CHO カオスヒーローズオンライン Wiki

• 最近ブリンク持ちが多すぎて、ニヴァスが難しい。壁で囲んでも脱出余裕でしたに。 -- 2014-02-23 (日) 18:49:26
• 瞬炎の知恵はビルドにはいるのかな・・・？ちょっと悩んでます。おとなしく耐久を増やした方が、味方の役に立つのか・・ -- 2014-02-24 (月) 00:17:28
  • 知能はスキルがなんぼなので瞬炎でスキルの回転率を少しでも上げるのは有益だから必要だと思うよ
    ただ耐久面で悩むなら技量不足でしかないですね
    相手の動きと自分との距離をしっかり意識してれば耐久は積まずともしっかり貢献できますぞ -- 2014-02-24 (月) 01:55:10
    • なるほど！やはり、最低限の耐久を積んだ後は自分の腕ですよね。ありがとうございます。精進します。 -- 2014-02-24 (月) 07:31:15
    • ブロッケンもそうだけど、ニヴァスのＥを活用しようと思ったらある程度前に出る必要があるので、自分だったらタンクビルドになります。
      後ろからＱやＷをまくだけではニヴァスの役割を果たしていないのかなと思います。 -- 2014-02-24 (月) 10:55:33
    • ある程度前に出るためにタンクビルドにしなければいけないというならそれこそ技量が足りてない証拠でしょ
      知能と魔法攻撃力+%系を積めば1コンボで2000以上のバーストも出来るわけだからニヴァスでタンクビルドは個人的にはありえないかなぁ -- 2014-02-24 (月) 13:16:13
    • こいつはE中心とした補助役で火力メインじゃないだろう　バースト欲しいなら他にいくらでも適任がいるわ -- 2014-02-24 (月) 14:27:24
    • なるほど！いろんな考え方があるのですね。
      やはり構成や相手によってビルドを変えると思んですが、参考までに皆さんのビルド教えて頂けませんか?
      正解はないと思うんですが、考え方を知ることが大切かなと思いまして(＞人＜;) -- 2014-02-24 (月) 14:35:25
    • んーていうか典型的な知能ビルドでいいと思う。
      火力というよりは風の印象（いなければ大天使役）で杖や雷で攻撃する感じ。
      固めるかは敵次第範囲Rが強い構成や長射程無敵が怖い等なら固めるべきだと思うけど基本的に固める意味はないキャラ。
      前にでる必要がっていってる方もいますが
      Eの射程が普通のスキルより長いので普通は被弾できる位置に長居するタイプじゃないかと。
      知能である以上通常のスキルだけで補助がいらず極論をいえば靴以外何もつけなくても大丈夫という典型的な知能タイプなのでビルドは自分の個性で決めたほうがいいと思う。 -- 2014-02-24 (月) 15:50:02
    • 腕足りてない腕足りてないというが、そもそも格下相手ならどんなビルドでもいい。問題は自分と同じか、自分より上の相手と対戦する場合でしょ？自分より上の相手と戦うときにそんな紙装甲で大丈夫か。 -- 2014-02-24 (月) 17:10:47
    • だいいち知能ビルドと言われてもなー。メルシードもヘルジュナも知能なんですが・・・。 -- 2014-02-24 (月) 17:20:17
    • あと風の印象→風の印章な。バースト出したいといいながら、なぜ風の印章を積むのか理解に苦しむが。SupportにしたいのかNuker？にしたいのか。どっちなの？ -- 2014-02-24 (月) 17:29:40
    • あと、当然だが大天使を積むかどうかは、構成次第。味方にアグニがいる場合は、当然ニヴァスでは積まない。大天使は２人以上持っても重複しないから意味がない。 -- 2014-02-24 (月) 18:06:37
    • 。バースト出したいといいながら、なぜ風の印章を積むのか理解に苦しむが。SupportにしたいのかNuker？にしたいのか。どっちなの？
      逆に印章指しただけでバーストじゃないってどういうこと？
      伸びの悪い知能だけあげるのがバーストなん？
      バーストだと連雷X２に杖持たないとダメなん？ -- 2014-02-25 (火) 10:21:01
    • ビルド聞かれて真っ先に風の印章挙げてるから突っ込まれてるんじゃないの？
      こいつが印章詰むのってかなり限定された状況だと思うけど

後話が混線しすぎてよくわからない事になってるのもあるかね
タンク、知能ガン積み、バースト特化、サポート辺りが候補に挙がりつつ話が混ざっててカオスな事に・・・ -- 2014-02-25 (火) 12:00:11

• 一人で20秒に一度(瞬炎なら17秒)相手をポータルさせることができるのに、ニヴァスでタンクビルドはありえないって。
  サポートするにしてもそもそも前に出る必要性がほぼないんだから。
  Eって距離あってドーナツの端に敵を入れればそれで済む。
  わざわざドーナツの真ん中に入れる必要はない。
  一人で相手を拘束しつつ2000以上のバースト出せるんだから、見方が一人でもいれば食えるでしょ。
  まぁRが90秒だから毎回2000バーストとはいかんけど、一人で拘束+バーストできるのにタンクで毎回逃がしてたら意味ないと思うよ。
  サポートビルド(魔法書なり印章なり亀なり)は状況によってありだけど、基本知能ガン上げor霊寄せ波動魔導杖積みのバーストだと思うけどなぁ。 -- 2014-02-25 (火) 13:43:03
• だから格下相手だったらどんなビルドでもいいじゃない？
  ニヴァスピックされているのに、ブリンク持ちを入れず、毎回壁にはまって無抵抗で死んでくれるような相手だったら。 -- 2014-02-25 (火) 15:13:59
• あとビルドってのは固定されているものじゃなくて、状況や構成、相手の強さによって変わるって知っているよね？毎試合状況判断で変えていくものについて、このビルド最強みたいなのを語ってもしょうがないと思うけど。その状況次第で最適なビルドを選択すればいいだけ。 -- 2014-02-25 (火) 15:23:17
• ビルド聞いてる相手に対して「どんなビルドでもいいんじゃない？」は上級者様風吹かせすぎ
  でも瞬炎はいるとして、それ以降のビルドは確かに状況によりけり
  味方に大天使持ち担当がいなきゃ持てばいいし、相手が連携の取れた猛者なら保険として少し耐久なり積めばいい
  基本的な知能でのビルド（堅固orOP次第で軍靴・ベルト・瞬炎？）に、その戦況とキャラに合わせての+αを使用者が工夫する、ここまでそういうお話
  経験の浅い相手に対して俺の経験論ぶちかましても発言がひねてたら伝わるものも伝わらない
  建設的に行きたいならその選択の候補をいくつか挙げてやったほうがいい -- 2014-02-25 (火) 16:27:51
• 「自分より弱い相手には」、どんなビルドでもいいんじゃない？と申したのですが、確かに不親切でした。上級者風を吹かせる気はなかったので、大変申し訳ありませんでした。 -- 2014-02-25 (火) 17:08:25

• Eで拘束できて且つ味方がいる状況なら、火力極端に上げてなくても十分でしょう
  タンクビルド推奨するつもりは無いけど、ニヴァスピックした時に求められるのは本当にバースト能力なの？ -- 2014-02-25 (火) 14:27:30

• 視界も取れる上に最悪逃げで岩出せば言い訳だから相手がどうあれ(ブリンクいようが)タンクビルドにしないとデス重ねるってのは立ち回りの問題でしょ
  タンクビルドにしなきゃ岩出せない訳でもない以上、うまく立ち回って岩を出してスキル発動するのにタンクビルドにする必要性はないと思うよ
  20秒とはいったけど岩を出して相手を中に入れた以上は、最低でもリコ使わせる確率を上げるためにバースト重視でビルド組むのは鉄板
  バーストにしなきゃいけないとは言ってないし、サポートビルドも十分にあると思うけど、構成関係云々の前にバーストビルド>>タンクビルドなのは間違いないだろ -- 2014-02-25 (火) 15:44:00
  • だから格下相手ならそれでいいし、ビルドは状況次第だって言ってるでしょｗ
    とりあえず、人の話を聞かない人なのは分かった。議論無駄なのでここでおしまいな。
    話ずれたので戻すと、スレ主の質問への答えは、ビルドは状況次第。アイテムの効果を把握してその場その場で判断。火力足りなければ、火力ビルドでもいいし、サポートが他に居なければサポートビルドでいい。フォーカスを受けて、デスを重ねるくらいならタンクビルドでもいい。 -- 2014-02-25 (火) 16:04:00
  • あとニヴァスでバースト、バースト言われると違和感ある。バーストって瞬間火力のことじゃないの？ -- 2014-02-25 (火) 16:21:12
    • バーストは杖のことだからニヴァスだろうがマルクスだろうがバーストはバーストだ -- 2014-02-25 (火) 16:27:03
    • 了解。杖オンリーの話だったのね。杖だけで2000以上のダメージが出るとは知らなかったわ -- 2014-02-25 (火) 16:48:06
    • 上で2000以上出せるってコメントしてるやつと俺は違うぞ
      とりまバーストっつったら一般的に杖ビルドだから知能積みはバーストとは言わん -- 2014-02-25 (火) 17:51:42
    • バーストっつったら一般的に瞬間火力の事じゃないの？
      CHO界隈ではバーストとは杖の事っていうなら用語集に書かれてたりしないとわからないよ。 -- 2014-02-25 (火) 19:37:42
    • このジャンルしばらくやってるけどバーストは杖のこととか訳の分からんこと言わないでくれ
      ↑の人が言っている通り瞬間火力のこと
      魔導士の杖を持つことでバースト力は上がると言えるがね -- 2014-02-25 (火) 21:43:38
    • 日本語がおかしいのか、用語を誤解しているのか、いまいち分からないな。 -- 2014-02-25 (火) 22:16:16
    • ニヴァスのスキルもバーストダメージじゃないしな。用語を適当に使いすぎだろｗ -- 2014-02-25 (火) 22:19:14
    • 基本的な用語も知らないで、立ち回りが悪いとか、すごい上から目線だよなｗ -- 2014-02-25 (火) 23:28:00
    • 1コンボ3秒で出せる火力ってバーストとは言わないのか？
      ニヴァスのスキルってQ2秒R3秒だから杖入れてR→Q→耐性解除→杖で2000以上出るけど
      3秒で2000出せてもそれはバーストとは言わないのか
      lolのwikiでも見たほうがいいか -- 2014-02-26 (水) 10:20:12
• バーストっていうのはシルクやアキロ、フロードのＲみたいに一瞬でＨＰを吹っ飛ばす系。
  ロール的にはNuker （瞬間的に大ダメージを出し、厄介な敵を仕留めるHero）が該当する。
  ニヴァスのスキルはどれも持続系で削るから本当に瞬間的に火力を出しているわけじゃないから厳密に言えば違う。
  DPSが優れているという言い方のほうが合っているかも知れないけど、継続火力がでるわけじゃないから微妙。
  まぁ、他のゲームから用語持ってきているから明らかに適していない単語がでてしまうのはしょうがない。 -- 2014-02-25 (火) 23:05:19
  • つ4亀サテライトサイト用語集
    まぁ通じなきゃ意味ないからだからどうしたって感じではあるんだが -- 2014-02-26 (水) 01:11:24
    • 亀ではNukerになってるねニヴァス -- 2014-02-26 (水) 10:23:52
• みなさん、激論お疲れ様です。質問したものです。スレ何度も読ませていただきました。自分が思っていた以上にビルドの選択肢が多いキャラクターであると知りました。補助であることを軸に、火力、補助、耐久色々な役割をもったキャラになれるんですね。私としては、補助として味方がキル取りやすくなれるように立ちまわりたいと思っています。
  なので、自分に合ったスタイルや、敵味方の構成でビルドをどうしていくか、考えながら練習に励みたいと思います。ご意見ありがとうございました。戦場でまた会いましょう。その時はお手柔らかにお願いします。 -- 2014-02-26 (水) 01:05:00
• 自分が召喚した岩にタゲがいってしまって何もできずに死ぬことが多い…どうにかならんのかこれｗ -- 2014-05-02 (金) 15:31:19
  • 岩で敵を囲う→QなりWを相手の近くに打とうとする→相手は逃げるために岩の外周に寄っている→外周近くをクリックするときに岩が近いから岩をクリックしてしまう→操作視点が岩に移る・・・が原因じゃないかな？対策は、どうせ当たると考えて岩の真ん中にQWを置くといいかも。但し連雷は敵を直接クリックしないといけないから気を付けてね。 -- 2014-05-02 (金) 17:30:41
• こいつ相手の構成によってはMIDもありじゃね？
  ステルス持ち以外なら殆どのキャラに圧倒的優位とって戦えるから開始5分相手のMIDに来たやつがレベル6行かないぐらいにする妨害が結構余裕で出来てかなりいい感じだと思うんだが
  しかもWとEで視界取れるからGankにも強いし -- 2014-06-24 (火) 12:55:47
  • ほんと構成によってだよね
    味方のキャリーはＭＩＤもらえないわけだし
    2ＭＩＤすればいいのかな？
    空いたレーンに育てたいやつおける -- 2014-06-24 (火) 13:07:44
• 序盤はE→W→Rで耐性関係なく闘士、魔導あたりが溶けていく
  こいつ以外と強いぞ -- 2015-01-18 (日) 05:26:42
  • 以外とというか、ブラインドピックだとｋｓの役にも立たないパターンがあるから人気ないだけでなにかしらのカウンターとしてpickする分には十分に有用だよ。まぁそれ込みでも使う人確かにいないけど -- 2015-01-18 (日) 11:37:56
• ブリンク飛行がいなければ輪っかに閉じ込めてスキルぶっぱで仕事できるんだよな
  逆にブリンク飛行に対して基本やることない
  金ピカ勢に対しては強い -- 2015-01-26 (月) 17:14:18
• 魔力吸引増幅機持ったほうがいい？ -- 2015-01-28 (水) 20:31:00