Comments/アルカラス のバックアップ(No.36)

アルカラス

  • 昨日撮ったSSがあったのでデータ入れておいたよ -- 2013-03-27 (水) 15:35:29
  • 序盤も強ければ終盤も強い。1v1も強ければ集団戦も強い。しかも強力なデバフももっている。狂ったヒーロー。 -- 2013-04-12 (金) 01:22:21
  • アルカラス強すぎるｗ隙ないわこのキャラ -- 2013-04-12 (金) 18:03:56
  • ライトニングボルトが凄い好きです　HPMP吸収で足止めマジ便利 -- 2013-04-13 (土) 13:36:05
  • ライトニングボルトは弱体化していいレベルだよなあ。魔法耐性あわせられなかったらきつすぎ -- 2013-04-13 (土) 15:29:38
  • インディグネイションが魔法耐性で防げないとか勘弁してほしい -- 2013-04-14 (日) 00:04:14
  • ライトニングボルトはクールタイム10秒で撃って良いスキルじゃねーわｗ -- 2013-04-14 (日) 01:38:54
  • ガチ初心者でも無双できるほどの性能だよなぁ -- 2013-04-14 (日) 06:14:26
    • それはない -- 2013-04-15 (月) 07:12:02
    • 使用者のPSがないと雑魚になるからね -- 2013-04-18 (木) 17:43:13
  • 神聖こいつだけ他のやつらよりレベル１０くらい高くなっててわろた。マジ異常性能。 -- 2013-04-14 (日) 22:50:18
  • コイツとエルディンが同じレーンに居るとストレスがすごい。相手にしたくない組み合わせNo1かもしれん -- 2013-04-15 (月) 07:14:30
    • わかるわｗ　こいつが玉飛ばして攻撃してエルが回復でイライラがやばい -- 2013-04-16 (火) 03:30:45
  • ライトニングボルトの性能がおかしい -- 2013-04-20 (土) 06:16:09
    • 絶対140以上当ててるし280以上回復してるよね -- 2013-04-21 (日) 00:59:23
    • 回復した上で最大５秒間移動不可とかねえよ -- 2013-04-21 (日) 12:55:26
  • そのかわりちょっとしたCCいれてﾊﾞﾝﾊﾞﾝ殴ってるだけでやれるな　悪童で完封できる -- 2013-04-20 (土) 20:04:45
  • 初めてアルカラス使ったけど、強すぎｗ
    センチネルもガーディアンも防御モードだからか、余裕余裕。
    サンダーボールしとけば敵近づいてこないし。近づいてきたらむじろ吸えておいしい。２～３人来てもR押して吸えばキルできる。
    若干申し訳ないくらいだった・・ｗ -- 2013-04-21 (日) 23:14:35
    • ↑このコメント俺のだけど、結構ひるまず押されると辛いな
      ゴリ押しカンゼルに手がでんかったわｗ -- 2013-04-22 (月) 01:10:31
      • カンゼルさんは別格だから
        ライトニングボルトはスタンと耐ポでほぼ封殺できるし範囲スロウまであるから火力負けしたら終わりだね -- 2013-04-22 (月) 04:20:20
  • こいつのテイヤはHPと敵の毛根をうばう -- 2013-04-26 (金) 05:23:30
  • ライトニングボルトの吸収は0.2秒後とじゃなくて0.1秒ごとでした -- 2013-04-27 (土) 23:16:38
  • 動けない＋ＭＰ毟られてスキル使えない←逃げられない←動けなry　以下ループで死亡 -- 2013-04-28 (日) 19:10:34
  • タンクビルドばっかり見るが火力ビルドのカラスは地雷扱いかね -- 2013-04-29 (月) 13:56:24
    • どっちも神聖の中では強いよ。味方に合わせて変えるといい。 -- 2013-05-07 (火) 20:06:02
  • サンダービーム見てから耐性ポ及びスタンで余裕。過大評価され過ぎ。 -- 2013-05-04 (土) 05:07:58
  • 盾マークが見えてる時が攻撃型なのでしょうか？ -- 2013-05-04 (土) 14:30:41
    • 攻撃型と防御型の見分けがつかない -- 2013-05-04 (土) 19:10:44
    • 拳マークの時が攻撃型(剣の周りに光球が飛ぶエフェクトが付く)、盾マークの時が防御型(歩く時に盾を前に構える、盾に雷をまとうエフェクトが付く)であってるはず。 -- 2013-05-04 (土) 22:47:30
  • 防御型の時にギャンブルアイテムの「光の鎧」って効果無いような気がしたんですが、どうなんでしょう？ -- 2013-05-08 (水) 00:49:46
    • 通常攻撃系のやつにやられてる時全然HP減らなくなった気がするけど体感だからわかんね -- 2013-05-08 (水) 21:18:42
  • カラスの攻撃型ビルド教えて -- 2013-05-08 (水) 13:12:25
  • 光の鎧は効果あるんじゃないかな 韓国のビルドで見たことあるし -- 2013-05-08 (水) 14:58:59
  • ガリトスやマルクス使いだしてからカラスまったく使わなくなった
    ぶっちゃけ最初のレーン戦とインディグネイション以外こいつの良いところないわ
    サンダーボルトは終盤焼け石に水だし今時耐性飲まずに最後までＷ食らってくれるやつなんかいないからドレインも大したことない
    なら前衛は広範囲スタン持ちのマルクス、支援タンクにできるガリトス、無敵あるエルシドでいいじゃん
    こいつでないといけない理由が最初のレーン戦以外ほんと皆無だわ -- 2013-05-10 (金) 21:55:08
    • そのインディグが糞強いから強キャラの一人なんだよ。耐性無視でカラス並みの火力出せるキャラはそんなに多くない。
      それにサンダーボールだってフルヒットすれば下手なRより遥かに強いし、Wは腐っても60％スローよ？
      エレクトリックアーマーだってダメージ20％カットに攻撃一回につき36の追加魔法ダメージと思えば十分強いじゃん。
      それに不死軍勢相手なら耐性クール中の敵にWかけて足止めできるというだけでも十分だろ。敵がWに耐性使えるってことは味方の魔法が素通りしてるってことなんだから。
      レーンも強くてRも強くてQWEも十分強い。目立った欠点がなくて総合性が高いってのが売りだろこいつは。 -- 2013-05-10 (金) 23:12:14
      • Q　フルヒットなんて今時してくれるやつなんかいない
        W　見てから耐性だけでなくスタンでも止めれるから乱戦に弱くタイマンだと見てから耐性からガン逃げで済む、耐性使わせてクールタイムうんぬんはクールタイムのやつはカラスになんか近付かんから論外、カラスが足止めできる場面ではもう敵は射程外に逃げてないと敵の動きが腐ってるだけってかそれなら他のスタンだって食らってくれるだろ
        E　強いけどミスティんのほうが相手してて辛いから特別強いとは思わない
        R　これも使った後逃げない雑魚チームが相手だと強いだけ

あとレーン戦で強い言ったけどこのゲームで序盤どれだけ優勢飾ろうがLOLと違い回復簡単にできて焼け石に水みたいなもんだし魅力ですらなかった
大した欠点がないんじゃなくて小さな欠点だらけでメリットがない
対処のわからない敵相手に無双できるくらい -- 2013-05-11 (土) 10:59:37

  • LOLのこと知ってるっぽいからそっちから引用するけど、NunuのUltに対して同じ評価するの？　逃げればいいから弱いとはいわれないだろ？
    ～すれば回避できるから弱い、じゃなくて、～しないと回避できないから強い（～することを強制するから強い）っていう視点で考えるべきだよ。レーンも積極的な面で強いんじゃなくて、Wで回復できる分ほぼ負けないという消極的な強さ。
    基本的にこいつはマルクス・エルシド・ガリトス・ストンコみたいな連中とは方向性が違って、自分の強みを押しつけるタイプの強さじゃあない。Vison購入を強制させるEvelynnのPassiveを大げさにした感じの強さといえば伝わるかな？ -- 2013-05-11 (土) 12:34:36
  • 最初のレーン戦で強くて終盤も戦える、それで不満とか…
    ２分の時点の森も横からＱで奪いに行ける、３分２０秒のも取りに行けてほぼ負ける相手がいない。
    Ｒはゴーレムにもヒットする。
    中盤以降もカラスが最初に突っ込んで自分がフォーカスされてる間に他の人に攻撃してもらえばいいわけで…
    Ｑ：高台の視界取れる、集団戦で打って相手が耐性使ったら解除、逃げたらその間敵は攻撃できない。
    Ｗ：集団戦である程度ダメージくらって逃げようとしてるやつを捕まえるには高性能。
    前に出てれば耐性解除から捕まえることもできる。
    Ｅ：強い
    Ｒ：突っ込む、ぶっぱする、相手が逃げる間に１，２人捕まえてフォーカスする。
    味方がフォーカスしてる間に相手の退路側に回り込んでおいて耐性解除→Ｗを狙う。 -- 2013-05-11 (土) 15:30:30
    • さすがにこいつ微妙扱いしてるのはネタだろ。欠点らしい欠点と言えば建物に素殴りするしかない点ぐらい。R移動すれば余裕＾＾みたいなのは何もわかってない証拠。 -- 2013-05-12 (日) 14:39:54
    • カラスがR使えるのに死にかけでウロチョロしてるから一人に何Killもされるんだよ
      中盤からはケチってチーズ食わないまぬけが死んでくれるから強いけどさ -- 2013-05-12 (日) 15:08:55
  • エレクトリックアーマーはライカンみたいなＨＰ吸収系から効率よく抵抗を得られる -- 2013-05-11 (土) 08:47:03
  • 金のたまりやすい初心者戦でしか無理だと思うけど力、風、知能のベルト、保護のネックレス、光の鎧
    こんだけ集めると敵の攻撃回避しまくりで浮沈艦になれて気持ちよかった -- 2013-05-11 (土) 16:08:18
    • ベルトは一個だけどあと守護者やらも持ってた時に終盤のライカンRと殴り合えたのが嬉しかった -- 2013-05-12 (日) 19:02:13
  • 究極の遠距離攻撃+45%ってカラスのボールやボルト、ultにも適用されるの？ -- 2013-05-13 (月) 22:55:46
    • 基本ダメージが書いてあるのはその数値だ、属性伸ばせば伸びるのもあるが。
      どんなに攻撃あげても伸びない。
      伸びるのはアグネスのような
      ４本の弓発射とかダメージ表記のないものや
      OOに追加ダメージなど元が通常攻撃のようなものだけだ。（あくまで伸びるのは通常のみ） -- 2013-05-14 (火) 10:01:49
  • カラスで攻撃的なビルドにしようとして迅速靴、敏捷ベルト、魔術師の鎌、悪魔の剣(強化)、鈍足にしようとするんだが
    だいたい敏捷ベルト作ってる間に終わったり悪魔の剣作る前に棄権したりするから未だにカラスの攻撃ビルドがわからん -- 2013-05-14 (火) 19:44:53
  • 前にも書かれてるけど、スキル表記上ダメージがそれだけで装備品で火力が伸びるのは通常だけらしいぜ。
    多分カラスで火力求めたいなら雷の剣かな？E攻撃型で雷の剣＋エレクトリックが発動すれば一気に持っていける（相手タンクタイプは中々落ちないけどねｗ -- 2013-05-15 (水) 07:44:45
    • コンスタントに殴れない近接のアルカラスで雷の剣持ってもしょうがない気はするが、瞬間火力って意味ではありなのか・・・？
      なんにせよEの発動のために攻撃力＜攻撃速度だと思うから、悪魔の剣は要らないんじゃないかな
      魔術師の鎌って短剣と狂気のどっちの間違いかよくわからんが -- 2013-05-15 (水) 12:00:24
      • 狂気の鎌の間違いだった…
        最近やってるビルドは迅速靴→狂気の窯→敏捷ベルト→活力の石(HP底上げを兼ねて)→雷の石→究極という順番で購入していってる
        最初のレーン戦では再生と祭司を一つずつ購入してるけど後半もりもりと敵を倒せるようになる
        逆に言うとタンクと比べて序盤脆いから突っ込めない -- 2013-05-16 (木) 11:44:51
  • Eスキルのエレクトリックアーマーの発動率って35%になった後はしばらくそのままってこと？
    それとも35%の状態で発動したら初期の発動確率に戻ってまた初めから順に発動確率が上昇してるってこと？ -- 2013-05-16 (木) 19:01:45
  • ザイロスのWで凍結してるやつにライトニングボルト撃っても回復するんだろうか？ -- 2013-05-20 (月) 15:25:28
    • HPは吸えないけどMPは吸えるってどっかに書いてあった気がする -- 2013-05-21 (火) 12:54:43
      • ザイロスの氷は無敵と言うよりダメージを受けないだけスタンとか状態異常は食らうはず -- 2013-05-30 (木) 13:02:17
  • インディグネイショーンインディグネイショーンサンダーボールーライトニングボルトーインディグネイショーンインディグネイショーンライトニングボルトーラーイートーニーングーボールートーサンダボールーサーンダーボールー
    エレクトリックアーマーエーレークートリックアーマーインディグネイショーンインディグネイショーンアルカラスーアルカラスーインディグネイショーンライトニングボルトー… -- カラス葬のお経? 2013-05-30 (木) 06:48:15
    • アー
      インディグネイショーンインディグネイショーンアルカラスーアルカラスーインディグネイショーンアルカラスーインディグネイショーン
      エーレークートーリークーアーマーエーレークートーリークアーマーアルカラスーアルカラスーインディグネイショーン…
      無ー効ー化ー無ー効ー化ー35ー%ー35ー%ー無ー効ー化ーアルカラスー
      総ー合ー魔ー法ー書ー総ー合ー魔ー法ー書ーアルカラスーアルカラスーWースーキールーインディグネイショーン… -- 2013-05-30 (木) 06:54:25
      • ？？？「綺麗な顔してるだろ。死んでるんだぜ、それ」 -- 2013-05-30 (木) 11:40:47
    • 不ー魔ー法ー耐ー性ー不ー魔ー法ー耐ー性ーアルカラスーアルカラスー
      120ー秒ーインディグネイショーンー120ー秒ーインディグネイショーン
      永久契約初期ヒーローーー…アルカラス
      敏捷タンク向けヒーローーー…アルカラス
      高火力AoEヒーローーー…アルカーラースーーー

それでは皆様、ご焼香のほどよろしくお願いします。 -- 2013-05-30 (木) 06:59:41

  • アリシアいたらこいつ要らなすぎw -- 2013-05-30 (木) 21:47:34
  • アリシア全盛期の現在では居てはいけないキャラ
    こいつとアリシアが居ると、建築破壊力の差が絶望的な事になる -- 2013-06-03 (月) 00:11:10
  • アルカラスの戎名どうしよっか？
    彷徨影副団長院出具値意諸音とかどうだろうか？ -- 2013-06-03 (月) 00:19:54
    • 最後の当て字部分がヤンキーレベルな件ｗｗ
      カラス、アリシア前は有能なスロウ・範囲・耐久力だったのにね。
      他の人も言っているけれど攻城がね・・・うん。ﾁｰﾝ -- まるくす? 2013-06-03 (月) 01:09:12
  • バランス調整これは強化とみていいんだよな
    Ｑの追尾とかＥの吸収量の詳細分からんが今よりはよさそう -- 2013-06-04 (火) 17:09:11
    • え？見た感じ、R意外は大幅に弱体化でしょコレ。カラスオワタ？ -- 2013-06-04 (火) 22:04:10
      • 仮にもこいつ主役級じゃなかったのかよ
        アリシアいなかった頃はタンクで高火力AoE＆単体スネアとチームの潤滑油のような役割してたけど今の状況で下方されたらどうしようもないだろ… -- 2013-06-04 (火) 22:07:44
      • 調整後はどう考えても強化でしょう、Ｒ無しの状況でも戦える子になってる
        ＱがＣＴ短縮してるので開幕ハラスがより強力に
        Ｗが範囲100%スローに化けたからＲ無しでも集団戦にも対応可能に、しかし回復削除
        Ｅはセドのような使い方に、Ｒは純粋強化と中々梃入れされてる -- 2013-06-06 (木) 01:11:52
      • Wのスローが100％ってのは、「遅くする」んじゃなくて「完全に停止させる」って事？
        しかも、即時発動？　さらに範囲全員が対象？
        無茶苦茶強いんじゃないかこれ・・・
        それだけじゃなく、効果2に「3秒間雷のリングが維持され、周辺の敵に0.1秒ごとに4/6/8のダメージを与えて、1.5秒間移動速度と攻撃速度を15％/25％/35％減少させます」ってあるから、一体ど～なるのって話 -- 2013-06-06 (木) 01:53:39
      • 違う違う、100％スローはスピードの現在値マイナス100％って事だ
        つまり、大抵のキャラが強化靴（+90）で450前後のスピードなのを、350前後のスピードにまで落とすって事
        靴無し初期状態の速度に近くなるって感じかな
        さすがに範囲ストップだったら壊れだわｗ
        ただ、旧Wは単体指定ではあるものの、文字通りストップ技だって考えると、旧Wの方が強い場面もある
        新か旧かどっちがいいかは人の好みによるんじゃないかな -- 2013-06-06 (木) 09:20:51
      • 完全停止で合ってる。セドのWやジュナのQWを食らった敵の移動速度見たら分かるよ。 -- 2013-06-07 (金) 04:54:23
      • マジか・・・　範囲完全停止とか、壊れ確定じゃないか・・・
        やっべ神聖ゲーはじまる予感 -- 2013-06-07 (金) 05:09:03
      • どうせ今みたいにチャネリングしてる間にスタンで止められたりR合戦のなかで溶けるから逃げざるを得なくてストップにはならないと予想 -- 2013-06-07 (金) 09:28:22
  • 全体的には強化でも弱化でもなく、キャラ純粋な調整じゃないかな
    Qは追尾とCT短縮で序盤のハラス力アップで強化か
    Wは範囲化で、よりタンクらしい行動が出来るようになりそうだ。発動後の雷のリングとやらは恐らくカラスが纏うと思うが、これも敵陣切り込み型
    レーン戦のハラスには使いづらそう、回復もカットだから慎重にやらないといかん
    Eは弱化かな、攻守発動型とは言え5秒限りで10%じゃ、あまり期待はできなさそう
    Rは発動点中心化＆ダメUP、周囲AoEダメ半減、耐性半減（今も？）で使いどころを選ぶようになりそう -- 2013-06-06 (木) 02:41:41
  • どちらにせよ、火曜日の修正までは選んではいけない地雷No1だわな
    建築破壊力が絶望的すぎる、今は半端なキャラすぎて微妙だ… -- 2013-06-09 (日) 16:00:43
  • 元々前から地雷キャラだったよ。
    アイアス合わせるためだけに採用されてたくらいでそれもアリシアが出たら本気で使う意味なくなった。 -- 2013-06-09 (日) 16:18:58
    • 修正後カラスの感想。アリシアより強いか？当然No。しかし各種スキルが良調整されてるね。Wの吸収無いのが痛いけども。なによりＲ強化が素晴らしいぜ。 -- 2013-06-11 (火) 17:02:16
      • 対単体から対複数相手に修正されてます。まあ神聖はみんなで行動しろということですな -- 2013-06-11 (火) 17:09:55
      • ロザミアのRも大概酷いがカラスのRも化けてて吹いた。お互いハゲるなこれは・・・ -- 2013-06-12 (水) 00:56:07
  • はじめてみたけど、ビルド酷すぎない・・・？ -- 2013-06-11 (火) 21:45:38
  • 新性能になったカラスなんだけど、Rって今バグあんの？
    なんかカラスが全く視界外にいるのにRの雷1本だけ振ってきたんだが・・・
    あれが新仕様？それともバグなの？
    新仕様だとしたらちょっと終わってる強さだなコレ -- 2013-06-12 (水) 07:19:43
    • 公式にキャラクターのバランス調整（本家の仕様）でRの最初の雷一発のみどこにいても当たるようになりました。 -- 2013-06-12 (水) 09:19:55
      • マジすか・・・
        ってことは、雷1発300固定だし、リコール狙いでトドメ発動でもめちゃ強いんじゃね
        あれ？　ロザミアのRも300・・・　ロザ・・・ミア・・・ -- 2013-06-12 (水) 09:32:09
  • こいつ変更になってから強くなった気がしないんだけど
    サンダーボールは持続短くなってレーン戦でうざくなくなったしWで遠くから足止めされることもなくなったしインディグのサイレントは微妙だし前の方が使いやすかったような気がする -- 2013-06-12 (水) 14:11:13
    • タイマン性能とハラスは大幅に弱体化してますよっと -- 2013-06-12 (水) 14:56:37
  • そうか？レーン戦はQが追尾になったおかげで、移動速度がない序盤は下がっても削れるようになってなかなか良いと思う
    Rも全域化で帰還狩りと、他のレーンの瀕死を確実に狩れるしな -- 2013-06-13 (木) 12:58:39
  • ＱおいてＲうってＷでまとめて吹き飛ばせて笑ったｗ自己完結できるようになってしまってセドいなくても普通にキルとれるっていう・・・ -- 2013-06-13 (木) 19:24:19
  • いつになったらスキル書き直されるんだ -- 2013-06-14 (金) 00:40:21
    • wiki初心者？ -- 2013-06-14 (金) 06:55:31
  • WのドレインがなくなったせいでTankって感じがしなくなったな -- 2013-06-14 (金) 21:07:41
  • スキルが変わって集団戦も行けるようになったが対建築スキル０なのがやはりつらい
    セドリックがＰＴに居ない場合は選ばない方が良いだろう -- 2013-06-20 (木) 17:56:12
  • そもそもアリシア弱体化されたっつっても中盤までリード作るのにはいまだに十分すぎる性能だし今の環境的にTankはこいつじゃなくてマルクス・ガリトス・セドリックから選んだ方がいいだろ。修正後もAoEはシルクに負ける。AoECCならマルクスに負ける。Rはアリシアとセドリックに負ける。Tankと単体CCはガリトスに負ける。施設破壊は誰にでも負ける。器用貧乏型Tankという謎のオンリーワンの座を獲得してる。神聖にこいつの席ねーから！ -- 2013-06-20 (木) 23:49:02
  • 本国ではさらにＷとＲが強化された。その調整が来たら神聖はカラスゲーになりそう。 -- 2013-06-22 (土) 05:14:06
  • こいつとかマルクスとか、攻城性能皆無のキャラ使って攻城参加してる奴は頭大丈夫なの？
    その分相手の攻城邪魔するなり、やることいっぱいあるよね -- 2013-06-23 (日) 11:16:19
    • 今攻城戦の主流って少数じゃなくて多人数で一気に落とすんだけどそこにカラス一人が出向いても下手したら殺されるだけ。味方と一緒にタワー攻めるのはインディグで攻城中の味方守ったり撤退戦をカバーしたりやる事いっぱいあるんだけど。カンゼルにも同じこと言えるけどそこらへん理解してないと遊んでるように見えるんだろうね。 -- 2013-06-23 (日) 12:34:47
      • 攻城参加してる奴は味方を守ったり撤退戦カバーする気も無いカラスばかり。
        カラスが攻城しても意味無いんだから、攻撃してないで敵来た時に分かるように+逃げる用の通路確保用に、森林でも刈ってろよ。そして基本タンクなんだから一番最初に敵とぶつかるであろう位置にいろよ。攻撃近接だからってキャリーの奥で攻城→敵来てキャリー真っ先に攻撃される、の流れが多過ぎる。キャリーも立ち位置考えない奴ばっかだけど。 -- 2013-06-23 (日) 17:58:33
      • 相手に攻城ヒーローがいるのに無駄にファームや攻城にくるのが多い。スキルが使いやすくて効果が分かりやすいから選ぶのかもしれないが、立ち回りが悪いと本当にただチーム内にいるだけになる。こいつはタンクじゃないで、タンクよりのサポートだってことを理解してほしい。 -- 2013-06-27 (木) 16:42:20
      • サポートってのはさすがにないだろ。サポート向けのスキルって何があるんだ？ -- 2013-08-18 (日) 09:18:53
  • 対して強くないし、活躍出来ないくせに選ぶ人多過ぎ。特に攻撃ビルドとか負け確、萎える。 -- 2013-06-23 (日) 11:18:55
    • ゴミ屑なのに選ぶ奴多すぎだよな
      範囲Ｒ（対人のみ）とか屑すぎてドン引きしてしまうわ -- 2013-06-23 (日) 14:37:31
  • アルカラスの席とかねぇからマジで、邪魔 -- 2013-06-27 (木) 00:09:37
  • 持続短くて後半空気なQ、たったの停止1.5秒のみ吸収なしのW、E攻撃はmeleeで無意味、防御は気休め、Rは対人のみな上に持続短い、範囲ダメは空気で後半は無意味。
    スタンもない耐久もない攻城もできない、アルカラスに存在価値などない。こいついると４vs５やってる気分になってくる。 -- 2013-06-28 (金) 11:27:34
    • インディグは前の持続長い方が使い勝手良かったな。というかQの持続が短くなったせいでぶつかり合いで直接殴らないとダメ出ないしそうすると被弾が増えて死に安くなる。死に安くなると全範囲に効果があっても死にかけた敵に撃つのも難しいし持続が短くなったから敵の中心で撃たないと当たってくれない。弱体化されたとみて問題ない。 -- 2013-06-28 (金) 17:01:37
    • 弱体では無いよ、カンゼルやミュタ等には非常に強くなってる
      しかし、今時集団戦しか出来ませーんってキャラが神聖に求められてないんだよね…不遇な奴だ -- 2013-06-28 (金) 17:35:39
    • Wが停止からスタンになって、Ｒがランダムから全範囲になって持続10秒くらいなら文句いわれないし、建物にまできいたら最強だった。 -- 2013-06-28 (金) 18:12:12
    • 正直こいつは弱体してるよ～・・・前の仕様のほうが使ってて強かったし、相手にしてて嫌だった＞＜； -- 2013-06-28 (金) 22:56:05
  • 攻城力全くなし。一応tankなのにCCはWのみ。そのWもどれだけ下手くそだろうと見てから余裕で耐性貼れるレベルの発生の遅さ
    大して火力が高くない上に削れてる相手にフォーカスされないので実は集団戦でも他と比べて有用ではないR
    終盤どころが中盤から空気

ストンコみたいにEで攻城を出来るように変更して更にRの対象をランダムで無く一番残りHPの低いキャラにするとか色々梃子入れしてやっと並になるレベルだと思う
QWER全てスペック足りてない -- 2013-07-01 (月) 18:32:18

  • 射程短くなってやってることがマルクスと変わらないんだよね。
    じゃあ金になれるマルクスのがいいじゃんみたいな。
    敏捷である意味がほんとにないキャラになってしまった気がする。 -- 2013-07-05 (金) 15:37:58
  • インディグネイションがゴミみたいな威力になったけどもうこっちの仕様に慣れたわ。Q投げて魔法耐性解除して突っ込んでW即R魔法解除連打、死にかけの敵に張り付いてリングの鈍足与えながら止め。
    カラスは耐性スキルないからアイテムでとにかく硬くしていくしかない。幸いスキルのおかげでクリープ狩るのは他のTankより早いからビルドは楽。 -- 2013-07-06 (土) 00:07:16
  • こいつ、神聖で一番固いタンクだよな
    Eと風ベルトと光の鎧で超かてぇ・・・ -- 2013-07-06 (土) 11:28:11
    • いくら固くてもスタンもろくなCCも火力もないし、Rも威力低いし、わざわざカラスを狙う必要がない、集団戦で放置しても全く問題がない。
      そして固くなれても耐性がないから、神聖が優勢なはず序盤に足を引っ張る害悪。 -- 2013-07-07 (日) 10:05:29
      • 序盤はまだQWRのダメージ通るだけマシ
        後半が火力カスカスの固いだけのタンクでスタン系ないから放置される
        やっぱりWのHPとMP吸収なくなってレーン戦でハラスしずらくなったのが大きい
        昔はWのおかげでMIDブロッケンに有利ついていたレベルだったのにな -- 2013-07-07 (日) 15:38:34
      • アルカラスは鮮度が大切だぜ -- 2013-08-31 (土) 16:58:06
    • そして神聖で最も早熟なキャラじゃないかな。25分までにガンガン攻める立ち回りが良い感じ。 -- 2013-09-02 (月) 03:20:53
  • あれ？アルカラスのストーリー若干変わってるような・・・ -- 2013-07-30 (火) 11:42:38
  • ネルFCvs家族でカラスいたね
    確定1秒沈黙をかなり有効に使ってた -- 2013-08-20 (火) 14:08:52
  • ビルドの究極は２つ作るのはまず無理だな。 -- 2013-09-03 (火) 17:18:01
    • 仮に作れたとしても終了間際だな -- 2013-09-03 (火) 17:48:57
      • 勝手に編集しておいた。
        俺のいつもやってるビルドとは違うけどカラス初心者ならこれでいいだろ。 -- 2013-09-03 (火) 22:13:24
  • 上でも散々言われてるけど火力無し攻城無しCC無し耐久無し。
    こいつ必要なくね？未だに結構見かけるけど・・・ -- 2013-09-05 (木) 01:53:28
    • アルカラスはＨＰ少ない代わりに通常攻撃に強いしＲは全体攻撃+沈黙で威力も結構高いし
      敏捷だからタンクの中で攻城は速い方だよガリトス　セド　マルクス　よりも普通に速い
      タンクに火力求めたらマルクスとかセドはどうなんだよ -- 2013-09-05 (木) 13:30:10
    • こいついらんあいついらんとか言い始めたら決められた奴以外使うなってなるわ
      Ｑで序盤のハラス、Ｗで足止め、Ｅの強化パッシブ、Ｒの範囲火力＋沈黙
      簡単に扱える癖に十分強いだろ
      こいつこれ以上強化されたらＢＡＮ候補にも入る -- 2013-09-05 (木) 15:31:56
    • 6/11のアップデート後に弱い弱いって言ってたら
      さらに7/17に強化されて序盤無双に箔がついたし。
      もう神聖の強化いらないです。 -- 2013-09-05 (木) 23:00:44
    • いや本当この人強いですから…。
      Ｅなんて常に光の鎧が付いているようなものですし。
      フェルダさんとタッグでＲ来られたら閉じ込められた奴は即時帰還必至ですし。 -- 2013-09-05 (木) 23:13:10
  • アルカラス批判してるやつって、使ったことないor上手いカラス使いに出会ってないのか。 -- 2013-09-05 (木) 04:31:07
    • よくいるけど上手い○○って前提の時点で上手いんだよその人は
      どのキャラにしたって上手い人が使えば活躍する
      キャラ性能について言及しないと何が言いたいのかってなるわ
      あと最近こいつはソロmidの方がいいんじゃないかと思ってきた
      セルベとかライカンを腐らせるという点では一番じゃないかな -- 2013-09-05 (木) 15:30:59
      • 結構有効で特にMIDにアグニがきたときはかなりのアンチになるから前からMIDカラス推ししてきたけど理解されずついでにランクマだと不死CarryはBAN対象になりやすいからどうでもよくなった。まあTOPかBOTでもちゃんと味方がハラス上手ければキル狙えるしいいと思うよ。MIDだと味方がハラス下手くそでもMIDは1対1だから関係なく暴れられるからマッチ運に左右されない利点あるけどね。 -- 2013-09-05 (木) 21:59:44
  • そうなんだよね、器用貧乏っていうか、そつなく誰とでも組めるのに、パートナーが愚図だと、批判の対象になりやすく、弁解できない、可哀相なキャラだよね。 -- 2013-09-06 (金) 22:08:40
    • 役割がかぶりやすいのが同じ前衛やるクンカーやエルシドといった奴や
      マゼンダやシャカーザンみたいなサブタンカー兼火力系みたいなタイプだからな。
      ロカンやダレみたいなBDいたらこいつらいたらPICKできる状況じゃなくなってくる。
      後昔は神聖は攻城に戦力ださなきゃいけなかったから割れないカラスはディスられても仕方なかった。
      まぁ後無料の害枠でカラスタンカーのみでも選ぶ奴多いのがやっぱいけないんじゃないだろうか。 -- 2013-09-14 (土) 10:03:46
  • 雪原マップの後半ってウケルほど硬くなるよな。堅固なブーツ、地獄の盾、ブレスドメイル、月光の守護、光の鎧、再生の精霊石でやばかったｗ -- 2013-09-14 (土) 00:09:08
    • アルカラスの良い所は硬さとRのクールタイムが短い所だよな。雪原はキャリーの育ちが早いので重宝してる。 -- 2013-09-15 (日) 00:36:55
      • しかも雑魚がホイホイ食べれるから育ちやすい、 -- 2013-09-17 (火) 00:20:15
  • ノーマルで俺がカラスMIDやりだしたら、その時の同じ面子がカラスでMID行くようになったな。。
    5分までに8レベ、3キル↑が容易で、相手を腐らせるのも最高。
    16分くらいには4つ目まで装備完成（ギャンブルあり）で、もうヤバイ。
    レイナと2MIDだと楽しそうだなーって思った。 -- 2013-09-18 (水) 18:15:34
    • 自慢じゃないなら立ち回り書いといて。
      ただの自慢だったら2chにでも書いといて -- 2013-09-19 (木) 05:52:14
      • 立ち回りも糞も無く、ただただ敵陣に向かってQ撃つ作業だろｗｗｗ
        んで不死キャラが削れたら不死側の森潰してたら5分でLV８になる、当然相手は腐る
        ただ、不死側が耐性がぶ飲みという簡単な対策して来たらカラスmidは資金ハラスだけでLV差付かずに終わるけどな・・・ -- 2013-09-19 (木) 09:16:44
      • 流石に5分以内に合計３キルっていうのは相手が弱かった場合だろ -- 2013-09-19 (木) 09:27:34
      • 味方がちゃんと敏捷・知恵の敵にハラスしっかり当ててたらインディグ一回で確実に１キル狙える、打ち方工夫したら2キル取れる、相手が弱いからキル取れるんじゃなくて味方がちゃんとしてればキル取れるキャラ。敵が弱くても味方が雑魚かったらキルとれんよ。 -- 2013-09-19 (木) 10:23:07
      • まぁ、ようするに強くて連携が取れる見方がいるＰＴなら強いよということか
        そういう意味なら別にアルカラスを強調する必要なくないか……？ -- 2013-09-19 (木) 14:05:01
      • つまりインディグ初撃で死ぬほどハラスがっつり食らっちゃうくらい弱い相手が居るのが前提ってこと？
        その条件だったらロザミアでも出来るんじゃね？ -- 2013-09-19 (木) 14:42:44
      • ああ、すまない。説明が大分欠けてた。
        対面だけを見てるわけじゃなく、TOPもBOTも見てインディグ撃ってるんだわ。
        画面うろちょろするから慣れないと無理だけど、インディグ一発で二人KILLして、一人帰らせたり、それこそタイミングが良ければ4KILLまでは狙える。（厳しい）
        対面は確実に腐らせることが出来るけど、KILLはTOPとBOT依存が強いかな。

ちなみに川まで入ってハラスするから、チーズは2個くらい食う場合がある。
WでミニオンのHPをある程度減らしてからのQでハラスね。

クリープ処理が早いから、相手側のクリープから優先して処理すること。（TOP側からいつもやってる）
ただし、ミニオンは絶対全部食うこと。移動速度の問題で厳しいから、
靴は出来るだけ早く上位靴に。仮面は3積でギリ足りる。（チーズ食うから）
動きはイレアに似てるけど、地形無視できないから、せかせかしないと失敗する。

相手が弱ければそれこそMIDだけで2KILL　自分と同じくらいだと1KILL　上手い人には逆にやられる。（涙）
自分はチーズ食っていいけど、相手にKILL取らせたらダメなのが重要（当たり前だけど）
出来るだけ食わないのが良いけど、相手を腐らせることが出来たらOK
対面ニヴァスだと、ハラス負け+腐らせる必要が薄いから俺は泣く。

ちなみにこれ野良ね、PTだったらアグネスと2MIDで、また同じく相手のクリープ食って、BOTに顔出したりTOPの3分20秒のをもしゃもしゃして、仲間にミニオンを安定して食ってもらってる。
2MIDの場合はBOTを1人にさせるのが吉。ただ、どのキャラでも2:1だと押されるからアルカラスはしっかり働かないといけない。

長文失礼した。 -- 2013-09-19 (木) 17:47:09

  • 更に書き込むが、ロザミアは不死でカラスは神聖。
    ロザミアは単体だが、カラスは敵全員に一度食らわせられる。
    更にロザミアは地点を指定しなければ使えないが、カラスはRを押すだけというお手軽さ。
    劣るとすれば、通常攻撃と移動だけかな。あと、可愛さ。 -- 2013-09-19 (木) 18:41:17
  • カラスの帰還キル狙いはCT長すぎてあんまりしないわ。
    キルとっても遠すぎて経験値ももらえないしな。 -- 2013-09-19 (木) 19:43:35
  • R一発でキル取れるくらい減らせるかどうかなんて味方の腕次第だろ
    言っとくけどミリ残りになってる敵を見てから打つんじゃなくて「あ、こいつこのまま0.5秒サイレント含めてポータル狙えるな」って思ったタイミングで打つんだよ。
    最大の特徴だがR取得タイミングでミリ残りになってる敵に場所問わずで即打てる、レーン戦でgank狙った味方に合わせて遠距離から打てる、レーン変えて別レーンのgankに合わせつつ目の前のレーンの敵に帰還使わせられる。MIDカラスはやれることいっぱいある。なんていうかカラスは基本的なキャラだがちゃんとテクニックを発揮すればそれなりに強くなるキャラなんだっていうのは理解しといたほうがいい。あと帰還キル狙いは一度でも見せておくとHP余り気味でもすぐリコール消費させることができるから確殺狙えるならやるべき。 -- 2013-09-19 (木) 20:57:25
  • 序盤だと、たまに離れた所にいる敵を意図しないキルする時あるよなｗ -- 2013-09-19 (木) 21:33:45
  • へー練習してみよ -- 2013-09-19 (木) 22:49:52
  • あとこいつのRは問答無用でサイレント1秒付加させるから集団戦でR合せに使うのは勿論、味方が撤退する時に敵のCC追撃を阻止するタイミングで打ったり(ヘルジュナやメデューサ、象のCTを読む)、丘待ちでBDキャラを帰還させずに倒してそのまま敵本陣に向かうのに使える(R落ちる時にミニマップに敵の位置が全部写る)から対複数だけじゃなく単体にもダメージソースとしてガンガン使って頭数を減らしていく動きも必要、ぶっちゃけ敵本陣の中で打ってもテルシアみたいに長時間残るわけでもないしMinionが沸くならバラけるからあまり旨みがないから野戦か防衛で使っとくべき
    同じ範囲R持ちでも耐性で防がれるミューカンゼルマルクスとはここの瞬発力がダンチ
    CC少ない、耐性スキルがないのが弱点だけどこれがある限りBAN候補にならないTankとしては頭一つ抜けてる
    防御リソースを攻撃に割いたメイジ型のTankってのを周りが理解してたらカラスが装備整う前に孤立させて見殺しにすることも無くなるんだが未だにカラスの周りを放ったらかしにして別の敵追いかけたりするプレイヤーがいる限り野良ではなかなか真価は発揮されない

あと小ネタだがフルスイングは見てからインディグ余裕でした -- かわいそうなぞう? 2013-09-19 (木) 23:24:06

  • サイレント1秒付与に関しての話題があったから、触れるが
    メデューサのＲのチャネリングで、アルカラスのＲをぶつけると発動を止めさせることができる
    これを利用して集団戦に参加していないにも関わらずＲを使ってくれたことによって見方が助かることがあるので帰還キルのついで程度に覚えておくと良いかもしれない -- 2013-09-20 (金) 00:02:27
  • 攻城力乏しいってだけでえらくディスられてたけど、今は理解者が居て良かった。
    愛カラス -- 2013-09-20 (金) 00:12:34
  • Rを狙いすぎて何もせずに落ちるカラスが増えるところまで読めた -- 2013-09-20 (金) 00:15:58
    • R狙いすぎとかよりもレクターやサチュロス、セルベリアやライカンみたいにWが非力になりやすい相手に対して立ち回りとビルドと連携でカバーできないと何もできないカラスになる。ここらへんは玄人でも相手の腕次第で結構厳しい。上にあげたやつらは基本的に耐久ビルド安定、特に勇者のヘルムは序盤から作っといたほうが何かと助けられる。 -- 2013-09-20 (金) 01:53:51
      • カラスで耐久ビルドじゃない時点で。
        攻撃特化ビルドとか実用できるやつがあったら、載せてもらえると面白いんだが。 -- 2013-09-20 (金) 02:23:07
      • 攻撃特化なら雷剣買うだけで良いのでは？
        魔法書とかで鈍化してWで追い付いてEと雷で殴る
        運良ければ一回の殴りで400近い魔法ﾀﾞﾒ出るし -- 2013-09-20 (金) 13:03:19
      • カラスは耐久だけ積めばいいってもんじゃない相手のビルドと構成に合わせるビルド。
        終始耐久しか積まないビルド、魔法書やサポートを混ぜるビルド、風ベルト+雷剣で終盤の異常に硬いジュナミューを黙らせるビルド。大きくわけてこの三つある。
        耐久ビルドにしたって相手によって最初に勇者取るかブレスド取るか守護者の盾取るか緑玉積むかで全然変わってくる。このビルドだけ知ってたらいい、テンプレだけみて組めばいいっていうのはこいつに限っては無い。特に終盤邪魔くさい敵Tankに対して雷剣は有効だけどこれ知らないやつは敵陣でうろちょろしてW当ててもそっから減らせずCC弱いからそのまま敵Tankを止めれず味方Carry守れず、結果死なせてトボトボ帰るだけのニートになる。使う回数が多いやつほどこの状況は味わったことあるだろうけど、このシチュがわからんやつにはわからんだろうな。野良だと火力不足のCarryと組まされるなんて珍しいことじゃないし。 -- 2013-09-20 (金) 14:04:35
  • 短所が無理やり過ぎるな。魔法耐性スキルが無いってほとんどのヒーローがそうじゃん。 -- 2013-09-23 (月) 11:33:08
    • カラスの短所はccがスロー1つしかないことだな。しかも食らってから耐性でいいから捕まることがない -- 2013-09-23 (月) 15:17:09
    • 神聖のTankで魔法耐性スキルがないのってカラスとセドとトバルくらいだろ。セドは実質Eにポーションで遠距離無効魔法無効があるから無いのはカラスとトバルだけ。 -- 2013-09-23 (月) 20:28:29
  • 最近カラスの勝率が悪い。
    ビルドは魔法書のあとHP積み、風ベルトにしてるが足止めてんのに敵を倒し切れないで敵の援軍がきてRぶちこまれるのが多すぎる。
    Carry止めようとしたら逆に殺されかねないしジャングルも怖い。
    なんかいいビルドないか？範囲Rもクロコとセルべいたら激萎え… -- 2013-10-05 (土) 23:17:01
    • ビルドより仲間次第じゃないかね、カラス１人でいくら頑張ったところで脅威にはならないからね。 -- 2013-10-05 (土) 23:49:48
      • なんか足止めてる敵を集中攻撃しないで他の敵狙われることが多いんだよなあ
        トバルやセド使ってるときはそんなことないんだけどどいつに鈍足かけてるかとかわからないもんだろうか？こうして考えるとモーションのわかりやすさもキャラ性能に関係してるかもしれん
        雪原ステージならミニオン掃除してるだけで大活躍間違いないんだけどなあ… -- 2013-10-06 (日) 00:00:55
  • キャラ選択の時にコイツを選ぶと、たまに面白いセリフが聞ける。 -- 2013-10-29 (火) 17:08:28
    • 何かと思って、ショップで確認したら酷い扱いされているな。公式ネタキャラに昇格か？ -- 2013-10-29 (火) 17:59:28
    • 真面目な話雑魚キャラになってる。ジャングルでの優位性はもうないし範囲Rも不死に負け気味。 -- 2013-10-29 (火) 23:18:10
      • こいつのRは全範囲にぶっ放せるからポータル待ち決められるじゃん。 -- 2013-10-30 (水) 19:53:17
      • 突出して強くもなく、耐性にめっぽう弱いが、盾役と火力を両立できる点ではカンゼルのような万能的な立ち位置が出来る気もする。範囲瞬間火力は中々だと思うが。 -- 2013-10-30 (水) 23:01:53
      • 今時こいつのR下で留まってくれるやつとかいんの？数多ければバラけるし瞬間ダメージにおいてもショボいんだが。 -- 2013-10-31 (木) 23:12:22
      • 留まってくれるんじゃなくて、留まらせる状況を作れないとな。
        野良じゃR重ねできなかったりで厳しいけど。 -- 2013-10-31 (木) 23:55:16
      • っつーか全体強制沈黙がメインだと思われる。それを意識して使った方が強い
        相手の範囲Rをいい位置に置かせないように必ずアルカラRは先手を取るべき -- 2013-11-01 (金) 02:27:02
  • W前のに戻して！ -- 2013-10-30 (水) 16:37:49
  • おい！私にコンセントを繋いでも、携帯の充電は出来ないぞ！！ -- 2013-11-07 (木) 23:27:05
  • こいつやセドリックカンゼルのリバーシっていつ登場するのかな
    GPで値段いくらぐらいだろうか -- 2013-11-15 (金) 19:52:06
    • リバースキャラはアバターで実装予定だそうだ
      そしてアバターはGPでは買えない、つまり・・・ -- 2013-11-17 (日) 10:58:31
      • え？それって本国のリバースキャラが日本だとただのアバターになるってこと？
        引退するわ… -- 2013-11-17 (日) 13:03:01
      • リバースなんかしない！金金金金金・・・・ -- 2013-11-18 (月) 18:06:11
  • カラスRは先手取るべきとか言ってる奴いるけど敵チャネリングRに合わる、帰還刈りにも使えるんで後出しでもいいと思うんだが -- 2013-11-17 (日) 13:44:47
    • 構成によるけど足止めＲではないので中盤が一番良いんじゃない
      途中で沈黙はいると戦いにくいだろうし -- 2013-11-17 (日) 17:27:02
    • カラスRで先陣切っても下がられて終わりじゃね・・・
      カラスRで先手取るべきとか誰が言ってるんだ -- 2013-11-17 (日) 17:59:24
      • 最初のイニシエートで敵がよってきてR打とうとした直前にカラスR→味方のメテオやらフェルダやセドの封鎖やらが即続くと一瞬にして何もできずに相手は死ぬよ
        ただそのカラスR→他Rが一秒の間にできなきゃ逃げられて何の意味もないけどな
        性能発揮するには完全に味方依存系のキャラ -- 2013-11-17 (日) 18:58:23
    • すまん変なこと書いたの俺だ。チャネリングに合わせるのは当然アリだと思う。
      逃げられる所で使うような先撃ちも当然駄目なので先手を取るべきというのは不適切だった。 -- 2013-11-18 (月) 09:23:26
  • 加筆しまくったぜ・・・。まず初心者が使ってみるイケメンだろうからな・・・。 -- 2013-12-07 (土) 06:56:37
  • フロード、トバル、カラスで相手は禿げます。
    しかしアルカラスのクールタイムだけが速いので困りもの -- 2013-12-13 (金) 16:22:15
  • 使いやすいのは間違いないが、弱いよね正直　韓国の大会でも一切見ない、野良で使われると足引っ張られること多い。Rが集団戦だとばらけて範囲Rの中でも（集団戦であれば）特に低火力だったり、CCが貧弱だったり、Qは設置系なのに建物に入らなかったり･･･。昔のWは1.5秒強ｽﾛｳ+3秒足止め(しかも吸収付)で優秀なCCだったのに、全盛期が恋しいぜ。 -- 2013-12-14 (土) 02:03:08
    • 今のWは遠距離範囲ですらなくただのスロウ、2度目を当ててやっと停止で耐性使われたら効果切れる。ゴミすぎる… -- 2013-12-14 (土) 09:45:48
    • まぁ全盛期ですらゴミ扱いだったが・・。
      当時は割れないサブタンカーとかお荷物だったからしょうがないけど。
      ソルベン対策としては悪くないからノマだと腕次第って感じだけどな。 -- 2013-12-14 (土) 09:54:22
    • 簡単で無料だからおおいのはしょうがないよ -- 2013-12-14 (土) 10:01:39
  • 序盤でキルとりまくれない奴はこいつ使わんほうがいい
    こいつを雑魚だと思って殺しにきてる奴らを全員返り討ちにできる奴だけ使え -- 2013-12-17 (火) 19:34:32
    • 雑魚だと思うも何もこいつは雑魚だろ
      返り討ちにできるノーブが相手じゃない時は使うなってことならわかる -- 2013-12-17 (火) 23:52:07
      • カザードコメにもいた人か知らんがノーブってのがnoobの事なら読みはヌーブね -- 2013-12-18 (水) 03:34:15
  • 今一番修正されるべきヒーローは間違いなくこいつ -- 2014-01-19 (日) 03:30:16
    • 全域1.5秒沈黙がやばすぎだよな。早くCTのnerfしてほしいわ。 -- 2014-01-19 (日) 08:59:50
      • 本国ではされるらしいから、しばし待たれよ。120秒から135秒になるだけだけどね・・・ -- 2014-01-19 (日) 23:02:25
  • いまさ今更だがW弱くなったって言われてるが強くないか？
    近寄るとW嫌ってすぐ魔法耐性するから解除→R→Wで複数にRが入る
    使い方によっては上方修正だと思うんだがな -- 2014-01-21 (火) 10:32:44
    • こういう事を平気で書き込める人が過去のカラスWを知ってるなんて思いたくない -- 2014-01-21 (火) 10:44:56
      • 昔のカラスWは強い、けど今のは複数に即移動速度0にする複数向け
        昔は単体WだからRもセドと組み合わせないと複数には当てにくい
        けれど今のWなら一人でも複数当てられる

これを言ってるのに平気で書き込めると書いた意味が分からん -- 2014-01-21 (火) 12:33:59

  • 近づくと嫌って魔法耐性するから
    ここに引っ掛かっただけでカラスのWは使いどころが違うから今と昔がどうとかでいう話ではないことはわかってる -- 2014-01-21 (火) 14:36:58
  • oβからやってるがカラスＷは別に弱くなったとは思わんけどな。レーンは前の方が便利だけど、5分過ぎたら状況しだい。 -- 2014-01-21 (火) 12:23:41
  • 今のWは２撃目をヒットさせないといけないけど距離が開いてたら当たらない、つまりカラスに鈍足かかった時点で停止狙える可能性が下がる。
    昔のWなら当ててる間は鈍足効果を掛け続けられる上にMPも吸い取るからMP関連でカツカツのやつだとこれだけでほぼ戦闘不能になる。
    今のWが全員にヒットとか相手が先に耐性使ってくれるとか稀もいいところ。それ単にカラスの使用率が低いから敵が対処法を覚えてないだけや。 -- 2014-01-21 (火) 12:35:52
    • 状況によりけり
      MP吸いとりも魔法耐性で回避可能
      なら確実に拘束するエデリン テルシア メイリールの方が強力
      それに今のRは沈黙があるから即魔法耐性が使えない
      そこにW、別の範囲気絶なりセドRなどで追撃でおけ
      それにチャネリングからアクティブになった時点でW→魔法書で確実に追いかけられるようになった
      MP切れといる利点はなくなったが複数を移動速度0→魔法耐性使わせるなんてのも出来る

役割が変わっただけで少なくとも弱くはない -- 2014-01-21 (火) 12:57:19

  • Wの性能だけで比べてるのに何で今のRだけ今のWに付与されて考えてるの
    それ新Wの性能がいいんじゃなくて今のRの性能がいいだけだろ -- 2014-01-21 (火) 14:46:16
  • そもそも新Wの２撃目を当てるために近づかないといけないっていうのが既にデメリットなんだけどな。よりHPを積み込まないといけなくなる。今のドレインなくなったカラスに魔法ダメージ時代のなか魔法書積んで突っ込むとか自殺行為もいいところ。まともにTankやってたら魔法書積む余裕なんてないよ、それで活躍できるのは味方前衛の金魚の糞やって活躍してる気になってるだけ。そもそもカラスの枠とかないんだからTankくらいできる腕なければ採用したらだめじゃんよ。 -- 2014-01-21 (火) 14:57:22
  • タンクだから近付かないといけないはそこまでのデメリットじゃないだろ。耐性も複数に使わせられるし、即解除して近付けばスロー入るからタンクのccとしては強化。それとhp吸収はフルで入っても200も回復しなかったはずだから、これだけで硬くなくなったとか言うやつは思い出補正かかってるだけ。 -- 2014-01-21 (火) 15:23:43
  • 最大200回復が大した事ないと思ってるやつが何言ってもむなしいだけだな。もう相手にしないから勝手に言ってろ。 -- 2014-01-22 (水) 15:30:38
  • ↑思いで補正乙 -- 2014-01-22 (水) 18:31:24
  • もう戻ってこない性能の談義してもしょうがないだろいい加減終わらせろよ。
    今ある性能でやるしかねーのよ。 -- 2014-01-22 (水) 18:50:17
  • どーしても理解できないんだけど、硬いだけで攻城能力皆無なこいつで塔やセンチ殴りに行くやつがなんで多いの？　
    防衛回ってRしてくれてる方が何倍もありがたいんだけど･･･ -- 2014-01-30 (木) 01:59:57
    • 盾になってるつもりなんじゃない？Eで攻撃よけれるし -- 2014-01-30 (木) 02:28:05
    • こいつ一人で防衛しても止め切れないから自陣防衛じゃないなら守る必要性がない。
      破壊を妨害しにきた敵にR使ったほうがキル狙えるし味方のRと合わせやすいから破壊でも防衛でもなくこいつの役目は視界取り。 -- 2014-01-30 (木) 17:24:40
    • 割り合いになっても有利な状況で割りに行かないから防衛が必要になるんですよ -- 2014-01-30 (木) 18:39:36
  • Rは毎秒１人にしか当たらないから範囲火力だけなら低性能で、発動時の全体落雷とサイレンスを上手く使えないと意味が無い。Q、W、E(殴り）をきちんと当てていくには魔法書鈍化必須、当てれないとWの200程度しか入らないから低火力。この辺の特性考えると初心者向けとは言いがたいと思う。ストンコみたいに、操作は楽だけど立ち回りの難しいキャラの典型。 -- 2014-02-11 (火) 16:00:20
    • たしかに技量差がでるキャラだけどそんなことで難しいっていわれたらじゃあだれが簡単なんだっていう話になるよ。
      きちんとR当てるなんてフロードですら完璧にやれっていったら技量要するわ。
      少なくとも前にでてRぶっぱでなんとかできるって言う時点で入門向け。 -- 2014-02-12 (水) 13:28:45
      • 前に出てRぶっぱする前衛タイプならカンゼル・セドリック・マルクス・トバルなんかがいるな。不死だけど、特にカンゼルなんかはカラスから癖を取り除いたようなもんじゃないか。玄人から見ればカラスから長所取り除いたように見えるかもしれんが。 -- 2014-02-12 (水) 15:52:26
      • ↑トバル以外適当にぶっぱしてなんとかならんだろそいつらｗ
        カラスは相当有利取れないかぎりまず引いてくるからなぜーんぜんタイプ違うわけよ？
        適当にやればそりゃはずれて終わるけどまず引いてくれるっていうだけで相当違うんだよ。 -- 2014-02-13 (木) 07:11:45
    • そこまで行くと確かにその通りだけど、ただRうつだけでも効果あるし
      ↑みたいなフロードでR外されるよりマシさ
      それにそこそこ硬いから死ににくい -- 2014-02-12 (水) 14:05:52
  • アルカラスを良く使ってて反省点探してた時に見つけた小ネタというかあんまり役に立たない情報、Ｒの説明文にも書いてあるんだけど落雷は350の範囲内にいる敵にも50％のダメを与える、これは初撃の沈黙雷にも乗ってます。範囲は狭いからあまり狙ってできるものじゃないけど3人とかで固まってると初撃だけで魔法ダメ700とか食らいます -- 2014-02-13 (木) 10:48:31
  • Ｒの1.5秒沈黙がぁあ(´ﾟ'ωﾟ`)　適当にＲ押したら援護になる時代は終わったのか｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ -- 2014-04-22 (火) 22:06:27
  • こいつのRは知能キャラみたいにレベル上がったからって補正かかるわけでもないし終盤はこいつのRが発動してても無視して活動できるくらいのダメージソースにしかならない。だから活躍できるのは序盤からLv2になった辺りまでしかない。
    そこで活躍できないと結局後半戦で不利なチームに1秒サイレンスの権利を持たせてもDPS負けするから意味がない。序盤から中盤にかけて活躍しないと勝てない時点で初心者向けではない。
    キャラ性能としての玄人認定というよりタイミングとか立ち回りという面でカバーしないといけない面で玄人向けのキャラ。
    トバルやセドみたいに発動すればCCばらまけて一応役に立つのとはわけが違う。 -- 2014-02-13 (木) 14:54:47
    • Qで視界取れるだけでも初心者に向いてると思う。
      終盤だろうがRのオールレンジ1秒沈黙は便利だし、ダメージも無視出来るって程低くない。
      序盤から終盤まで全ての時間で活躍出来るキャラなんて数える程しかいない。
      トバルやセドは当たるタイミング考えないといけないから初心者にはあんまりやって欲しくない。 -- 2014-02-14 (金) 03:59:19
      • 初心者におすすめとか言って使いやすいキャラばっかすすめてもうまくならん
        自分がその試合勝ちたいがために使うヒーローを限定すると初心者が伸びずさらに糞環境になる
        初心者におすすめとかはやめて好きなキャラを使えるようになるまでやらせろ
        好きなキャラじゃないと初心者が強くなりたいって言う気持ちにならない -- 2014-02-14 (金) 04:10:43
      • んなこといっても現実は数字レベルとかが扱い難しいキャラpickしたら
        周りの奴ら捨てpickしだすじゃんｗ -- 2014-02-14 (金) 04:17:16
      • 無視出来るほど低いんだなこれが････毎秒1人ずつにしか当たらないから5人巻き込めば秒間平均50ダメ、3人ですら80ダメ。他の範囲Rと比べれば低水準なのは明らか。だから臨機応変に、1人しか巻き込まないよう調整して沈黙とあわせてポータルキル狙ってみたり、初撃の沈黙のためだけに発動するプレイングが求められる。個人的にはカラスが癖の強い一番の原因はRでなく、むしろタンクの癖にスタン（or転倒）を1つも持ってないって点にあると思うがな。 -- 2014-02-14 (金) 05:52:35
      • その計算大丈夫か -- 2014-02-14 (金) 07:13:11
      • 全員順番にあたる訳でもないのに平均値とか言われてもね -- 2014-02-14 (金) 09:15:02
      • ちなみにRの毎秒振る雷は範囲ダメだから、あなたのいう５人巻き込んだらは１人に２５０＋全員に１２５ダメが毎秒だよ。 -- 2014-05-22 (木) 14:23:01
    • とりあえずセドがアイアスや突進出しただけでなんとかなるなんてことはまずない。
      そして序盤に強いという時点で初心者向きです、この人はまじでゲームわかってないなｗ -- 2014-02-14 (金) 09:21:47
  • 初心者とか言う言葉に振り回されるけど、

本当に初心者(ゲームを始めたばかり)の人は何使っても一緒ｗ

で、此処からが本題で、相手に合わせて動かせない、理解できていない(敵も味方も含めて)時点で、特定の初心者向けキャラについて語る人も、初心者。

始めたばかりの人とあんま大差無いなｗ -- 2014-05-22 (木) 20:58:43

  • まず、日本語を勉強してくれｗ　何を言っているのか分からないわｗ -- 2014-05-24 (土) 17:10:41
  • 人によって初心者の定義違うしなぁ・・・ｗ
    まぁでもパンダとかルシファーとか使うんだったらスキルがわかりやすいアルカラスやメデューさ使えって話になるよ。別に間違っちゃいない。 -- 2014-05-22 (木) 21:06:21
  • こいつに気絶なり転倒なり
    あと１つあれば前衛キャラでトップの性能になるんだがなぁ… -- 2014-05-24 (土) 14:57:27
    • ライトニングボルトがあったときは間違いなくトップだった・・・。 -- 2014-05-24 (土) 15:54:03
      • HPMPドレインでオマケに移動停止だからな
        ソルベとか鼻で笑えるくらいの性能
        ブリンクなくてもこれのおかげで最強だった -- 2014-09-01 (月) 18:29:43
      • 思い出補正かかりすぎ、あれ耐性張れば今のＷと同じように動けたんだから、操作慣れた今、あの状態に戻ったらカラス産廃すぎて使われなくなる -- 2014-09-09 (火) 10:00:29
  • それを言い出したらスタンでも転倒でも耐性張れば回避できるやんｗ -- 2014-09-09 (火) 17:26:11
    • チャネリング中のドレイン&スローやチャネリング後のスネアを耐性で解除できるという話だろ
      スタンや転倒は食らってから耐性を貼っても意味がない -- 2014-09-09 (火) 22:42:42
      • スタンや転倒も相手のモーションみてから解除できんだろ何言ってんだ？
        強いCCっていうのは魔法耐性解除した後にどれだけの効果発揮できるかで決まる
        それいいだしたら鳥の捕縛だって耐性貼ってれば食らいませんって話になるよな

今のWは初撃のスロウ効果が低いせいで速度アップ使われたら余裕で逃げれるのに対して
旧Wは視界にさえ入ってればロックオン式だから関係なくチャネリング入り続ける
新Wはそこから範囲の狭い２撃目をブリンクも何も無いカラスが歩いて当てないと停止にまで追い込めない
オマケに停止させてもほとんど拘束できない
これが旧Wだとカラスが突っ込んで危険な目に合う必要も無く離れてても耐性使わせた相手なら停止にまで追い込める
オマケにMPドレインするから相手のブリンク発動停止になる可能性もありHPドレインでまた前衛として復帰できる
今のWを複数食らってくれる状況なんて滅多にないしそんなところに突っ込んだらカラスでもスキル撃つ前に溶けるわ -- 2014-09-12 (金) 10:25:39

  • 議論重ねるのはいいけど、過去には戻らない…… -- 2014-09-13 (土) 11:49:32
  • おまえら昔のカラス語るのほんとに好きだな。 -- 2014-09-13 (土) 10:02:54
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