速度を取らざるを得ないという -- 2013-06-24 (月) 00:41:49
- 丈夫だよ！は今ではアグニの歩兵からのダメージ軽減がすごいことから
  召還系の弾幕攻撃用の守備スキルと考えれないばいい
  ほんとに怒ったよの速度ＵＰはスロー攻撃を軽減できる効果がある
  飛んでけっはＭＰ消費は悪いが建物にもダメージが入り遠距離スタンできるいいスキルだよ -- 2013-07-04 (木) 22:41:34
パンダ、エルシドと並んで韓国大会でBANされまくってるOPキャラ。
敵本陣への攻城能力は本当に素晴らしいと思う。 -- 2013-06-24 (月) 22:59:44
- 日本版と本国版じゃ環境も性能も全然違うから今の時点で比べても意味ないと思うが -- 2013-06-24 (月) 23:29:20
合成玉を買えばコイツの問題は大体解決するな
調和の証が異様に馴染む、足りないHPや防御、攻撃速度やMP全て補ってくれる
金が足りないなら塔やセンチを壊して稼ぐストロングスタイルでGO -- 2013-06-25 (火) 23:18:20
序盤はTOPレーンで安全ファーム推奨、初手はEでラストヒットを狙いやすくする。QはすぐMPが尽きるので無駄撃ち（無意味なハラス）しない。遠距離ミニオンのラストヒット阻止や、2分クリープをかっ拐うならアリだが、MP管理をしっかり。キルとれそうなチャンスにスタンが使えなくてはガッカリだ。
5分までにQを3にしておき、ポーション飲みつつミニオン狩りと、QをCT毎にタワー2本に当てる。6割方削れたらRで折りにいく。（敵が早々集団で来る気配がしたら即避難）
ビルドは耐久推奨、ストンコは速度を積まなくてもQとE＆Rで十分に攻城火力が出せる。堅固ブーツ、ブレスド、勇者ヘルムで滑り出し安定。
センチは以降は単騎は控えて、味方と一緒に一気に攻めるといい。こいつは単騎に向いてない。 -- 2013-07-13 (土) 10:31:33
- 対人不向きと思いBDしかしない人いるけれど
  要所要所でQを打ち込んでくれるだけでもありがたい
  それとRは朱鬼のRと同じくらい強力なので
  攻城だけでなく対人でもをばんばん使うといいかもです -- 2013-07-13 (土) 11:55:00
Wに関してだけど、月光の守護と同等の効果がスキルで得られる、と考えると、決して無視できない数値だと思う -- 2013-08-13 (火) 17:50:31
- こいつは物理守備カットする前にＷのダメージを軽減してるのから
  ダメージの大きい攻撃だと全然軽減できないアグニ手下くらいの攻撃だと鉄壁だけどな -- 2013-08-14 (水) 12:11:16
- 上のほうの5月3日～辺りのコメで検証してくれてる人がいるから気になるなら読んでみるといいかも。 -- 2013-08-14 (水) 15:11:51
ストンコはもっと対人でR撃ってもいいよな
スキルで耐性張れるのがレクター、セルベぐらいしかいないし -- 2013-08-15 (木) 10:30:02
- こいつのRはほぼ対人用だろう、対人Rで1kill2kill取っても戦況がまったく変わらない？
  そんだけ味方が腐っていたらストンコがR残しててもどうしようもないじゃないか -- 2013-08-15 (木) 10:36:34
調和の証が馴染むと聞いたので初手のブーツを活力にしてみたらかなり使いやすい
Qが遠距離広範囲スタンでダメージ300建築にも当たると超優秀なので、
これを温存しながらレーン戦をするのは勿体無い気がする
相方によっては5分前タワー割やキル取りも狙えるので一考の価値があるかもしれない -- 2013-08-17 (土) 18:54:50
- 一考の余地と言うか、ストコでハラスする場合初手が活力靴か魔術師の２択で
  活力靴は速攻で揃ってハラスしながら装備揃えるならこちらが最高速、ただし開幕10分間までHPがローブ型よりも大幅に減るのが大問題（ローブ型より300程度少なくなる）
  ローブはHPは満足だが、開幕少しガス欠を起こすのと固い靴を買うのが9分前後になる為移動速度に問題あり（R中だけ戦闘するなら問題ない）
  後は、相手にセレナやライカンが居たら活力靴と調和の証はNG、前者は防御が上がらず、後者は3300Gも掛るのに防御が２か３しか上がらない産廃
  コイツラが居てMPが欲しいなら大人しく防御＋５のローブを着る、攻撃速度が欲しいなら活力の石で我慢しよう
  スキル頼りのキャラと召喚師のみの編成の相手なら調和の証＋ブレストは最高だから相手によって装備を切り替えるのがコツだろう -- 2013-08-17 (土) 23:34:02
5分まで仮面+ブーツで以降普通に堅固＋精霊の玉で良くね
MP足りないならね。俺は別に玉無くてもMP枯渇することないけど・・・ -- 2013-08-19 (月) 20:43:29
- Qを殆ど撃たなかったら当然MPは枯渇しないわな、Qを気軽に撃てないからハラスからのkillも出来ないしファーム速度も糞遅く
  連戦になるとMPがすぐ枯渇してチーズ食って金無くして装備整えれない糞ストコの動きしてるのが目に浮かぶわ -- 2013-08-19 (月) 23:30:52
  - え…、自分Ｑをファームやら集団戦やら
    かなりの頻度で使ってるけどＭＰ切れとか起こした事全く無いぞ…。
    さすがにソルベン居たら起こすだろうけど、自分から見たら
    それ以外で枯渇とかＭＰ管理が出来てないとしか言いようが無いんだが…。 -- 2013-08-20 (火) 01:46:51
  - とりあえず自分と違う意見を見かけたら暴言で噛み付くのはやめとこうな -- 2013-08-20 (火) 02:20:36
- ストンコって最大MPめっちゃ低いから仮面だけで枯渇しないは嘘だろ。4枚でも足りないはず。
  タワー割らないハラスしないLHは通常のみで取るなら別だけど。 -- 2013-08-20 (火) 02:29:58
  - ちょっとあれなので検証してきた
    結論から言うと、開幕は仮面６個で５分までほぼQ撃ち放題（最後に少しガス欠起こす）５個では少し節約が必要
    ５分過ぎたらMP回復が＋４以上（仮面２～３個分）になるようにしてポーションで回復し続けるとQ狩りでファームしてもMPは減少しない、というか目に見えて増える
    理論上はポーションを使うとQで消費したMPが全て回復するので納得の話
    ただし、素のMP量だと大型、中型mobを攻撃したり対人等でポーションが使えなくなると途端にMPが不足するので
    一般人は何らかの方法でMPを増やしておくべきだろう -- 2013-08-20 (火) 08:07:39
基本的に範囲ぶっぱの日本だと攻城以外の目的では別キャラの前衛のが向くからな。他に攻城役いるなら無理に被せなくていい。対人が弱るだけ。 -- 2013-09-04 (水) 01:53:38
- わけのわからないところで戦いまくる日本だとコイツ活かせないよなぁ。「攻城できる前衛」だから強いのに、攻城にまったく関係のないところで当たりまくられるとどうしようもない。
  韓国大会で神聖がよくやってるように、ストコ・エルシド・シュキ・シルク・カザードみたいなメンバーが揃って攻城しに来ると、不死は防衛で殺しきる間もなくバラック壊される。これを帰還クールごとにできるから神聖は強いんだが、今の日本の動き方だとストコみたいなキャラはどうしても割を食うな。 -- 2013-09-07 (土) 17:52:41
  - 本家だと普通に常連だよなあ　日本とは構成の概念から違うからなんともだが -- 2013-09-17 (火) 17:17:54
こいつ初期キャラから外して欲しいわ初心者には向かんだろ
代わりにガリトス辺り初期キャラにしとけよ運営 -- 2013-09-17 (火) 20:08:02
- ロカンとかイレアとかいるのにストンコ選ばれると対人捨てて攻城特化するしかないよな。余程の腕の差が無い限り対人専門キャラと当たっても無理だからな。 -- 2013-09-17 (火) 21:36:14
- 明らかに初心者向けではないよな、やる事さえ判ればQ連打とR撃って敵陣に突っ込むお手軽屑キャラなんだけどな・・・
  耐久面も金ぴか組とは違う意味で優秀だし、相手次第で勇者のヘルムが実用範囲に入るのはストンコ位だよ -- 2013-09-17 (火) 23:44:40
  - 相手にニヴァスいたらタンクなら勇者のヘルム実用範囲内だろなにいってんだこいつ -- 2013-09-18 (水) 02:01:47
  - 勇者ヘルム普通にコスパいいアイテムなんだがな
    相手を見ずに決めるあたりオブシ脳 -- 2013-09-18 (水) 02:19:44
今本国の環境がどうなってんのか知らんがこっちはバラック先に壊すとディアドレッドが強くなるから簡単にはいかないんじゃないの？ -- 2013-09-17 (火) 23:51:04
日本だとキルデスゲーだから評価されることは永遠にないだろうね
dota系のゲームは日本じゃマイナーだし逆に韓国ではめっちゃ研究されてるからレベルが違う
中盤以降にオブジェクトに絡まないキルを狙っても意味がないってのを理解してない人が多すぎ -- 2013-11-12 (火) 12:34:31
Wさえどうにかなれば日本でも評価されるはず
もしくはR中の防御をもっと増やすか、最大速度UPがあれば -- 2013-11-17 (日) 11:18:46
別に現状でも性能は悪くないんだけどな -- 2013-11-17 (日) 16:29:29
- 性能はいいけど環境に合わない
  なぜなら現状Rぶっぱができないやつはゴミ扱いだから
  今はトバルやセド、カラスが枠に入れられるのでこいつの場所はないという現実
  いつかはこいつが選択肢に入る環境がくると思うけどそうそう変わらないよね -- 2013-12-04 (水) 21:01:41
- Rブッパにしてもアルカラスより集団戦強いんじゃないの？
  毎秒１９５の範囲攻撃にQの遠距離範囲スタンあるし -- 2013-12-04 (水) 21:53:03
- 範囲Ｒが強いゲームではあるけど全員にそれが求められているわけじゃないでしょ（というかストコＲは範囲ダメージだが
  別に今の環境でも強いし、↑のコメにあるようにオブジェクトにつながるキルというのが意識できていればこいつの強さは分かるはず
  Ｑ以外はパッシブみたいなものでつまらないから自分はあまり使わないが -- 2013-12-05 (木) 10:59:19
上手い人はEスタック管理、Qキャンセルをしっかりしてキル取ってるぞ。たぶん無料キャラだから初心者の使うストンコのイメージしかないのが問題なんだろうな。 -- 2013-12-05 (木) 14:56:52
稀代の万能キャラ。

遠距離スタン、範囲R、高い攻城能力。

どの場面でも大活躍!!正に、、、、、、、、、、

縁の下の力持ち -- 2013-12-05 (木) 22:09:49

ビルド新しく書いていいですか？ -- 2013-12-12 (木) 03:49:30
- ビルドページのほうで作ってしまえばいいんじゃね？ -- 2013-12-12 (木) 08:21:09
ビルドページに書くよりこっちに書けばいいとおもうよ。
あそこ空気だし誰も使ってないし見づらい -- 2013-12-12 (木) 08:26:28
- ありがとう、書いてみました。前の記事も悪くはなかったけど流石に古いかなと。
  ストンコは誰よりも愛してるつもり。 -- 2013-12-12 (木) 10:25:25
  - 雪だるま当たったので参考にさせてもらいます～
    声と外見がどうも合わなくて使ってなかったけど雪だるまだと可愛く聞こえる不思議ｗ -- 2013-12-27 (金) 13:45:07
  - ストンコはビジュアルと声の違和感が酷いから雪だるまは良い救済処置よな・・・ -- 2014-01-20 (月) 02:15:07
ストコ使いたいけど使うと7割近い確率でワンタンクにされてしまう、さらに攻城枠も完全に任される
神聖前衛の中では一番ワンタンクに向かないと思うのにどうしてこうなってしまうのか -- 2014-01-19 (日) 20:45:52
- 他のタンクといえる主なキャラはマルクス、ガリトス、セドリックなど
  やることが単調で最初に突っ込まないといけなく、死にやすい
  だから神聖タンクは嫌われてるんじゃないかな？ -- 2014-01-21 (火) 10:35:26
  - 開戦するかどうか自分で決めれるし、なにより戦闘中の読み合いが
    面白いんだけどなタンク。
    慣れてくると傀儡のようにキルとらされるキャリーの方が飽きてくるわ。
    「はいクリープ食って育ってね～」「ほら削ったからキルして。お上手！」 -- 2014-01-24 (金) 11:15:14
  - あるなー。皆死にたくないしね。あと、負けてくるとタンクのせいにされるのが敬遠される理由かと。 -- 2014-02-15 (土) 10:23:22
元々結構強くて更に強化されたのに相変わらず全然見かけねーな
何が悪いんだろうな -- 2014-02-15 (土) 04:54:16
- 強くないからじゃね　 -- 2014-02-15 (土) 05:56:31
- こんな岩ダンゴ誰が使いたがるねん -- 2014-02-15 (土) 06:47:37
- 下手な人が使うと死にまくって弱いからじゃないかな -- 2014-02-15 (土) 09:35:38
- 少数でのアタリならストコは強いんだけど、５ｖｓ５だと活躍しにくい。Ｒ使ってもフォーカス受けてすぐ死ぬから。どうしても設置型かバースト出るＲ持ちの方が使いやすい。 -- 2014-02-15 (土) 10:20:00
  - 結局うまいそうかの違いはそこなんだよな
    うまいやつは5人からフォーカス喰らって即落ちするような動きはしないか
    もし5人がフォーカスしてくれればほかの味方で勝てるって場面だけしかフォーカスされない
    当たり方をうまくして敵の戦力を分散させたり、ビルド先行ぎみにして耐久力を稼いだりしたりしてる
    ただＲをぶっぱするだけでなくそういうことができないとダメだからこいつは難しいヒーローって言われてる -- 2014-02-15 (土) 13:00:40
  - そう考えると初心者向けじゃないんだよな。このwikiの初心者向って説明間違ってない？ -- 2014-02-15 (土) 13:25:37
- ストンコより対人弱いタンクはいない上、逃げスキルも魔法耐性スキルも無し。じゃぁ攻城力がべらぼうに高いのかというと、対人出来て逃げスキル持ちのグルル(リメイク後)とかソルバッドガイと大差ないレベルでしょ？結局ストンコは早期実装キャラだから、キャラ性能インフレについていけてない気がする。 -- 2014-02-15 (土) 16:37:28
  - いやいやタンクが突っ込んでやらないといけない作業を、遠くからQ一発でできるんだぞ。
    敵に近づかれる事がないんだから逃げスキルも魔法耐性スキルも必要ないしソルなんかより100倍攻城はえーよｗｗ -- 2014-02-22 (土) 07:28:41
無条件で強い×　育つまで弱い○　コイツ晩成型なんだよね・・・
今の神聖は晩成塗れすぎてバランスが取れなくてpick出来ない、特に理由も無いジンpickがストンコを襲う！ -- 2014-02-15 (土) 11:02:18
>私丈夫だ(W)
　1)既存‘パッシブ’形態に使用可能な‘アクティブ’スキルが追加されます。
　2)使用時400範囲内少ない0.7秒間挑発して50/100/150の被害をもたらせます。
　　(挑発されたことは攻撃力と攻撃速度が50%ぐらい減少します。)
　3)魔力（馬力）消耗量は30/45/60です。
　4)再使用待ち時間は12秒です。 -- 2014-02-19 (水) 22:45:42
- 挑発？強制的に敵のターゲットをストコに向けられるといいな。0.7秒攻撃等を下げるだけでは、あまり役にたたなそう -- 2014-02-19 (水) 23:16:16
- 挑発がソルベンのR的な感じならだいぶ強いな
  0.7sは地味に長い -- 2014-02-20 (木) 21:11:18
  - 動画見た感じだけだとソルベンRと同じっぽかった
    もともとかなり固いキャラだし結構強くなるかも？ -- 2014-02-26 (水) 18:18:02
  - もとが強いのにＣＣ一個増やしたせいで完全にＯＰだな
    硬くて、火力があって、攻城ができて、ＣＣもつよい
    でも日本じゃ修正されても微妙って言われそう -- 2014-02-26 (水) 21:23:06
そのままＷが追加効果にきたらますますＭＰ持たなくなるね。 -- 2014-02-23 (日) 20:39:29
Ｗのアクティブはソルベンとおんなじ感じっぽい
強すぎやな -- 2014-02-26 (水) 21:41:55
ガチで人気無いストンコさんが1か月後ついに輝くのか -- 2014-02-26 (水) 22:56:04
強すぎって・・・
スタン持続時間も引き寄せ時間もソルベンの方が長いんだけど・・・ -- 2014-03-12 (水) 10:27:54
Wにアクティブスキルが追加された、新スキルの動作は予備動作無しで即hit、回避不能且つ敵も自分も当たったかどうかすら判り辛いとすこぶる優秀
しかし、肝心の威力が、0.7s挑発効果,150ダメージと非常に微妙で飽く迄QRのオマケ扱いである
よって戦い方自体は以前のストンコとまったく変らない為（安定感がちょっと増した程度）前のストンコが微妙だと思ってたら触らない方が良い -- 2014-03-12 (水) 11:13:53
序盤ちょっと戦闘我慢してファームや攻城するだけで
硬くて火力があってCCが強くて戦闘と同時に攻城もできる最強ヒーローが完成する -- 2014-03-12 (水) 12:25:09
- 序盤に死にまくりでお金稼ぐどころかレベリング出来ないのもいっぱいいる。。。 -- 2014-04-16 (水) 19:50:48
- なぜか気に入って使い込んでる。現状だと無課金で永久契約だし、仕事もわかりやすいから初心者の俺には助かるわ・・・。 -- 2014-06-08 (日) 16:50:44
やっぱり修正きても微妙扱いは変わらなかったか
個人的にはＯＰヒーローなんだけどな
大会とかで一回使われたりでもすれば扱いが変わるんだろうが日本じゃ攻城のしっかりできるチーム居ないから韓国との交流戦とかいうのに期待するしかないかな -- 2014-03-18 (火) 00:00:52
- 今は向こうでも全く見ないから期待しても無駄だと思うよ。自分で活躍して流行らすしかないね -- 2014-03-18 (火) 03:07:34
大半がストンコさんにおめーの性能微妙なんだよとか文句言える腕じゃないやん
強化入ってぼちぼち見かけるようになったがほぼQの精度ゴミだぞ -- 2014-03-18 (火) 04:05:37
ストンコの攻撃速度ガン積みについて恩恵があるとはあまり思えないのですがどうなんでしょうか？今だと一応スタン、引き寄せがあるのである程度耐久ビルドにしたほうが強そう打と思うのですが・・・
そもそも４００ばら撒いたところで・・・って気もします。それするならチャンでよくね？ -- 2014-04-16 (水) 19:54:27
- 攻城が足りないとか、集団戦を捨ててるとかじゃない？　確かにタンクビルドのストコの方がうれしいかな。 -- 2014-04-16 (水) 21:56:08
- クラフトが無い時はね、攻撃速度か耐久どっちが大幅に犠牲にしなきゃならんかったのよ・・・攻撃速度と耐久議論はその時のお話
  あと、コイツのＥは建物に１００％通る、物理もスキルも普通は軽減入るのにコイツだけ１００％
  故にＥが入らない鳥以外の建物は火パンダ並に早いんだぜ -- 2014-04-16 (水) 22:08:02
  - 勘違いしてるのかな？
    白いダメージ表示は実ダメージではありませんよ。
    スキルの攻城補正と建物への物理補正は別ものです。
    Elv3でタワーを殴ると116しか入りません。
    400 * 0.5 * (1 - 0.42) = 116 -- 2014-04-17 (木) 12:36:27
- なるほど　クラフトないと速度と力同時は辛いですね
  建物に１００%ダメージ通るのですか！なるほどそうなると４００は馬鹿にできないですね！ -- 2014-04-17 (木) 08:57:58
  - 昔タンクビルドのこいつが10lvぐらいでセンチBDしだして無理だろうと思って全員無視してたらめっちゃ時間かけて割り切った時は感動した。 -- 2014-04-17 (木) 09:59:55
このキャラのRでどういう時に割りに行けばいいんですか？
一人で行くべきなんですか？ -- 2014-05-28 (水) 15:29:40
- ストンコでR使ってまで「単体」で割りに行く必要はないと思う
  味方と一緒に行って相手が妨害に来たらR使って割りやすくしたり本陣破壊時に少しでも早く折りたい時に使う方がいいと思う
  ストンコが一人でR使ってまで壊さないといけないようなら構成の問題だと思う -- 2014-05-28 (水) 15:50:37
  - 使ってて「ＢＤ行って」言われたんですけど構成の問題だったんですかね・・・
    ありがとうございます -- 2014-05-31 (土) 16:12:56
  - 何事もケースバイケースだから。
    いくらタンク装備してても相手が集団でBOT来て自分がTOPの高台とかにいて
    とことこ戻ったりしたら言われるで。
    構成や判断力、はたまたメンバーの知識不足等色々な問題で起こることだから一言では片付く問題じゃない。 -- 2014-06-01 (日) 09:54:15
- 一人では行かない。ｿﾛBDは失敗率高いから積極的に狙わない（積極的に狙っていいのはロカンくらい）　BDの基本は、割れるキャラ自分含め2人～3人引き連れてサクっと割って安全に帰る。狙うタイミングは、標的の建造物から相手ヒーローが離れてるときってのは分かってると思うけど、肝心の相手ヒーローの位置情報をどうやって得るかはここでは書ききれないかな。 -- 2014-06-01 (日) 10:46:08
ストンコが集団戦苦手はないわな
Wのアクティブ無い時代でも十分強かったし今では範囲ccが2種の集団戦大得意なヒーローだろ
初心者用のヒーローなんだからあんまりデタラメ書くと本当に勘違いしたまま成長しちゃうぞ -- 2014-08-27 (水) 14:16:54
Q　遠距離範囲スタン
W　召喚に強いダメ軽減と使いやすい自己中心挑発
E　強化されまくって攻城対人どっちにも有用な追加ダメパッシブ
R　合計ダメージ計算するとマジキチ性能自己バフも凄い

なぜ人気がないのか -- 2014-08-30 (土) 18:27:38

可愛い女の子がＲ中にハート撒き散らすアバターでたら人気出るんじゃね -- 2014-08-30 (土) 19:12:16

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